quote:

Op zaterdag 14 mei 2016 19:20 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

De vlam slaat in Europa echt nog wel in de pan. En dan wordt snel en pijnlijk duidelijk dat jouw aardige moslim buren toch meer ophebben met hun thuisland dan met jou.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2016 19:28 schreef Slayage het volgende:

[..]

als de vlam in de pan slaat en de gaskamers weer worden ingericht, dan zijn het dit keer de moslims die vergast worden dat is 1 ding dat ik zeker weet

quote:

Op zaterdag 14 mei 2016 19:23 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Die heeft al in de pan geslagen: zie Balkan oorlogen van de jaren 90.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2016 19:31 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Knap dat je dit zo zeker weet. Zijn we al aan het bouwen geslagen? Je klinkt nogal bang.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2016 19:35 schreef Slayage het volgende:

[..]

de balkan oorlog was een nationalistische oorlog waarin de sloven/kroaten/serven/bosniers/macedoniers/albaneze elkaar aan het afmaken waren

hoe maak je de brug om ook daar een gemoslim issue van te maken

quote:

Op zaterdag 14 mei 2016 19:39 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Wow, lees je eens in over Bosnië ofzo Dat was wel degelijk óók moslim gerelateerd geweld.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2016 19:43 schreef Slayage het volgende:

[..]



"aan moslim gerelateerd geweld" je klinkt echt als een kenner, dude sla wiki lekker open ajb...

gemoslim

gemoslim

gemoslim

zijn er nog andere redenen om op de PVV te stemmen?

quote:

Op zaterdag 14 mei 2016 19:51 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Voor de rest van hun standpunten stem ik er niet op in elk geval. En iedereen met een half brein doet dat ook niet.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2016 19:28 schreef Slayage het volgende:

[..]

als de vlam in de pan slaat en de gaskamers weer worden ingericht, dan zijn het dit keer de moslims die vergast worden dat is 1 ding dat ik zeker weet

quote:

Op zaterdag 14 mei 2016 19:31 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Knap dat je dit zo zeker weet. Zijn we al aan het bouwen geslagen? Je klinkt nogal bang.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2016 19:38 schreef Slayage het volgende:

[..]

ja ik ben bang voor wilders

quote:

Op zaterdag 14 mei 2016 19:43 schreef Slayage het volgende:

[..]



"aan moslim gerelateerd geweld" je klinkt echt als een kenner, dude sla wiki lekker open ajb...

gemoslim

gemoslim

gemoslim

zijn er nog andere redenen om op de PVV te stemmen?

quote:

Op zaterdag 14 mei 2016 18:44 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Lijkt vooral te focussen op bepaalde islamitische gemeenschappen

quote:

Al zouden we dit patroon doortrekken naar alle islamitische gemeenschappen, dan is het geboortecijfer alsnog veel te hoog. Islamitische gezinnen krijgen dus gemiddeld 1 kind meer dan niet-islamitische gezinnen als ik dat stukje goed lees. Dit is bij lange na niet genoeg om islamisering te stoppen.

quote:

Daarnaast focus je hiermee alleen op mijn claim dat de kans groot is dat 50%+ van de bevolking islamitisch is aan het einde van deze eeuw. Maar als je dat verwerpt, dan alsnog is het zeer aannemelijk dat het minstens 25%+ is.

quote:

Bovendien zegt dit niets over immigratie van moslims. Ik kan me bijvoorbeeld goed voorstellen dat naarmate de islamitische bevolking toeneemt het aantrekkelijker wordt voor andere moslims om zich ook hier te vestigen. Dit zal vooral het geval zijn als islamitische gemeenschappen beter vertegenwoordigd worden in de politiek, zoals we nu bijvoorbeeld zien met de partij Denk.

quote:

Een demograaf uit 2007 die wat voorspellingen doet over het aandeel moslims is niet zo indrukwekkend. Hij dacht bijvoorbeeld dat het aandeel Marokkanen van 2007 tot 2050 met ~120000 zou toenemen, maar tussen 2007 en 2013 was het al ~40000 toegenomen. Bovendien geeft hij zelf ook al aan dat het percentage moslims moeilijk te schatten is onder niet-westerse allochtonen. Het CBS heeft het aandeel moslims nooit goed kunnen voorspellen over een periode van 10 jaar, dus waarom zou ik moeten vertrouwen dat het wel kan over een periode van 30+ jaar?

quote:

Op zaterdag 14 mei 2016 19:35 schreef Slayage het volgende:

[..]

de balkan oorlog was een nationalistische oorlog waarin de sloven/kroaten/serven/bosniers/macedoniers/albaneze elkaar aan het afmaken waren

hoe maak je de brug om ook daar een gemoslim issue van te maken

quote:

Op zaterdag 14 mei 2016 19:38 schreef Slayage het volgende:

[..]

ja ik ben bang voor wilders

minderheden delven altijd het onderspit in oorlogen, zeer zeker een verketterde groep, kijk maar naar de joden tijdens de 2e wereldoorlog, daarom verbaast het me dat iemand die lid is van een meerderheid, bang is voor een minderheid, daar snap ik echt niks van...

quote:

Op zaterdag 14 mei 2016 22:08 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee, het gaat om het gemiddelde. En het gemiddelde daalt.

quote:

Zoals gezegd; die cijfers trekken relatief snel bij.

quote:

Ook niet; want de secularisatie heeft ook invloed op moslims.

quote:

Ik heb nog nooit gehoord dat mensen emigreren omdat het te islamitisch wordt hier.

quote:

Voor de meeste mensen geldt dat ze om andere motieven vertrekken. En de mensen die hier vertrekken omdat ze niet met vrijheden om kunnen gaan ben ik liever kwijt dan rijk.

quote:

Het blijven uiteraard prognoses, maar er is geen enkele reden om aan te nemen dat de bevolking voor 25% uit moslims zal bestaan over een x aantal jaren.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2016 19:27 schreef Slayage het volgende:
Daar ben ik nu in geïnteresseerd. Ik ken zelf helemaal niemand die op de PVV stemt en kan mezelf ook geen reden bedenken waarom iemand dat zou doen. Zogezegd verbaast het me! Nu weet ik dat er hier op dit forum genoeg mensen rondlopen die op de PVV stemmen. Let wel, ik wil hier geen PVV-bashtopic van maken (die zijn er al genoeg), ik probeer alleen een paar redenen bijeen te brengen waarom mensen dat doen.
Als jullie me dat zouden willen vertellen, dan dank. Dat mag heel kort. Simpelweg: 'Ik stem op de PVV omdat...'
Zelf stem ik op D66. Dat doe ik, omdat ik een grote waarde hecht aan burgerlijke vrijheden en ik meen dat D66 de partij is die zich daar de laatste jaren het meeste voor heeft ingezet (dit als voorbeeld).
Nou, brand los!

quote:

Op zaterdag 14 mei 2016 20:45 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Dat is echt nergens voor nodig, angstige kiezer.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2016 23:01 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Jij weet duidelijk helemaal niets over deze oorlog, dat is wel duidelijk....

quote:

Op zaterdag 14 mei 2016 23:03 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Bang voor Wilders....

quote:

Op zaterdag 14 mei 2016 23:29 schreef Slayage het volgende:

[..]

minder moslims was de bedoeling toch of heb ik het mis?

quote:

Op zaterdag 14 mei 2016 23:35 schreef Slayage het volgende:

[..]

in de peilingen een fascistische partij op #1

ja we zouden allemaal bang moeten zijn. tenzij je onderdeel bent van het Herrenvolk uiteraard

quote:

Op zaterdag 14 mei 2016 23:53 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Ja heb je mis

quote:

Op zaterdag 14 mei 2016 23:54 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Voor de fascisten moet je aan de linkerkant zoeken.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 00:01 schreef Slayage het volgende:

[..]

dus geen minder-minder-minder?

en moslims mogen hun geloof belijden zoals ze blieven in hun gebedshuizen?

quote:

Op zondag 15 mei 2016 00:02 schreef Slayage het volgende:

[..]

ik zie de linker kant geen hele bevolkingsgroepen zwart maken

quote:

Op zondag 15 mei 2016 00:10 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Wel minder-minder-minder, maar ging niet over moslims.

quote:

En moslims mogen hun geloof belijden, niet hun totalitaire ideologie. Ik zou niet weten waarom dat niet binnenshuis kan. Als men dat in gebedshuizen wil doen, dan moet men maar naar een land waar die gebedshuizen onderdeel zijn van de totalitaire ideologie. Lijkt mij dat wij niet terug moeten gaan naar de middeleeuwen en/of de verzuiling. Geen idee hoe de PVV daar wel/niet mee eens. Al zal ik Geert even een berichtje sturen.

quote:

Maar jij vindt dat moslims hun geloof mogen belijden zoals ze blieven in hun gebedshuizen, ongeacht of dat een aanval in slow-motion is op onze rechtsstaat en democratie?

quote:

Op zondag 15 mei 2016 00:14 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]



Behalve alles wat links als racist/fascist bestempelt. En daarbij schuwen ze geen (oproep tot) geweld zoals ware fascisten alle andersdenkenden willen onderdrukken.

*even met Pim Fortuyn aan de telefoon om te vertellen dat links niemand zwart maakt*

quote:

Op zaterdag 14 mei 2016 19:43 schreef Slayage het volgende:
"aan moslim gerelateerd geweld" je klinkt echt als een kenner, dude sla wiki lekker open ajb...

quote:

Predominantly Shia Iran was one of the first Muslim countries to provide support for Bosniaks (who are mainly Sunni Muslim).
Iran supplied two-thirds of the total weapons and ammunition received by the Bosnian Muslim forces during the 1992-95 war. From May, 1994 to January, 1996, Iran transported over 5,000 tons of weapons and military equipment to Bosnia.
Iran not only sent supplies but also fighters.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 00:43 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

quote:

De Joegoslavische oorlogen[1][2] of post-Joegoslavische oorlogen[3] vormen een reeks van gewapende conflicten binnen Joegoslavië, die zich vanaf 1991 ontwikkelde als gevolg van het uiteenvallen van de Socialistische Federale Republiek Joegoslavië. Nadat de federale staat in 1991 was uiteengevallen in Slovenië, Kroatië, Macedonië en romp-Joegoslavië (Bosnië en Herzegovina, Montenegro en Servië) ontstond in delen van Kroatië (Knin en Slavonië) en in Bosnië en Herzegovina een hevige burgeroorlog.

Inhoud

1 Voorgeschiedenis
2 De onafhankelijkheidsverklaringen
3 Slovenië
4 Kroatië
5 Macedonië
6 Bosnië en Herzegovina
7 Montenegro
8 Servië en Kosovo

Voorgeschiedenis

In 1980 overleed maarschalk Tito, die vijfendertig jaar lang als partizanenleider en regeringsleider de absolute heerser in Joegoslavië was geweest. In deze periode was het titoïsme de bindende kracht. De Kroaat Tito drukte elke vorm van nationalisme de kop in, en ontnam zelfs zijn eigen vrouw Jovanka om die reden haar officiële functies.

Tito, die besefte dat hij het eeuwige leven niet had, was ruim voor zijn dood begonnen een systeem op te zetten dat moest voorkomen dat de nationaliteiten elkaar in de toekomst naar de keel zouden vliegen. Een te grote Servische dominantie werd voorkomen door de tot dusver binnen Servië verblijvende provincies Kosovo en Vojvodina in 1974 autonomie te verlenen met een nagenoeg gelijke zelfstandigheid als gold voor de zes republieken. Samen met de zes deelrepublieken zouden deze ieder een stem krijgen in de Federatieraad, het belangrijkste besluitvormingsorgaan. Daarnaast was voorzien in een roulerend presidentschap.

In 1981 groeide een studentendemonstratie tegen het slechte eten in de universiteitsmensa van de universiteit van Pristina uit tot een Kosovaarse demonstratie voor meer autonomie. Terwijl de economie van Joegoslavië in snel tempo verslechterde, kwam het nationalisme op. Slobodan Milo¨ević, begonnen als communistisch partijleider van Belgrado, klom op tot partijleider in Servië in 1987, en werd boegbeeld van het Servische nationalisme. In 1988 werd de autonomie van Kosovo en Vojvodina wederrechtelijk opgeheven door Servië, waarbij de zetels in de Federatieraad rechtstreeks door Servië bezet werden. In 1989 wist Milo¨ević het Servisch nationalisme verder aan te wakkeren door een toespraak op het Merelveld te Kosovo. Dat jaar werd hij tevens president van Servië. Milo¨ević had nu, middels zijn aanhang in Montenegro, effectief vier van de acht stemmen in de Federatieraad in handen.

Intussen had dit irritatie opgewekt in Slovenië en Kroatië. Door het toerisme en de industrie waren deze deelrepublieken altijd al de welvarendste van de federatie geweest. Voor hun netto belastingafdrachten aan straatarme gebieden als Macedonië hadden deze republieken autonomie terug gekregen en nu dreigde die hen te worden ontnomen. Slechts door een coalitie te vormen met Bosnië en Herzegovina en Macedonië kon een tegengewicht aan Milo¨ević geboden worden.

Bij de verkiezingen in 1990 in deelrepublieken wonnen de nationalisten overal. In Macedonië werd weliswaar de nationalistische VMRO de grootste partij, maar deze kon geen dominante positie veroveren, terwijl in Bosnië en Herzegovina naar etnische scheidslijnen gestemd werd en Alija Izetbegović er de grootste partij leidde. Net op dit moment, toen de spanning op een hoogtepunt was, zou bovendien de Kroaat Stipe Mesic de Serviër Borisav Jović als president van Joegoslavië moeten vervangen. Joegoslavië stond op springen.
De onafhankelijkheidsverklaringen

Ondanks buitenlandse oproepen de eenheid te bewaren, verklaarde Slovenië zich op 25 juni 1991 onafhankelijk; nog dezelfde dag gevolgd door Kroatië.

Slovenië werd vrij snel opgegeven door Belgrado. In Kroatië reageerden de etnische Serviërs uit de Krajina en Slavonië door wegversperringen op te richten en met bescherming en wapens van het Volksleger een eigen republiek te stichten. In eerste instantie moest Kroatië deze gebieden opgeven, maar het was al naarstig begonnen met de opbouw van een eigen leger. Met ingekochte wapens werd de strijd tegen het Volksleger voortgezet, tot dit zich in 1992 uit Kroatië teruggetrokken had.

In september 1991 verklaart ook Macedonië zich onafhankelijk. Het werd door Belgrado ongemoeid gelaten.

In Bosnië en Herzegovina wenste een Kroatisch-Bosnische meerderheid onafhankelijkheid, waar de Bosnisch-Servische minderheid echter niets van wilde weten. In 1992 verklaarde Bosnië en Herzegovina zich alsnog onafhankelijk, waarop de Bosnische Serviërs met steun en goedkeuring van Belgrado een eigen republiek oprichtten en een burgeroorlog begonnen.

Milo¨ević van Servië en Tudjman van Kroatië leken antagonisten, maar werkten op een aantal punten ook samen. Op 24 maart 1991 hadden zij een geheime ontmoeting in Karadordjevo, het jachthuis van Tito. Hier werd een plan gesmeed om Bosnië en Herzegovina te verdelen tussen Servië en Kroatië. De ontwikkelingen zouden de uitvoering hiervan echter onmogelijk maken.
Slovenië

Na de Tiendaagse Oorlog, eindigend in het Akkoord van Brioni, trok het Joegoslavische Volksleger zich terug uit Slovenië. Belgrado besefte dat deze actie veel goodwill zou kosten, terwijl het beter was de machtspositie in het overblijvende deel van Joegoslavië te consolideren. Na een paar jaar malaise begon de toeristenindustrie weer aan te trekken, en kwam het land erbovenop. In 2004 trad het land toe tot de Europese Unie.
Kroatië
Voormalige Kroatische dorpen verwoest door het Servische leger

Dr. Franjo Tudjman werd de eerste Kroatische president. Zijn eerste daden vormden de zuiveringen van het bestuursapparaat van de buitenproportioneel vertegenwoordigde Serviërs, en de vorming van een Kroatisch leger. Sporadisch werd er nog op Kroatisch grondgebied gevochten, maar Milo¨ević had in 1991 de Kroatische Serviërs al laten vallen en had daarnaast al genoeg te stellen met Bosnië en zijn eigen land. Het nieuwe Kroatische leger won de strijd in West-Slavonië en de Krajina (1995). Onder internationale druk zou uiteindelijk ook Oost-Slavonië deel blijven uitmaken van het nieuwe Kroatië. Duizenden vluchtelingen vluchtten naar Servië of naar de Servische Republiek.

Stipe Mesić, de Kroaat die in 1991 president van Joegoslavië was geworden, zou uiteindelijk Tudjman als president vervangen, na diens overlijden in 1999. Hij tracht Kroatië klaar te stomen voor lidmaatschap van de EU. Na twijfel van Carla del Ponte, voorzitster van het Joegoslaviëtribunaal, over de samenwerking van Kroatië met het tribunaal in Den Haag werd in de nacht van 3 oktober 2005 toch besloten om Kroatië het statuut van kandidaat-lidstaat te geven. Dit gebeurde vooral onder druk van Oostenrijk dat Turkije het statuut niet wilde verlenen als Kroatië het niet verkreeg.
Macedonië

Nadat Macedonië zich na een referendum in 1991 onafhankelijk had verklaard, wist het tot 2000 aan de strijd te ontsnappen. Griekenland verzette zich in eerste instantie tegen onafhankelijkheid, omdat het bang was dat het nieuwe land aanspraak zou maken op Grieks Macedonië. Hierdoor kreeg Macedonië de ietwat gekunstelde naam Voormalige Joegoslavische Republiek Macedonië, afgekort VJR Macedonië (FYROM), hoewel de meesten het gewoon over Macedonië hebben.

In 2000-2001 beleefde het echter een Albanese opstand waarna een vredesproces in gang werd gezet, eerst onder toezicht van een NAVO-vredesmacht, later onder toezicht van de Europese Unie. Het Akkoord van Ohrid garandeerde autonomie voor de Albanese minderheid. Ondanks verdere kleine onlusten daarna kwam de opstand ermee tot een einde.
Bosnië en Herzegovina
Brandend gebouw van de Bosnische regering in 1992
1rightarrow blue.svg Zie ook het artikel Bosnische Oorlog.

In 1992 kwamen de Serviërs in dit land in opstand. Ze stichtten hun eigen onafhankelijke Republiek Srpska, en belegerden o.a. Sarajevo. Bemiddelingspogingen van de Europese Unie richtten weinig uit. VN-troepen (UNPROFOR) trachtten de bevolking te beschermen, maar bleken niet altijd even effectief. De Nederlandse troepen van Dutchbat konden de inname van Srebrenica (1995) niet verhinderen. De communicatie met de hoofdkwartieren was slecht en Dutchbat beschikte ingevolge het mandaat slechts over lichte wapens en had hiermee geen enkele kans tegen de zwaarbewapende troepen van Ratko Mladić. Ook de herhaaldelijk aangevraagde luchtsteun aan Franse troepen bleef uit. Na de inname volgde een massamoord en etnische zuivering waarbij meer dan 8.000 moslims systematisch werden vermoord. De Kroaten en Bosniakken voerden ook in hun gebieden regelmatig etnische zuiveringen uit.

De oorlog verliep steeds chaotischer. Vredesvoorstellen werden gedaan en verworpen. Een verdelingsplan mislukte omdat de Bosnische Serviërs, die bijna 70% van Bosnië in handen hadden, zich niet wilden terugtrekken. In het noordwesten, de Cazin of Bosanska Krajina, richtte de Bosnische zakenman Fikret Abdić een ministaatje op, dat hij met een privé-legertje van inwoners en deserteurs verdedigde. Het einde naderde toen een opstand tegen hem uitbrak, waarna Bosnische regeringstroepen de Cazin heroverden. De Kroaten en moslims bevochten soms samen de Serviërs, maar soms ook elkaar. Buitenlandse huurlingen vochten in Bosnië: islamitische strijders uit moslimlanden, Servische paramilitairen uit het eigenlijke Servië, huurlingen uit Oekraïne, Griekenland en meerdere Oost-Europese landen en zelfs een enkele Duitse neonazi.

In 1995 viel Mladic, na Srebrenica, ook Zepa aan. Toen hij zich tegen Gora¸de wilde richten, was de buitenwereld het beu, en werden onder VN-mandaat luchtaanvallen uitgevoerd door de NAVO om de Serviërs te dwingen een akkoord te ondertekenen. Dit ging gepaard met een groot Bosnisch-Kroatisch offensief, en de Republiek Srpska slonk tot 51% van het territorium. Om totale capitulatie te voorkomen werd eind 1995 met het Verdrag van Dayton formeel de burgeroorlog beëindigd, en kon een begin worden gemaakt met de wederopbouw.
Montenegro
1rightarrow blue.svg Zie ook het artikel Montenegro.

Montenegro had in de beginfase ook getracht zijn onafhankelijkheid te doen gelden. Vermoedelijk steunde Italië het Montenegrijnse streven naar onafhankelijkheid met financiële middelen. In Servië werd dat streven afgewezen. Uiteindelijk werd de onafhankelijkheid niet erkend en nietig verklaard. Wel werd Milo Đukanović, tegenstander van Milo¨ević, president. Hij bouwde zijn trouwe politie gestaag uit als tegengewicht tegen pro-Servische legereenheden, en trachtte zich zo onafhankelijk mogelijk op te stellen. Zolang Milo¨ević eigen nationale en internationale problemen had, kon deze het zich niet veroorloven om ook Montenegro aan te pakken. Een verlies van dit land zou bovendien een afsluiting van de zee betekenen. In juni 2006 werd Montenegro onafhankelijk.
Servië en Kosovo

Milo¨ević had in 1991 besloten dat de Joegoslavische Federatie niet meer houdbaar was, zelfs niet onder Servische dominantie. Een Groot-Servië zou eventueel wel toekomst hebben. Dit zou dan moeten bestaan uit Servië, Montenegro, en een deel van Bosnië en Herzegovina. De andere helft (bewoond door moslims en Kroaten) wilde hij met plezier aan Tudjman geven, dan was hij tenminste een kopzorg armer. Helaas voor Milo¨ević ontglipte ook Bosnië aan zijn greep. Klein-Joegoslavië, waar hij sinds 1997 president van was, raakte steeds meer geïsoleerd, terwijl de economie verder in het slop raakte. Demonstraties en pogingen van de oppositie om Milo¨ević uit het zadel te wippen mislukten echter. De belangrijkste oppositieleider, Vuk Draskovic, werd door Milo¨ević omgekocht met een belangrijke regeringspost.

Na de troebelen van 1991 werd het vrij stil in Kosovo. De wereld had de blik op andere gebieden, en ook Milo¨ević had, nu hij het de stem in de Federatieraad had afgepakt, Kosovo niet meer nodig. De Serviërs bleven echter dominante posities behouden. Steeds klemmender eisen voor autonomie werden door Belgrado genegeerd. Ten slotte ontwaakte het sluimerende Bevrijdingsleger van Kosovo (UCK). Onder leiding van de gematigde Ibrahim Rugova werd een ondergrondse parallelle overheid opgezet.

In 1998 dreigde Milo¨ević's positie onhoudbaar te worden. De Albanezen van Kosovo vormden de ideale zondebok. Milo¨ević stuurde zijn geheime politie, zijn leger, zijn militie en zijn paramilitairen naar Kosovo, "ter bescherming van de Servische minderheid". De Serviërs zuiverden hele gebieden in hun aanvallen op het UCK. Dit kostte hem echter zijn laatste goodwill bij het westen. Toen in 1999 een vredesplan was opgezet, waaraan Milo¨ević weigerde mee te werken, dreigde de NAVO met luchtaanvallen. Beide partijen manoeuvreerden zich in een situatie waaruit ze niet meer terug konden, en op 24 maart 1999 begon de NAVO met bombardementen op doelen in Servië en Kosovo.

De bombardementen hadden echter geen duidelijk doel. In eerste instantie hadden ze zelfs een averechts effect: Servië koos als één man voor Milo¨ević, en de paramilitairen concentreerden zich nu puur en alleen op zuiveringen. Duizenden vluchtten naar Montenegro en Macedonië. Ten slotte, na het bombarderen van elektriciteitscentrales en dergelijke, ebde de vechtlust weg en capituleerde Milo¨ević. Servië onderschreef het akkoord van Rambouillet. Kosovo kwam onder beheer van de Verenigde Naties en een NAVO-vredesmacht bezette Kosovo. Deze situatie duurt tot op de dag van vandaag voort, zij het dat het geen deel meer uitmaakt van Servië, maar ondertussen onafhankelijk is geworden.

Dit gezichtsverlies zou Milo¨ević niet meer te boven komen. Hij werd afgezet en werd ten slotte uitgeleverd aan het Joegoslaviëtribunaal te Den Haag. Op 1 april 2001 werd hij in zijn villa in Dedinje, een wijk van Belgrado, gearresteerd. Hij stond sinds 12 mei 2002 terecht voor het Joegoslavië-tribunaal in Den Haag, wegens verdenking van oorlogsmisdaden. Op zaterdag 11 maart 2006 overleed Milo¨ević in zijn VN-cel in het Penitentiair complex Scheveningen.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2016 23:12 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Wat ik bedoel is dat bijvoorbeeld de Turkse gemeenschap nu nog een groot aandeel heeft in de totale islamitische gemeenschap en Turken sowieso al vrij lage geboortecijfers hebben. Wat dat artikel niet noemt is bijvoorbeeld het groeiende aandeel Somalische gemeenschappen die veel hogere geboortecijfers hebben, waardoor het gemiddelde minder snel zal dalen.

quote:

Nergens blijkt uit dat die cijfers snel genoeg bijtrekken om een percentage van 25 te voorkomen binnen 100 jaar, laat staan voor het kritieke punt.

quote:

Moskeebezoek interesseert me niet zo veel. Het gaat me vooral om de normen en waarden die uit het geloof voortkomen.

quote:

Ik ken weinig gezinnen die Kanaleneiland of de Schilderswijk als prettige leefomgeving voor hun kroost zouden bestempelen.

quote:

Dit punt snap ik niet. Wie kan niet met vrijheden om gaan?

quote:

Op zondag 15 mei 2016 01:01 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Somaliërs zijn dan ook veruit in de minderheid.

quote:

Mwah, het aantal moslims - voor zover dat te peilen is - groeit niet bepaald sterk. Er zijn de afgelopen jaren zelfs dalingen gemeten. Tja.

quote:

En laat dat nu wel verband houden met het moskeebezoek. Moslims die de moskee niet binnenkomen zullen het met de normen en waarden die worden voorgeschreven niet zo nauw nemen als moslims die wel wekelijks in een moskee komen.

quote:

Dat zijn niet bepaald de gezinnen voor wie emigratie tot de mogelijkheden behoort.

quote:

Mensen die verhuizen omdat andere mensen andere keuzes maken.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 00:17 schreef Slayage het volgende:
aangezien marokanen zonder uitzondering moslim zijn kan je je afvragen. of het om de etniciteit gaat om het geloof.

quote:

ik heb nog nooit een moslim ontmoet die aangaf dat hij een totalitaire ideologie zou hebben, maar misschien heb jij andere ervaring met de moslims in jou omgeving

quote:

een gloof belijden doe je te allen tijde en meestal is dat thuis, aangezien je het meeste tijd van je leven thuis doorbrengt, maar je moet ook werken en boodschappen, dan ben je ook nog steeds moslim, je kan niet je moslim zijn thuis laten ofzo

quote:

zoals hindoes/christenen enz dat ook mogen idd ik wat dat betreft maak geen onderscheid tussen geloofsovertuigingen

quote:

hoe dat een slow-motion aanval is op onze rechtstaan en democratie mag je me uitleggen

quote:

Op zondag 15 mei 2016 10:50 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Nope, gaat niet om geloof (mbt minderminder)

quote:

[quote]Wow...

quote:

Dus? Moet de maatschappij islamitisch ingericht worden voor moslims omdat ze hun moslim zijn niet thuis kunnen laten? Heb je wel begrepen dat er in het Westen een scheiding van kerk en staat is ontstaan?

quote:

Bij hindoes/christenen is er nog geen sprake van een aanval op rechtsstaat/democratie dmv gebedshuizen.

quote:

Serieus? Ik was aan het discussiëren met iemand die totaal geen idee heeft waar het over gaat? Ga eerst maar wat meer lezen over islam als religie, islam als rechtsstaat, islam als regime, etc. Zoek ook eens op wat er zoal 'gepredikt' wordt in de gebedshuizen van de islam. Niet alleen in NL, maar over heel west Europa. En eindig je studie met de geschiedenis van West Europa en het Midden-Oosten.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 11:06 schreef Slayage het volgende:

[..]

islam, de reden waarom de de meeste fokkers op pvv stemmen, heeft niks met minder minder te maken, maar dus een etnisch iets (mocros) dan maakt het racistisch imo, just sayin, maar misschien is bij sommigen een soort geuzen titel, die ze graag dragen op hun borst)

[..]

niets zeggende reactie

[..]

islam wordt voornamelijk beleefd in de persoon zelf. als er gedrag wordt getoond naar de buitenwereld, dan is het voor de buitenstaander meestal niet eens aan te duiden als "islamitisch" gedrag.
zoals ik de beleving van de islam beschrijf, wat heeft de scheiding met het beleven ervan te maken, de sprong ontgaat mij in deze

[..]

vertel...

[..]

ik had niet de indruk dat dit een discussie was. ik ben gewoon zoals de OP stelt (die overigens niet van mij is) nieuwsgierig waarom mensen PVV stemmen en dan kom ik als ik kijk naar de posters hier, angst voor de islam en angst voor moslims. en die angst is voor mij niet reeel als ik kijk naar de cijfers van demografie en zulks

een persoonlijke vraag, heb jij moslims in jouw omgeving, zo ja ga je dan in gesprek met hen over de dingen waar jij je zorgen over maakt? misschien zal dat helpen om je angsten onderuit te halen.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 10:50 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
Serieus? Ik was aan het discussiëren met iemand die totaal geen idee heeft waar het over gaat? Ga eerst maar wat meer lezen over islam als religie, islam als rechtsstaat, islam als regime, etc. Zoek ook eens op wat er zoal 'gepredikt' wordt in de gebedshuizen van de islam. Niet alleen in NL, maar over heel west Europa. En eindig je studie met de geschiedenis van West Europa en het Midden-Oosten.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 11:12 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

SPOILER

quote:

Op zondag 15 mei 2016 11:24 schreef mcmlxiv het volgende:
Samengevat Wilders aanhangers zijn bang voor moslims.

Deporteren of doodmaken? Zeg het maar jongens, wat gaan we ermee doen zodra jullie de macht hebben?

quote:

Op zondag 15 mei 2016 12:01 schreef Slayage het volgende:

[..]

ik meen dat wilders het had over miljoenen mensen deportren op de deense tv, maar was alweer een aantal jaar terug dus de herinnering zou vervormd kunnen zijn

quote:

je bent nog nooit een islamitisch gebedshuis binnen gegaan om kennis op te doen

quote:

Op zondag 15 mei 2016 12:16 schreef ems. het volgende:

[..]

Zoveel valt daar ook niet te leren hoor.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 12:18 schreef Falco het volgende:

[..]

Op je zolderkamertje wel dan ?

quote:

Op zondag 15 mei 2016 11:59 schreef Slayage het volgende:
hoe ik jou en de gemiddelde PVV stemmer met alle respect inschat

je hebt nog nooit een moslim gesproken (face to face) over dat wat je dwars zit
je hebt nog nooit objectief geprobeerd iets over de islam te leren (de media telt niet mee)
je bent nog nooit een islamitisch gebedshuis binnen gegaan om kennis op te doen

met andere woorden je hebt geen flauw benul waar jij het over hebt en toch ben je zo overtuigd van je beelden wat islam is en wat moslims doen, ik vind dat knap.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 10:50 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
Serieus? Ik was aan het discussiëren met iemand die totaal geen idee heeft waar het over gaat? Ga eerst maar wat meer lezen over islam als religie, islam als rechtsstaat, islam als regime, etc. Zoek ook eens op wat er zoal 'gepredikt' wordt in de gebedshuizen van de islam. Niet alleen in NL, maar over heel west Europa. En eindig je studie met de geschiedenis van West Europa en het Midden-Oosten.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 12:21 schreef ems. het volgende:

[..]

Mijn zolderkamer heeft toegang tot internet dus technisch gezien valt daar inderdaad meer te leren

quote:

Op zondag 15 mei 2016 02:38 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Nu nog wel.

quote:

Bron?

quote:

Ik ben nooit een kerkganger geweest, maar heb wel typische christelijke normen en waarden. Zaken als Jodenhaat en afkeer jegens westerse landen die bommen gooien in het Midden-Oosten worden meer van huis uit meegegeven dan dat het in de moskee aangeleerd wordt, alhoewel sommige moskeeën niet brandschoon zullen zijn in die aspecten.

quote:

Klopt, de lasten van de multiculturele samenleving komen disproportioneel terecht bij huishoudens met weinig middelen.

quote:

Als je genoeg wijken als Molenbeek in je land hebt zullen ook gezinnen met middeninkomens eens gaan kijken in het buitenland.

quote:

Snap ik nog steeds niet. Wat is je punt hiermee?

quote:

Op zondag 15 mei 2016 02:38 schreef KrappeAuto het volgende:
Ik ben nooit een kerkganger geweest, maar heb wel typische christelijke normen en waarden.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 12:54 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Oh, please.

quote:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Nederland

quote:

Dat zijn alleen niet echt typisch islamitische 'waarden'.

quote:

Daarom is dat "mensen verhuizen vanwege de islam!11!!" ook gelul.

quote:

Ja, als m'n tante een piemel had was het m'n oom geweest.

Dat als er überhaupt al mensen zijn die verhuizen vanwege de islam of moslims ik die mensen liever kwijt dan rijk ben. Dat soort mensen gunnen namelijk anderen het licht in de ogen niet, enkel omdat er andere keuzes worden gemaakt.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 13:34 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Homo's uitschelden, vrouwen haten en kleine jongetjes zitten?

quote:

Op zondag 15 mei 2016 13:34 schreef KrappeAuto het volgende:
Sterk argument.

quote:

Je hebt wel een beetje de neiging om zomaar wat linkjes neer te plempen zonder verder moeite te doen om je standpunten te onderbouwen.

quote:

Dan ben je niet bekend met de term 'Jihad'.

quote:

Nergens heb je aangetoond waarom niet.

quote:

Een land vol met Molenbeeks zal zeker een aantal gezinnen motiveren naar het buitenland te kijken, niet per se de gezinnen met lage inkomens.

quote:

Dit slaat nergens op. Mensen die verhuizen omdat het niet prettig leven is in bepaalde landen heeft niets te maken met anderen het licht niet gunnen. Zou jij in een land als Afghanistan of Saoudi-Arabie willen wonen? Zo niet, waarom gun je die mensen het licht in de ogen niet?

quote:

Op zondag 15 mei 2016 13:43 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Klopt, je doet net alsof het aantal Somaliërs ieder jaar exponentieel stijgt terwijl in sommige jaren het tegendeel het geval is. We kennen hier helemaal niet zulke grote Somalische gemeenschappen zoals dat in andere landen wel het geval is. Als je de afgelopen 10 jaar bekijkt zie je dat er jaren tussen zitten waarin het aantal Somaliërs in Nederland zelfs relatief snel is gedaald omdat Somaliërs naar het buitenland vertrekken om 'relatives' op te zoeken.

quote:

Het ging mij er om dat het aantal moslims in Nederland zowel stijgt als daalt. Dat kun je prima terugvinden op de betreffende pagina.

quote:

Oh jawel; alleen is de afkeer jegens het Westen iets wat je bij iedere religie terugvindt en veel meer te maken heeft met de impact van Westerse interventies op het dagelijks leven dan een religieus ingegeven dogma ofzo.

quote:

Omdat de meeste mensen emigreren om heel andere motieven; een beter klimaat, betere economische kansen, een partner, et cetera.

quote:

Leuk, alleen hebben we in Europa geen enkel land 'vol met Molenbeeks'.

quote:

Vertel even hoe het niet prettig wonen is in Nederland. De criminaliteit daalt al jaren gestaag, de economie is redelijk stabiel, de welvaart is goed, de toegang tot scholing en gezondheidszorg zijn relatief goed en Nederlanders zijn zo ongeveer de meest tevreden wereldburgers. Als er mensen zijn die verhuizen omdat ze er niet tegen kunnen een hoofddoek op straat te zien moeten ze dat zelf weten. Ik ben dat soort mensen liever kwijt dan rijk.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 14:15 schreef Berk-24 het volgende:
Vraag me überhaupt af of mensen met een academische graad er voor uit komen om PVV te stemmen. Slechts 2% van de academici stemt PVV. Academici weten gewoon dat 99% van de moslims goed is, weten dat grenscontroles drestastreuze effecten heeft en weten dat herinvoering van de gulden onmogelijk is. Hier op FOK en vooral NWS is men gewoon dom.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 14:20 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Academici zijn niet zo interessant om naar te kijken als groep. Ze hangen vaak rond in milieus die niet veel te maken hebben met de uitwassen van multiculti en zijn veel meer politiek correct.

Ik vind het interessanter om te kijken naar de groep belastingbetalers. Zij zullen in meer mate te maken hebben met negatieve effecten van massa-immigratie uit derdewereldlanden, zowel in termen als leefbaarheid in hun gemeenschap als het bekostigen van de disproportionele afhankelijkheid van het sociale vangnet van die groep.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 14:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Want academici betalen immers geen belasting en vallen dus niet onder die groep?

quote:

Op zondag 15 mei 2016 14:25 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Veel academici zijn afhankelijk van belastinggeld, dus het is geen wonder dat die groep de overheid wil uitbreiden.

De academici die netto belastingbetalers zijn vormen een zeer klein deel van de hele groep netto belastingbetalers. En, nogmaals, zij zullen in milieus verkeren die niet direct met de negatieve effecten van links beleid in contact komen.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 14:25 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Veel academici zijn afhankelijk van belastinggeld, dus het is geen wonder dat die groep de overheid wil uitbreiden.

De academici die netto belastingbetalers zijn vormen een zeer klein deel van de hele groep netto belastingbetalers. En, nogmaals, zij zullen in milieus verkeren die niet direct met de negatieve effecten van links beleid in contact komen.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 14:29 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Slechts een klein deel van de academici gaat wetenschappelijk onderzoek doen. De meeste academici gaan het bedrijfsleven in, verdienen geld en betalen belasting. Je weet duidelijk niet waar je over praat.

quote:

Daarnaast is het beleid van Wilders schadelijker dan de vluchtelingenstroom en islamisering.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 14:32 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik ken best een paar academici. De meeste werken in het bedrijfsleven. De paar die bv aan een Uni werken of in een museum zijn nog steeds mensen die belasting betalen. Dat gaat namelijk naar inkomen, niet naar opleiding.

quote:

Ik werk zelf ook in het bedrijfsleven, bijvoorbeeld.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 13:54 schreef KrappeAuto het volgende:
Mijn punt was duidelijk dat bepaalde gemeenschappen, zoals Somalische, significant hogere geboortecijfers hebben dan Turkse gemeenschappen die op dit moment vooral aanwezig zijn in Europa. Naarmate die andere gemeenschappen toenemen zal het gemiddelde dus minder snel dalen. Hiermee werd geen rekening gehouden in het linkje wat je gedumpt had.

quote:

Nee, de cijfertjes stijgen en dalen. Je onderzoeker spreekt die cijfertjes tegen en zegt dat het wel degelijk stijgt.

quote:

Pijnlijk naief om te denken dat geen groot aantal islamieten jihad willen voeren tegen het westen. Dat westerse interventies deze tendentie doen aanwakkeren doet daar niets aan af.

quote:

Doet niks af aan mijn argument dat naarmate meer islam aanwezig is meer niet-islamitische mensen zullen emigreren vanwege islam.

quote:

Het is nu nog heel prettig, dus ik weet niet of dit een bewuste stroman is of oneerlijk discussieren. Ik wil dit vooral zo houden. Mijn hele standpunt is juist dat meer islam zorgt voor een minder prettige leefomgeving, zoals uit vrijwel elk land waar dat zo is blijkt.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 14:34 schreef bluemoon23 het volgende:
Laten we de academici die in overheidsdienst werken als ambtenaar ook niet vergeten, die werken veelal bij instellingen of departementen die geen belang hebben bij PVV beleid

quote:

Op zondag 15 mei 2016 14:45 schreef bluemoon23 het volgende:
Ambtenaar gespot

quote:

Op zondag 15 mei 2016 14:46 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Ben hbo-scholier trouwens

Vertel me, welke beroepsgroepen hebben baat bij PVV-beleid?

quote:

Op zondag 15 mei 2016 14:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

De NS

quote:

Op zondag 15 mei 2016 14:38 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Lees het nog eens. Het aantal Somaliërs stijgt niet jaren achtereen. Er zijn jaren waarin het aantal Somaliërs daalt omdat ze naar het buitenland vertrekken.

quote:

Het gaat niet om een schatting; het gaat om een meting a.d.h.v. enquêtes. Dat het aantal moslims jaren achtereen toeneemt klopt dus ook al niet;

quote:

er is wel degelijk een secularisatie gaande.

quote:

Dat zijn geen normen en waarden die de islam uitdraagt; de islam is zo verdeeld als wat. Evenals de opvattingen m.b.t. de kleine en grote jihad.

quote:

Ze doen maar; dat soort mensen ben ik liever kwijt dan rijk.

quote:

Nederland is er anders de afgelopen jaren nog steeds langzaam maar zeker beter op geworden. Dat sommige mensen moeite hebben met het straatbeeld doet daar weinig aan af. De meeste Nederlanders zijn dan ook nog steeds meer dan tevreden en de islam heeft daar helemaal geen invloed op.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 14:49 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Nee, want de PVV is de meest OV-onvriendelijkste partij van Nederland. Henk en Ingrid zitten nooit in de trein, maar in een afgetrapte Fiat Panda.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 14:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja, maar de NS mag weer de treinen leveren voor de deportaties. Alle Marokkanen terug naar Istanbul!

quote:

Op zondag 15 mei 2016 14:51 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Daar kunnen ze deze treinen voor gebruiken:
[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 15 mei 2016 14:49 schreef bluemoon23 het volgende:
De PVV en Fortuyn hiervoor hebben dingen wel bespreekbaar gemaakt die zonder hen onder het tapijt gemoffeld werden of in de doofpot belandden.

Heel veel dingen die Wilders op een ongenuanceerde en incorrecte wijze brengt worden later in een afgezwakte vorm voorgesteld door andere partijen.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 14:53 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Ze maken problemen die er niet zijn.

Heeft Wilders oplossingen voor de huizenmarkt, het dalende niveau van onderwijs, bezuinigingen op de gezondheidszorg? 3x nee.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 14:49 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Ik kan het tig keer herhalen, maar Somaliërs waren slechts een voorbeeld. Naarmate de Marokkaanse of Afghaanse gemeenschappen toenemen zal dat een negatief effect hebben op het gemiddelde.

quote:

CBS heeft zeer veel problemen met metingen van het aantal moslims. Totaal niet serieus te nemen.

quote:

Hoeveelheid moslims in een land heeft niet zoveel te maken met secularisatie. Als je aan iemand vraagt die steeds minder naar de moskee gaat (meer seculier wordt) of diegene moslim is, zal diegene nog altijd ''ja'' zeggen. Dit komt natuurlijk ook omdat uit de islam stappen sociale zelfmoord als gevolg heeft.

quote:

Er zullen best wat strominkjes zijn die niet per se joden het licht niet gunnen.

quote:

Ik denk dat de homoseksuelen die weggepest zijn en belaagd worden in azc's het daar niet zo snel mee eens zijn. Ook vrouwen die steeds vaker voor ''hoer'' worden uitgemaakt omdat ze geen hoofddoekje dragen zullen niet al te blij zijn met massa-immigratie uit islamitische landen. Joodse scholen en winkeltjes zijn ook niet al te blij. Heel wat mensen die dagelijks reizen over drukke verkeersknooppunten zullen dat ook niet zijn.

quote:

Je denkt toch niet dat Wilders steeds meer stemmen krijgt omdat het steeds prettiger wordt?

quote:

Op zondag 15 mei 2016 15:02 schreef Berk-24 het volgende:
Rutte verwelkomt ook niet iedereen (Samson en Roemer doen dat wel), maar houd wel meer rekening met andermans belangen dan dat Wilders dat doet.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 14:58 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Je haalt hier drie punten naar voren die een zeer goede illustratie zijn om massa-immigratie uit derdewereldlanden aan banden te leggen.

Huizenmarkt: met 60000 nieuwe Nederlanders aan de deur in een jaar krijg je verdringing op de huizenmarkt, vooral als die nieuwe Nederlanders voorrang hebben tegenover autochtonen;

quote:

Gezondheidszorg: idem als de huizenmarkt. Je kan nooit de gezondheidszorg verbeteren als er elk jaar 60000 nieuwe Nederlanders aan de deur staan die een gratis beroep op de gezondheidszorg doen.

quote:

Wilders heeft dan waarschijnlijk niet de optimale plannen op dit soort gebieden, maar enkel het aan banden leggen van massa-immigratie heeft al vele malen een positiever effect dan een Rutte of Samsom die iedereen uit derdewereldlanden hier verwelkomt.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 15:12 schreef Berk-24 het volgende:
Het is bewezen dat het sluiten van grenzen en herinvoering van de gulden zeer schadelijk zijn. Het CBS en/of CPB hebben dat doorberekend.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 15:49 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Zijn dat dezelfde experts die zeiden dat de euro en EU ons veel goeds zou brengen?

quote:

Op zondag 15 mei 2016 15:50 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat heeft het ook geloof ik. We zijn er niet bepaald op achteruit gegaan.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 15:51 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Wat hebben wij wel dat Noorwegen, Zwitserland, IJsland, Denemarken en UK niet hebben?

quote:

Op zondag 15 mei 2016 15:49 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Zijn dat dezelfde experts die zeiden dat de euro en EU ons veel goeds zou brengen?

quote:

Op zondag 15 mei 2016 15:57 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

De meeste medewerkers zijn academisch geschoold, jij waarschijnlijk niet. Dat betekent dat zij kunnen denken, hun hersens kunnen gebruiken. Jij kan dat niet.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 15:57 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

De meeste medewerkers zijn academisch geschoold, jij waarschijnlijk niet. Dat betekent dat zij kunnen denken, hun hersens kunnen gebruiken. Jij kan dat niet.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 16:35 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Blind vertrouwen op experts is iets wat je meer tegenkomt bij naïve wegkijkers dan bij mensen met de beste langetermijnvisie voor een land.

Jij hebt overigens tot nu toe nergens gedemonstreerd dat je je hersens kunt gebruiken. In tegendeel, je lijkt net als malle Slayage niet capabel genoeg hele redelijke argumenten voor Wilders' standpunten te absorberen of tegen te spreken.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 14:15 schreef Berk-24 het volgende:
Vraag me überhaupt af of mensen met een academische graad er voor uit komen om PVV te stemmen. Slechts 2% van de academici stemt PVV. Academici weten gewoon dat 99% van de moslims goed is, weten dat grenscontroles drestastreuze effecten heeft en weten dat herinvoering van de gulden onmogelijk is. Hier op FOK en vooral NWS is men gewoon dom.

Daarnaast mag er een wet komen dat partijen die zich verkiesbaar willen stellen voor de verkiezingen minstens 1.000 leden moeten hebben.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 16:35 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Blind vertrouwen op experts is iets wat je meer tegenkomt bij naïve wegkijkers dan bij mensen met de beste langetermijnvisie voor een land.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 15:12 schreef Berk-24 het volgende:
Het is bewezen dat het sluiten van grenzen en herinvoering van de gulden zeer schadelijk zijn. Het CBS en/of CPB hebben dat doorberekend.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 15:09 schreef Xa1pt het volgende:
Dat los je op door meer huizen te bouwen en de huidige idiote constructie m.b.t. de sociale huur op te heffen. Zolang je dat niet doet is het ook onzinnig om vluchtelingen bij voorbaat de deur te wijzen.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 16:18 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Lekker sterk op de man gespeeld. Hulde voor deze "academische" bijdrage....

quote:

Op zondag 15 mei 2016 17:31 schreef Falco het volgende:

[..]

Post nog eens even wat lollige grafiekjes van een linkse website om jezelf nog meer belachelijk te maken.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 16:44 schreef Havermout2 het volgende:

[..]

Het is een kwestie van belangen. Hoogopgeleiden zijn veel sterker vertegenwoordigd bij partijen die de nadruk leggen op persoonlijke vrijheid zoals Groen Links, D66 en de VVD. Ook hebben zij minder last van de globalisatie en migrantenproblematiek door hun sterkere arbeidsmarktpositie en gemiddeld hoger inkomen. Confessionele en protestpartijen hebben deze groep veel minder te bieden.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 17:47 schreef Toefjes het volgende:
De migranten discussie leeft bijna niet meer in de samenleving. De economische nieuwsberichten worden steeds positiever. De PVV is daardoor erg afhankelijk van terroristische aanslagen. Komen die niet, dan kan Wilders weer 4 jaar met 12 tot 15 man verder.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 17:45 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

En je snapt het nog steeds niet, dat is wel duidelijk.
Geeft niet hoor....

quote:

Op zondag 15 mei 2016 20:54 schreef Falco het volgende:

[..]

Vooruit laatste kans. Post eens cijfers/grafieken van degelijke bronnen die het zgn. angstbeeld van de PVV, namelijk de islamisering van NL, bevestigen.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 21:04 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Je snapt er dus geen flappie van.
Ik heb het grafiekje en de link juist laten zien om aan te tonen dat de ontkenners een heleboel factoren gewoon niet meerekenen.
Ondertussen stromen er nu al meer dan 1 miljoen Moslims binnen in de EU en er zijn er al duizenden extra in Nederland aangekomen. Dat gaat sneller dan een paar geboortes, omdat deze mensen ook weer kinderen krijgen.
Opvang en helpen is mooi: terugkeren is mooier....

quote:

Op zondag 15 mei 2016 21:09 schreef Falco het volgende:

[..]

Oke, geef de bronnen maar en een rekenkundig model die deze islamisering bevestigen. Anders is het natuurlijk dom gebral in de ruimte.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 21:33 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ik kan je 1 bron geven: de geschiedenis, want zoals ik al vertelde er zijn TEVEEL factoren die plotsklaps invloed kunnen hebben op deze voortgang, en dat kan zowel positief als negatief zijn.

Maar 1 ding is zeker: zodra er in een land de Islamitische bevolking de 40% naderd er eisen komen en zelfs gewapende opstanden, om dit land om te vormen naar Islamitisch model.
--------------------------------------------------------------
Het gaat als volgt:
2% van de bevolking: geen probleem-minderheid
2%-5%: meer aanwezig op straat, street gangs
5%: aandringen op Halal voedsel en eigen scholing
10%: rellen en eisen sharia.
20%: serieuze rellen, aanvallen op ander groepen, militias
40%: slachtingen, (burger) oorlog
60%: sporadische genocide op andere groepen.
80%: georganiseerde genocide
100%: Dares-salaam bereikt.

bron: http://blog.godreports.co(...)akes-over-countries/

Daar zal wel weer minachtend op gereageerd worden maar bekijk het lijstje landen maar eens met de corresponderende procenten.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 22:03 schreef Falco het volgende:

[..]

Met zo'n laatste zin diskwalificeer je jezelf. Je betoog wordt namelijk niet sterker door als je bij voorbaat al aangeeft dat je vast wel weer negatieve reacties kunt ontvangen op je uiteenzetting. Beter zorg je er voor dat je posts inhoudelijk goed in elkaar steken, zodat je geen enige hoon over je hoeft te krijgen

Maar goed, toch even reageren op de rest van je post. Wat een fantastische waanbeelden heb je! Wanneer denk je dat we in de 10%-fase zullen aanbelanden ? En hoe waarschijnlijk is dat er dan gereld gaat worden en eisen komen om de sharia in te voeren? En gaat het dan om de versie waar handen afgehakt worden of niet? Wat je nu post, komt totaal niet overtuigend over. Iedereen kan met wat duimzuigerij een of ander leuk scenario bedenken.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 22:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:
LOL. De ondertitel van die site: What is God doing through your ministry?

Ja, zeer wetenschappelijke onderbouwing dit. Ook zeer neutraal en zo.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lies,_damned_lies,_and_statistics

quote:

Op zondag 15 mei 2016 22:39 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Tja als jij een andere wetenschappelijke onderbouwing kan presenteren waaruit bijkt dat het allemaal wel meevalt en er geen Islamitisering zal plaats vinden op een bepaald moment houd ik mij aanbevolen.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 22:22 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Je reageerd PRECIES zoals ik al voorspelde. Bedankt voor de bevestiging.

quote:

Op zondag 15 mei 2016 16:49 schreef bluemoon23 het volgende:
Als je economische emigranten niet binnenlaat en gratis geld geeft dan hoef je er ook geen huizen voor te bouwen

quote:

Op zondag 15 mei 2016 22:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Waarom zou ik? Ik ben niet zo'n schijtebroek als al die PVV'ers. Bovendien heb ik in tegenstelling tot de meeste schijtebroeken wél kennis van geschiedenis en staatsrecht en is het in Nederland ongeveer net zo waarschijnlijk dat we worden overgenomen door islamieten als dat ik morgen verkozen word tot Mr. Universe. Of dat een PVV'er de Grote IQ-test wint.

Jij beweert, dus jij bewijst. Er is je gevraagd om een wetenschappelijke onderbouwing en je komt met een of andere reli-site aankakken. En als ik die zo bekijk zijn die in hun christelijk fanatisme even erg als waar jij moslims van beschuldigt. Maar hé, the enemy of my enemy is my friend, natuurlijk. Religieus fanatisme is alleen maar erg in moslims, niet in christenen.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 13:43 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Oh wacht even dus als JIJ beweerd dat het wel zal meevallen (de Islamisering) dan hoef jij niets te bewijzen en als ik zeg dat het niet zal meevallen dan moet ik dus WEL bewijzen. Juist ja.
Ik snap jou manier van "discussieren".
Lekker makkelijk zo natuurlijk.
Uiteraard heb je de genoemde punten niet bekeken en de landen die genoemd zijn in hun huidige situatuie zijn ook allemaal fictief....

quote:

Op maandag 16 mei 2016 13:43 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Oh wacht even dus als JIJ beweerd dat het wel zal meevallen (de Islamisering) dan hoef jij niets te bewijzen en als ik zeg dat het niet zal meevallen dan moet ik WEL bewijzen. Juist ja.
Ik snap jou manier van "discussieren".
Lekker makkelijk zo natuurlijk.
Uiteraard heb je de genoemde punten niet bekeken en de landen die genoemd zijn in hun huidige situatuie zijn ook allemaal fictief....

quote:

Op maandag 16 mei 2016 13:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik heb die site bekeken. Reli-kolder. Ik kijk om me heen in Nederland. Ik zie geen enkele reden om aan te nemen, dat er hier ook maar de geringste kans is dat we op korte termijn een islamitisch land zullen zijn.Niet alleen staat de maatschappij daar niet voor open, maar bovenal heeft ons parlementaire systeem daar voldoende safe-fails voor ingebouwd.

Ik blijf dus bij mijn statement. PVV'ers zijn schijtebroeken, die geen kaas hebben gegeten van geschiedenis en staatsinrichting en die gewoon hun frustraties over hun baggerleven op deze manier proberen weg te poetsen.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 13:52 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

"Ik kijk om mij heen" is jouw wetenschappelijke bewijs????????

Wat jij vind van PVV'ers is niet de vraag. De vraag was en is: waarom stemmen mensen op de PVV? Het meest gegeven antwoord: vanwege de Islamisering.
Ik geef je een voorbeeld, onderzocht door een persoon met gegevens erbij waarbij je die gegevens LETTERLIJK kan checken dmv. de gegeven landen en nog ga jij beweren dat het wel gaat meevallen OMDAT jij zegt: "Ik kijk om mij heen."
Werkelijk indrukwekkend.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 13:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Het toont wel aan dat je niet weet hoe een debat werkt. JIJ beweert dat we geïslamiseerd worden. Ik zie daar geen bewijs van. Jij houdt vol dat het zo is. Nou, overtuig me maar. Ik probeer jou mijn mening niet op te dringen, jij probeert mij te overtuigen. Voorlopig slaag je daar niet echt in, en dan druk ik me uiterst gematigd uit.

En dat voorbeeld, onderzocht door een persoon met gegevens, is ongeveer net zo betrouwbaar als het rapport 'Mensenrechten in de DDR', geschreven door Erich Honecker.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 14:04 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd interesseerd het mij geen bal of ik jou overtuig of niet.
En het proces is niet "ff over een paar maanden om mij heen kijken.....goh ik merk niets" gevalletje.
Dan moet je wel erg simpel zijn.
Je praat over tientallen jaren.
Jij zal dat nooit meer meemaken maar misschien gaan je kinderen al de wrange vruchten plukken hier van (als je die al hebt) en alles wat daarna komt.
Uiteraard kijken de meeste mensen niet verder dan hun neus lang is, laat staan verder dan hun levensverwachting, maar het zaad is al geplant en de vruchten (bijvoorbeeld de radicalen die nu naar Syrie gaan en de gezellige haat imams die hier af en toe opduiken) zijn al een bewijs van de nieuwe zuil in Nederland cq Europa.
Maar goed, volgens jou " Kijk je om je heen en valt het wel mee."
Dan zal het wel allemaal goed komen zullen we maar denken.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 14:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Zie je wel? Ik zie alleen maar angst. Er ligt totaal geen onderbouwing aan ten grondslag, je komt niet met normale cijfers of bronnen, het enige wat je kunt is angstkreten slaken en angstwebsiters citeren, die bovendien zijn overgoten met hetzelfde soort sausje als waarvoor je mensen bang probeert te maken.

Ik ga ook geen woorden meer aan je vuil maken. Wim Kan had het liedje voor je al klaar in 1973:

In een tent zit een vent
Laken op z'n kop
Blaast hij op zijn toverfluit
Gaan bij ons de lichtjes uit
Grote mensen in het donker bang
Kamelen op 't behang

quote:

Op maandag 16 mei 2016 14:15 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

En dat is nu werkelijk jouw manier van discussieren?
Jij komt zelf met niets aan, alleen maar het "Ik kijk om mij heen" lul verhaal?
Je doet mij denken aan Colijn. " Gaat U maar rustig slapen".

quote:

Op maandag 16 mei 2016 13:47 schreef Falco het volgende:

[..]

Kom nou eens met degelijke bronnen, dude. Je maakt jezelf alleen maar meer belachelijk nu.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 14:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Zie je wel? Ik zie alleen maar angst. Er ligt totaal geen onderbouwing aan ten grondslag, je komt niet met normale cijfers of bronnen, het enige wat je kunt is angstkreten slaken en angstwebsiters citeren, die bovendien zijn overgoten met hetzelfde soort sausje als waarvoor je mensen bang probeert te maken.

Ik ga ook geen woorden meer aan je vuil maken. Wim Kan had het liedje voor je al klaar in 1973:

In een tent zit een vent
Laken op z'n kop
Blaast hij op zijn toverfluit
Gaan bij ons de lichtjes uit
Grote mensen in het donker bang
Kamelen op 't behang

quote:

Op zondag 15 mei 2016 22:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Waarom zou ik? Ik ben niet zo'n schijtebroek als al die PVV'ers. Bovendien heb ik in tegenstelling tot de meeste schijtebroeken wél kennis van geschiedenis en staatsrecht en is het in Nederland ongeveer net zo waarschijnlijk dat we worden overgenomen door islamieten als dat ik morgen verkozen word tot Mr. Universe. Of dat een PVV'er de Grote IQ-test wint.

Jij beweert, dus jij bewijst. Er is je gevraagd om een wetenschappelijke onderbouwing en je komt met een of andere reli-site aankakken. En als ik die zo bekijk zijn die in hun christelijk fanatisme even erg als waar jij moslims van beschuldigt. Maar hé, the enemy of my enemy is my friend, natuurlijk. Religieus fanatisme is alleen maar erg in moslims, niet in christenen.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 18:02 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik haak ook even in: je hoeft geen PVV'er te zijn om te zien dat islam de nodige onverdraagzaamheid met zich mee kan brengen. In Europa hebben we 5 a 6% islam en dit is wat er tot nu toe is gebeurd: aanslagen, islamitische aanvallen op andere religieuze minderheden, onverdraagzaamheid naar homo's toe. In landen waar islam boven de 95% noteert (Afganistan, Pakistan, Saoedi-Arabie) vindt stelselmatig discriminatie en vervolging van minderheden plaats.

Het ontkennen dat islam niet en nooit problemen zal veroorzaken is pas naief. Wellicht overdrijft de PVV, maar ontkennen dat islam geen effect op de samenleving heeft, is ook weer het andere uiterste.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 18:02 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik haak ook even in: je hoeft geen PVV'er te zijn om te zien dat islam de nodige onverdraagzaamheid met zich mee kan brengen. In Europa hebben we 5 a 6% islam en dit is wat er tot nu toe is gebeurd: aanslagen, islamitische aanvallen op andere religieuze minderheden, onverdraagzaamheid naar homo's toe. In landen waar islam boven de 95% noteert (Afganistan, Pakistan, Saoedi-Arabie) vindt stelselmatig discriminatie en vervolging van minderheden plaats.

Het ontkennen dat islam niet en nooit problemen zal veroorzaken is pas naief. Wellicht overdrijft de PVV, maar ontkennen dat islam geen effect op de samenleving heeft, is ook weer het andere uiterste.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 18:05 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Het is uiterst kortzichtig om de islam direct te linken aan aanslagen en onverdraagzaamheid naar homo's toe. Ik ken diverse moslims, ze doen geen vlieg kwaad, werken hard, etc. Door juist iedereen over één kam te scheren ontstaan er problemen.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 18:06 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik scheer ook niemand over een kam. Ik zeg alleen dat binnen de 'groep islam' er misstanden en onverdraagzaamheid zijn.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 18:05 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Als jij kennis van geschiedenis hebt, weet je natuurlijk wel dat de islam en het christendom historisch gezien de meest gewelddadige religies zijn.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 18:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Doorjanken dat 5 a 6 % 'islamisering van Nederland' is of dat daarmee Europa dreigt te worden geïslamiseerd, heeft niks met de werkelijkheid te maken. Dat is niks meer en niks minder dan schijtebroekerij. Bangmaken van de mensen voor electoraal gewin. In de jaren 70 pleegde de Duitse RAF stelselmatig aanslagen. Liepen we toen te janken dat de Duitsers weer bezig waren Europa over te nemen?

quote:

Op maandag 16 mei 2016 18:09 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat Nederland islamitisch zal worden: statistisch gezien is dit bijna onmogelijk. Ik hoor dan ook niet tot de PVV-roeptoetergroep.

Daarnaast is er wel degelijk onverdraagzaamheid. Buiten niet-religieus terrorisme om zorgt de islam van alle religieuze groepen in Europa voor de meeste overlast.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 18:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Mwoch, het Romeinse polytheïsme kon er ook wat van. De Egyptenaren sloegen er ook op los. Mongolen, in naam Boeddhisten, lieten zich ook redelijk gelden op een bepaald moment. Geweld is de mens aangeboren, ongeacht welke religie hij aanhangt.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 18:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Dat is niet waar types als Dutchko over jammeren. Overlast is één ding. Volgens hem en gelijkgestemden staan we aan de vooravond van een overname en kan alleen de PVV het tij keren. Het is 'Mussert of Moskou' all over again.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 18:07 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Ook binnen het christendom en jodendom.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 18:12 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Maar dat zeg ik ook: de PVV overdrijft. D66 en GL voeren dan weer de andere extreme kant op: er is weinig aan de hand.

Beter is de middenweg: ja, de islam zorgt voor overlast maar nee, we worden geen moslimland.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 19:51 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jij overdrijft ook om D66 en GL bijna in een extreem hokje te zetten.
Ja. de vreemdelingenhaters zorgen voor overlast. Nee, we laten ons niet weer domineren door hen, dat kennen we nog van 40-45.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 18:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Doorjanken dat 5 a 6 % 'islamisering van Nederland' is of dat daarmee Europa dreigt te worden geïslamiseerd, heeft niks met de werkelijkheid te maken.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 18:09 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat Nederland islamitisch zal worden: statistisch gezien is dit bijna onmogelijk.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:10 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Statistisch gezien is het juist onmogelijk dat Nederland geen islamitisch land wordt als de huidige trend niet doorbreekt wordt.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:10 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Statistisch gezien is het juist onmogelijk dat Nederland geen islamitisch land wordt als de huidige trend niet doorbreekt wordt.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:09 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Ik heb al meerdere keren in deze topicreeks gesteld dat het percentage islamieten toeneemt.

Engeland is een heel duidelijk voorbeeld. Dat land publiceert namelijk duidelijke cijfers over de islamitische bevolking. Als je kijkt naar de afgelopen 5 jaar in dat land zie je dat de islamitische bevolking acht keer zo snel groeit als de niet-islamitische bevolking. Daarmee kun je uitrekenen dat de islamitische bevolking aan het einde van deze eeuw in de meerderheid is.

Nu zouden er 15, 10 en 5 jaar geleden types zoals jij ook gesteld hebben: die islamisering valt wel mee, het blijkt nergens uit, wat stelt 2%, 4%, 6% nou voor?, etc. Ondertussen groeit de islamitische bevolking blijkbaar acht keer zo snel als de rest.

Tot nu toe heeft niemand kunnen aantonen waarom deze trend in de toekomst genoeg afneemt om een onacceptabel hoog percentage islam te voorkomen.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:21 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je maakt de klassieke fout door huidige cijfers te extrapoleren zonder correcties op te nemen. De huidige influx van islamitische migranten zal niet namelijk alle jaren even hoog blijven tot het jaar 2100.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:25 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Het hoeft niet even hoog te blijven om het aandeel islamieten blijven te laten groeien. Als het van acht keer zo snel gaat als twee keer zo snel, er komt een punt waarbij de islamitische bevolking in de meerderheid is.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:23 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Maar je doet het weer: huidige groeicijfers zonder meer extrapoleren naar de toekomst.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:26 schreef Zienswijze het volgende:
Bovendien hoeven Nederland of Engeland niet eens een moslimmeerderheid hebben om voor problemen te zorgen. Een huidig percentage islam a 5 a 6% in Europa laat al zien dat er bij dit percentage al problemen zijn.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:28 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Als voorbeeld, ja. Mijn punt is dus dat als de huidige trend niet doorbroken wordt er vanzelf een onacceptabel hoog percentage islam komt.

[..]

Je zou dus al kunnen zeggen dat 6% onacceptabel hoog is, maar 20% bijvoorbeeld is dat zeker.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:28 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ja, dan is dat punt ergens in de 22e eeuw.

quote:

En, nogmaals, ook een groeipercentage van 2x zo hoog zal niet over al die jaren constant blijven.

quote:

Als de PVV slim is (maar dat is ze niet) simuleren ze een gering groeipercentage totdat de moslimbevolking in Europa tegen de 10% aandrukt en presenteert dan de daaruit voortkomende problemen. Roeptoeteren over een mosliminderheid is echter onzin.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:31 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Voor het hele land, ja. Als het mee zit. Als het tegen zit is het wel aan het einde van deze eeuw. Alleen het nemen van dit risico is al onverantwoord.

Vergeet ook niet dat veel mensen in steden als Rotterdam, Brussel en London wonen waar bepaalde wijken in de komende paar decennia al in de minderheid raken.

[..]

Klopt, er zal waarschijnlijk een zuigende werking plaatsvinden naarmate het percentage toeneemt.

[..]

Voor zover ik weet zit Wilders niet te roeptoeteren over een moslimmeerderheid in het hele land.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:30 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Zeer zeker, maar te verwachten valt dat het percentage islam rond de 10% in Europa zal schommelen. Pew Research heeft daar onderzoek naar gedaan.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:09 schreef KrappeAuto het volgende:
Engeland is een heel duidelijk voorbeeld. Dat land publiceert namelijk duidelijke cijfers over de islamitische bevolking. Als je kijkt naar de afgelopen 5 jaar in dat land zie je dat de islamitische bevolking acht keer zo snel groeit als de niet-islamitische bevolking. Daarmee kun je uitrekenen dat de islamitische bevolking aan het einde van deze eeuw in de meerderheid is.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:38 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Volgens mij schat Pew Research center in dat Islam 10%+ in Europa krijgt in 2050:

[ afbeelding ]

En ik zie zo snel niet waarom dat percentage de 50 jaar daarna niet zou toenemen.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:44 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

10,2% is een hoop. Dit wordt geen multiculturele samenleving maar een biculturele samenleving. Lang leve de VVD, PvdA, GL en D66.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:42 schreef Falco het volgende:

[..]

Heb je hier een bron van? Graag ook met absolute getallen.

quote:

Verder... als de huidige trend niet doorbreekt wordt !!!

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:44 schreef Zienswijze het volgende:
Een percentage van 50% zie ik niet gebeuren, althans niet in deze eeuw.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:44 schreef Zienswijze het volgende:

En dat het percentage joden daalt is al helemaal schaamtevol. Zeker gezien de donkere kant van Europa's geschiedenis. Hiep hoi Rutte II.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:52 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je vergeet nog een aantal partijen van de laatste 40 jaar .
En natuurlijk Wilders die meer dan 15 jaar als VVD'er het VVD-beleid steunde in Den Haag.
Maar wat doe je zo opgefokt over die 10 % . Net alsof dat vreeeeeselijk erg is .

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:52 schreef Bluesdude het volgende:
Maar wat doe je zo opgefokt over die 10 % . Net alsof dat vreeeeeselijk erg is .

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:55 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat daalt juist door die donkere kant.. die vreemdelingenhaat tav van een reli-etnische groep.
En Joodse stelletjes die willen ook maar 1,7 kinderen .

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:55 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Het is niet zo erg zolang je je het kan veroorloven in plaatsen te wonen waar je geen last hebt van de uitwassen van multiculti.

Het wordt wat anders als je laagopgeleid bent en feitelijk veroordeeld bent tot het wonen in bepaalde wijken, je dochter vaker wordt lastiggevallen, je homoseksuele zoon vaker belaagd wordt, etc.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:55 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Vreselijk erg? Het is geen wereldramp. Maar gezien een percentage van 5,9% islam al voor problemen op dit continent zorgt zal een percentage van 10,2% islam echt niet voor minder problemen zorgen. Of denk jj van wel?

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:57 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dan nog, je kan ook worden getroffen door een aanslag of je kerk/synagoge moet worden beveiligd.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:58 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jij wijt die problemen direct aan de religie. Zo simpel ligt het niet.
Bovendien over donkere kant gesproken.....en een vreemde godsdienst als spookbeeld.... heeft dat niet voor veel meer ellende gezorgd in de Europese geschiedenis. Allemaal door christenen of zgn seculieren.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:58 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Jep, de hogere sociale klassen zullen ook steeds meer in aanraking komen met de negatieve kant van links beleid. Het wordt interessant om te zien of andere politici het vervolgens aandurven islam als probleem aan te kaarten: gezien de veiligheidssituatie van Wilders zie ik dat ook nog niet zo snel gebeuren.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:56 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Joden geven aan dat ze vluchten voor moslimterrorisme en moslimintolerantie. Bedankt.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 22:00 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

johhhhh vluchtten ze dan niet het meest voor die christelijke en zogenaamde verlichte westerlingen ?
Vandaar dus die constante vermindering sinds 1933 en oja... de holocaust natuurlijk

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:53 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Office for National Statistics:

https://www.ons.gov.uk/em(...)theperiods2011to2014

2011 population: 2,662,392 | 5.1%
2012 population: 2,746,218 | 5.2%
2013 population: 2,903,565 | 5.5%
2014 population: 3,000,778 | 5.6%

[..]

quote:

Op maandag 16 mei 2016 21:58 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Jep, de hogere sociale klassen zullen ook steeds meer in aanraking komen met de negatieve kant van links beleid. Het wordt interessant om te zien of andere politici het vervolgens aandurven islam als probleem aan te kaarten: gezien de veiligheidssituatie van Wilders zie ik dat ook nog niet zo snel gebeuren.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 22:07 schreef Falco het volgende:

[..]

Heb het ff nagerekend. Sjiek dat je met cijfers komt overigens, dat kunnen de meeste lui niet geven namelijk als je vraagt om bepaalde boude stellingen te onderbouwen.

Maar goed, je overdrijft lichtelijk. Alleen in 2013 was het inderdaad dat de moslimbevolking met een 8x zo hoger percentage groeide dan de totale bevolking van Engeland. In 2012 en 2014 ligt die factor rond 4,5.

quote:

Verder zijn dit natuurlijk te weinig datapunten om goede conclusies te kunnen trekken.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 22:15 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

In 2013, ten opzichte van 2012, groeide de moslimbevolking 15+ keer zo snel als de niet-moslimbevolking.

quote:

De conclusie die in ieder geval getrokken moet worden, wat niet gebeurt, is dat deze groeicijfers volstrekt onacceptabel zijn en over bepaalde maatregelen nagedacht moet worden.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 22:09 schreef Falco het volgende:

[..]

Zijn de hogere klassen niet altijd in aanraking gekomen met de negatieve kanten van linkse politiek en hadden ze niet altijd een rechtse voorkeur? Ik bedoel er wordt toch voornamelijk VVD of CDA gestemd om maar niet te veel belasting te hoeven te betalen.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 22:18 schreef Falco het volgende:

[..]

Kun je de berekening geven? Ik kom echt op 8,75x uit.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 22:18 schreef Falco het volgende:

[..]

Kun je de berekening geven? Ik kom echt op 8,75x uit.

quote:

Wat moeten de Britten nu doen?

quote:

Op maandag 16 mei 2016 22:21 schreef Falco het volgende:

[..]

Ik zie al wat je gedaan hebt ! De moslims niet meetellen in het groeipercentage van de resident population. Slim!

quote:

Op maandag 16 mei 2016 22:02 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

In de jaren 30 en 40 zijn ze voor het Nazisme gevlucht. In deze eeuw vluchten ze voor de islam.

Europa moet zich diep en diep schamen. Heel diep.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 23:07 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Er zijn meer islamieten die Europa ontvluchten vanwege dezelfde redenen: ongewenst zijn.
In jouw zienswijze moet Europa zich daar ook voor schamen, toch ?
Of je moet een dubbele standaard hebben.. dat je islamietenhaat wel goeddunkt of meer wegkijkt

quote:

Op maandag 16 mei 2016 22:23 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

In 2013, ten opzichte van 2012, groeide de niet-islamitische bevolking van 50071643 tot 50260132 (+0,376%). De islamitische bevolking groeide van 2746218 tot 2903565 (+5,73%). 5,73%/0,376% = 15,239.

[..]

Eerst er over eens zijn dat dit niet houdbaar is. Dan het onaantrekkelijk maken voor islam om zich nog meer op te hopen in Engeland.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 23:41 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Jodenhaat en islamhaat is allebei fout, laat dat duidelijk zijn.

Onverdraagzaheid in het algemeen is sowieso fout. Ik snap dan ook niet waarom je continu de islam verdedigt, wetende welke teksten er in de Koran en hadith staan.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 23:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hij verdedigt de islam niet, maar mensen die aanhanger zijn van de religie.

Als ik vind dat moslims gewoon normaal behandeld moeten worden, dan betekent dat toch niet dat ik het eens ben met de inhoud van de koran?

quote:

Op maandag 16 mei 2016 23:50 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Uiteraard moeten moslims normaal behandeld worden. Dat is het punt niet.

Punt is wel dat, gegeven de huidige problemen die er zijn, meneer het totaal geen punt vindt dat de islam van 5,9% naar 10,2% in Europa groeit.

quote:

Op maandag 16 mei 2016 23:41 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Jodenhaat en islamhaat is allebei fout, laat dat duidelijk zijn.

Onverdraagzaamheid in het algemeen is sowieso fout. Ik snap dan ook niet waarom je continu de islam verdedigt, wetende welke teksten er in de Koran en hadith staan.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 08:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Eigenlijk is deze discussie totaal off topic. Hij begon omdat iemand riep: Ik stem PVV omdat ik niet wil dat Nederland het volgende islamitische land in Europa wordt. Ik denk dat iedereen het er wel over eens is, dat dat niet gaat gebeuren.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 13:55 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Daar ben ik het niet mee eens. Het is slechts een kwestie van tijd totdat het gebeurt als geen maatregelen genomen worden. Als het mee zit is dat pas de volgende eeuw. Als het heel tegen zit is dat nog deze eeuw.

Het is ook maar net hoe je ''islamitisch land'' definieert. Is dat als 50%+ van de bevolking islamitisch is? Ik kan me voorstellen dat mensen een land te islamitisch vinden als 20% van de bevolking islamitisch is en talloze hoge overheidsfuncties vervuld worden door islamieten.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 13:55 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Daar ben ik het niet mee eens. Het is slechts een kwestie van tijd totdat het gebeurt als geen maatregelen genomen worden. Als het mee zit is dat pas de volgende eeuw. Als het heel tegen zit is dat nog deze eeuw.

Het is ook maar net hoe je ''islamitisch land'' definieert. Is dat als 50%+ van de bevolking islamitisch is? Ik kan me voorstellen dat mensen een land te islamitisch vinden als 20% van de bevolking islamitisch is en talloze hoge overheidsfuncties vervuld worden door islamieten.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 14:47 schreef DUTCHKO het volgende:

Eerste tekenen zijn er al: Moslims hebben "problemen" met scholing, voedsel en Christelijke feestdagen/uitingen.
Weliswaar op bescheiden schaal maar het is wel tekenend.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 14:47 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Een land is Islamitsch wanneer een overheid een land omdoopt tot " Islamitische republiek ... " etc. Als het hele leven en gang van zaken gedomineerd word door de Islam zoals scholen en rechterlijke macht. Als de Imam weer gaat bepalen wat je mag laten en doen. Als je niet eens kan gaan schijten zonder dank Allah te prevelen. Wanneer je ziet dat overige geloven en minderheden onderdrukt gaan worden en je eigen waarden en normen verboden worden.

Eerste tekenen zijn er al: Moslims hebben "problemen" met scholing, voedsel en Christelijke feestdagen/uitingen.
Weliswaar op bescheiden schaal maar het is wel tekenend.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 14:48 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

ojeeeee help ........ ... groot onheil is nabij

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 14:48 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Ik heb ook problemen met scholing, voedsel en Christelijke feestdagen/uitingen. Daar hoef ik helemaal geen moslim voor te zijn, trouwens.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 14:50 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Alleen deze zin al laat zien dat je er geen snars van begrijpt hoe lang zo'n proces duurt.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 14:52 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Werkelijk? En wat voor een religieuze veranderingen ga jij bepleiten om de huidige dingen te veranderen?

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 14:55 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Ik denk dat iedereen die een beetje kennis neemt van welke natuurwetenschap dan ook zelf wel tot de nodige conclusies komt.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 14:57 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ik heb die kennis niet........ welke nodige conclusies bedoel je ?

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 14:55 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

tuurlijk snap ik er niks van...tuurlijk weet jij het allemaal beter.
Naar mijn idee ben je zo'n paniekfiguur... Iemand steekt een sigaret op in de bioscoop en jij schreeuwt "brand"

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 14:58 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Dat alle wonderlijke voorstellingen van zaken die in godsdienstige schriften te lezen vallen niet meer zijn dan dat; wonderlijke voorstellingen van zaken. Je zou net zo goed Harry Potter of The Hobbit aan kunnen hangen.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 14:58 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Dat alle wonderlijke voorstellingen van zaken die in godsdienstige schriften te lezen vallen niet meer zijn dan dat; wonderlijke voorstellingen van zaken. Je zou net zo goed Harry Potter of The Hobbit aan kunnen hangen.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 15:02 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Nee alleen deze uitspraak al is gewoonweg belachelijk.
Ik zie dat je nog nooit hier over nagedacht hebt, laat staan bekeken hoe dit soort veranderingen plaats vinden.
Ik denk zomaar dat elke ochtend je naar buiten kijkt en denkt: goh niets veranderd. Zie je wel, ik heb gelijk.
Jammer maar zo werkt het niet.
Misschien eens flink geschiedenis bestuderen en met name tot wat voor soort terreur religie in staat is uit te oefenen op haar bewoners.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 15:04 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

En met dit gebrabbel ga je het gevecht winnen van Die Hard religieuzen cq de Moslims?
Zeer indrukwekkend hoor! Succes!

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 15:02 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]
Misschien eens flink geschiedenis bestuderen en met name tot wat voor soort terreur religie in staat is uit te oefenen op haar bewoners.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 15:06 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Ik denk dat jij er weliswaar over na hebt gedacht, maar dat je de verkeerde (voorbarige) conclusies hebt gebonden aan de feiten zoals die bekend zijn. Ik zal helemaal niet ontkennen dat het aandeel moslims in Nederland de komende tijd toe zal nemen (hoewel niet zo explosief als jij hier schetst). Je kan je alleen afvragen of Wilders wel de beste man is om de veranderingen die daaruit voortvloeien in goede banen te leiden.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 15:13 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ik schets juist niets explosief. Dat is dus iets wat ik tegenspreek maar heb juist heel duidelijk laten weten dat de groei van een religieuze bevolkibg wel degelijk door diverse factoren bepaald kunnen worden.
Een van die factoren is de snelle aanwas dmv vluchtelingen.
Een andere is een exodus van de autochtone bevolking.
Dit kan je terug vinden in de geschiedenis boeken.
Ik vermoed zelf dat over 30 jaar de Islam de voornaamste godsdienst is in de EU en dat er diverse landen zullen overgaan op mijn bovenstaande voorspelling " Islamitische republiek van......"

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 15:04 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

En met dit gebrabbel ga je het gevecht winnen van Die Hard religieuzen cq de Moslims?
Zeer indrukwekkend hoor! Succes!

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 14:47 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Uitgebreider luidt het dus; 'Ik stem op de PVV omdat ik denk dat Nederland een islamitisch land gaat worden en Wilders de enige (of beste) persoon is om daar iets tegen te doen.'

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 15:10 schreef Bluesdude het volgende:
Dat is een constante in de menselijke geschiedenis van de laatste paar duizend jaar.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 15:16 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Nee, de meeste mensen stemmen op Wilders omdat ze de hoeveelheid islam al te veel vinden of denken dat het te veel wordt, bepaalde minderheden voor disproportioneel overlast zorgen en uit de EU willen.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 15:15 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Natte vingerwerk.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 15:17 schreef DUTCHKO het volgende:
eet niet dat wij een "verlichting" hebben meegemaakt die de Kerk als leidende macht uitschakelde maar diezelfde Kerk heeft zich t/m WW2 verzet hier tegen.
De Islam is deze middeleeuwse grondslag en denkwijze totaal niet ontgroeid.
ik denk dat jullie de fanatieke religieuze gedachtengang van de Islam totaal onders

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 15:17 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dat is een constante in de menselijke geschiedenis van de laatste paar duizend jaar.
Je geeft zelf het antwoord al.

quote:

Vergeet niet dat wij een "verlichting" hebben meegemaakt die de Kerk als leidende macht uitschakelde

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 15:19 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Ik denk dat jij de wijze waarop moslims in Nederland zich voor het leeuwendeel al aan hebben gepast aan het leven alhier ernstig onderschat. Vraag je eens af waarom de moslims die hiernaartoe gekomen zijn liever hier blijven in plaats van terug naar het land van herkomst gaan.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 15:20 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Welk antwoord? Dat jij ook zo'n godsdienstonderdrukker ben?

[..]

Flikker toch op met jezelf als "verlicht" te beschouwen. Godsdienstonderdrukkers zijn dat helemaal niet, per definitie

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 15:19 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Ik denk dat jij de wijze waarop moslims in Nederland zich voor het leeuwendeel al aan hebben gepast aan het leven alhier ernstig onderschat. Vraag je eens af waarom de moslims die hiernaartoe gekomen zijn liever hier blijven in plaats van terug naar het land van herkomst gaan.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 15:31 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ik denk dat jij hun zwaar overschat.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 15:32 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Ja. zo komen we moeilijk verder in het gesprek hè

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 15:35 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Klopt.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 15:41 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Wat men vaak vergeet, is dat moslims ook gewoon mensen zijn, Dat is niet, zoals de voorstellingen van zaken weleens doet geloven, de een of andere club die in het geniep uit is op de wereldoverheersing. Die willen ook gewoon op de bank naar voetbal kijken en dat het hun kinderen iets beter vergaat dan henzelf. Dan zijn ze al dik tevreden, thans het leeuwendeel ervan. Als dat gepaard gaat met een minder rabiaat geloof dan zij er zelf wellicht op nahouden, dan zal dat wellicht verbazing en weerstand opwekken, maar als die trein eenmaal vertrokken is, dan komt hij niet meer tot stilstand!
De eerste groep moslims die in Nederland kwamen, dat zullen vast rare vogels zijn geweest. De tweede al een stuk minder, de derde ervaart het meer als straf om naar een moskee te gaan en de zomers door te brengen met opa en oma in Marokko dan dat ze daar nu zo wild van worden. Zie, in Marokko staat geen Xbox klaar. Het zal allemaal wel loslopen, zeg ik je.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 15:45 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Wel eens een oorlog meegemaakt waar geloof en nationalisme de hoofdmoot was?

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 15:41 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Wat men vaak vergeet, is dat moslims ook gewoon mensen zijn, Dat is niet, zoals de voorstellingen van zaken weleens doet geloven, de een of andere club die in het geniep uit is op de wereldoverheersing. Die willen ook gewoon op de bank naar voetbal kijken en dat het hun kinderen iets beter vergaat dan henzelf. Dan zijn ze al dik tevreden, thans het leeuwendeel ervan. Als dat gepaard gaat met een minder rabiaat geloof dan zij er zelf wellicht op nahouden, dan zal dat wellicht verbazing en weerstand opwekken, maar als die trein eenmaal vertrokken is, dan komt hij niet meer tot stilstand!
De eerste groep moslims die in Nederland kwamen, dat zullen vast rare vogels zijn geweest. De tweede al een stuk minder, de derde ervaart het meer als straf om naar een moskee te gaan en de zomers door te brengen met opa en oma in Marokko dan dat ze daar nu zo wild van worden. Zie, in Marokko staat geen Xbox klaar. Het zal allemaal wel loslopen, zeg ik je.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 15:53 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Door nationalisme ontstond de WO1, daarom is nationalisme ook slecht en dient dat bestreden te worden.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 16:00 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Voor jou dezelfde vraag.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 16:04 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Het is gewoon beter om nationalistische bewegingen de kop in te drukken, zodat er geen (etnische) spanningen ontstaan.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 15:54 schreef Tim_G het volgende:
mensen die je nu omschrijft. Het probleem zijn degene die wijken claimen en daar hun eigen sharia regeltjes toepassen en handhaven. Het probleem is dat alles wat betreft moslims met fluwelen handschoenen moeten worden aangepakt omdat ze anders weer op die lange tenen getrapt zijn. Het afdwingen van privileges omdat ze moslims zijn.....flikker op! Iedereen is gelijk ongeacht je geloof. Bevalt het je hier niet het staat je vr

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 16:11 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Aan welke wijken moet ik dan denken? Schilderswijk e.d.?

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 15:45 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Wel eens een oorlog meegemaakt waar geloof en nationalisme de hoofdmoot was?

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 16:28 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Ik heb geen enkele oorlog meegemaakt en dat wilde ik graag ook zou houden! Blijven peperen op de schijnbare verschillen tussen groepen mensen is een van de belangrijkste aanleidingen voor een (burger)oorlog; daar maak je je schuldig aan. Je ziet moslims vooral als de ander. Een kwalijke en gevaarlijke ontwikkeling. Er zijn moslims en die zullen er voorlopig ook nog wel even blijven. Als die dan echt zo radicaal anders zijn (wat ik betwijfel), dan lijkt het me het verstandige op zoek te gaan naar een manier samen door een deur te kunnen.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 16:31 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dat doen we allemaal.
De vraag is: wil die ander dat ook?

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 15:19 schreef PeteSampras het volgende:
Vraag je eens af waarom de moslims die hiernaartoe gekomen zijn liever hier blijven in plaats van terug naar het land van herkomst gaan.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 16:32 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Mooi (d.w.z: treurig) om te zien dat je in hetzelfde narratief blijft dat ik juist wil bestrijden.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 15:41 schreef PeteSampras het volgende:
de derde ervaart het meer als straf om naar een moskee te gaan

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 15:53 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Door nationalisme ontstond de WO1, daarom is nationalisme ook slecht en dient dat bestreden te worden.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 16:32 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Mooi (d.w.z: treurig) om te zien dat je in hetzelfde narratief blijft dat ik juist wil bestrijden.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 16:43 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Nu nog socialisme bestrijden, want zo ontstond WOII

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 16:46 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Nee, de WO2 was het gevolg van het Verdrag van Versailles (en dus van de WO1) die Duitsers in grote problemen brachten en zo gefrustreerd werden en daarom op Hitler stemden.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 16:46 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Nee, de WO2 was het gevolg van het Verdrag van Versailles (en dus van de WO1) die Duitsers in grote problemen brachten en zo gefrustreerd werden en daarom op Hitler stemden.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 16:49 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Deels. Een ander "gevaar" was ook direkte oorzaak om op Hitler te stemmen: het opkomende Communisme/Socialisme. Rusland en Spanje waren een schrikvoorbeeld voor velen. En Hitler pretendeerde dat zijn nationalisme Duitsland kon redden van de Communisten.

Maar dat is weer een heel ander verhaal alhoewel de kiemen van een zaadje in een land (communisme-islam etc) grote gevolgen kan hebben.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 16:55 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Nu is er geen gevaar voor communisme dus hoeft men ook niet op neofascistische partijen als de PVV te stemmen

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 16:49 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Ja, en de gefrustreerde Duitsers werden 1 dankzij socialisme en konden ze zich samen zo blitzkriegende Europa toe-eigenen. Dat en Jodenhaat.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 17:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Hitler was ongeveer net zo socialistisch als Pinochet.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 17:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hitler had heel veel succes met het overnemen van programmapunten van de SPD.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 17:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Hitler was ongeveer net zo socialistisch als Pinochet.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 15:53 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Door nationalisme ontstond de WO1, daarom is nationalisme ook slecht en dient dat bestreden te worden.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 17:17 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Wat men nu met trots de sociaal democratie noemt is gewoon het beleid van Hitler waarbij men de belastingbetaler niet voor 100% pakt en vervolgens vergast maar slechts de helft afneemt en hem laat leven voor toekomstig plukwerk.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 16:55 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Nu is er geen gevaar voor communisme dus hoeft men ook niet op neofascistische partijen als de PVV te stemmen

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 16:31 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dat doen we allemaal.
De vraag is: wil die ander dat ook?

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 16:42 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Dus gaan ze naar Syrië.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 17:31 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Jij weet precies wat goed is voor mensen, heel knap van je.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 17:39 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

De PVV is voor niemand goed, amen

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 17:32 schreef Falco het volgende:

[..]

Het kleutergedrag (d.w.z. altijd wijzen naar een ander) is denk ik ook iets waar PVV-stemmers zich thuis bij voelen.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 17:34 schreef Falco het volgende:

[..]

Hiermee maak je de klassieke fout dat moslims uit één grote homogene groep bestaan. Wanneer je je nou verdiept had, zou je weten dat er meer verschillen zijn bij de moslims dan Sunni vs. Shia. Daarbij in Syrië slaan nu vier a vijf verschillende groeperingen (ieder met hun waarheid) elkaar de hersenen in. Kortom, de ene moslim is de ander niet.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 17:58 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Ik was en ben tegen het associatie verdrag met de Oekraine. En niet uit EU angst. Ik wil de komende twdde kamer verkiezingen dan ook liever niet op 1 van die partijen stemmen die me zo graag ja had willen laten stemmen.
Ik ga het nog nakijken, maar dat etekent geloof ik dat ik kan kiezen uit de Partij voor de Dieren, de SP, en de PVV.
Geweldige keuzes heb ik zo.
PvdD : een dolfijnenknuffelende single issue partij
SP: vind dat je iedereen die meer dan modaal verdient helemaal plat moet niveleren met belastingen ed, gaat tegen mijn financiele eigenbelang
Of ik moet Greet stemmen.
Echt, als kiezer ben ik blij met dit soort keuze mogelijkheden!

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 17:58 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Ik was en ben tegen het associatie verdrag met de Oekraine. En niet uit EU angst. Ik wil de komende twdde kamer verkiezingen dan ook liever niet op 1 van die partijen stemmen die me zo graag ja had willen laten stemmen.
Ik ga het nog nakijken, maar dat etekent geloof ik dat ik kan kiezen uit de Partij voor de Dieren, de SP, en de PVV.
Geweldige keuzes heb ik zo.
PvdD : een dolfijnenknuffelende single issue partij
SP: vind dat je iedereen die meer dan modaal verdient helemaal plat moet niveleren met belastingen ed, gaat tegen mijn financiele eigenbelang
Of ik moet Greet stemmen.
Echt, als kiezer ben ik blij met dit soort keuze mogelijkheden!

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 17:24 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Het zat hem dan ook meer in de naam: Nationaal (voor Duitsland) Socialisme (allemaal te samen).

Hitler heeft eigenlijk in zijn eerste 3 regeringsjaren een klein wonder verricht.
Dat is niet zo algemeen bekend maar Duitsland was het meest ellendigste land omin te leven na WW1. Armoede en inflatie waren schokkend hoog. De Geallieerden plukten de Duitsers totaal kaal en al hun kolonies werden ingepikt, voornamelijk door de Fransen en de Engelsen.

Toen Hitler aan de macht kwam toverde hij Duitsland in slecht 3 jaar om tot het welvarendste land in Europa!
En dat feit alleen al gaf hem het aanzien van een half god voor de Duitsers.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 18:45 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Het is alleen jammer dat hij de Holocaust uitvoerde en Rusland aanviel (en dus zijn eigen graf graafde groef)

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 18:45 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Het is alleen jammer dat hij de Holocaust uitvoerde en Rusland aanviel (en dus zijn eigen graf graafde)

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 17:24 schreef DUTCHKO het volgende:

Toen Hitler aan de macht kwam toverde hij Duitsland in slecht 3 jaar om tot het welvarendste land in Europa!

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 19:50 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dit komt mij over als Gelul.

En de man leek populair omdat het erin werd geramd. Wie openlijk kritiek had moest vrezen voor het een en ander .
Daarnaast was het natuurlijk zo dat conservatieve en nationalistisch ingestelde mensen dol waren op een "sterke leider" . Om de natie 'weer' groot te maken etc.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 20:39 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Nou nee, je kunt dit overal terug vinden.
Heb laatst nog op TV een hele reeks gezien hier over.
Hitler heeft een hele rij van zaken gecreeerd die hem waanzinnig populair maakte bij de bevolking.
Wat er uiteraard later gebeurde was afschuwelijk maar je moet bedenken dat Duitsland het armoedigste land was op dat moment van de heel Europa.
Houd er ook rekening mee dat de Geallieerden vrolijk door handelden met Nazi Duitsland ZELFS toen de veroveringsoorlogen al begonnen.
http://www.topinfopost.co(...)ot-told-about-hitler

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 20:57 schreef Tamabralski het volgende:
Duitsland en Hitler werden volgens mij gemanipuleerd door banken en elite. Conflicten zorgden voor allerlei gewin. Behalve voor het normale volk. Nu ook. Alle conflicten rn ergernissen kunnen netjes worden gebruikt in lijn met politieke agendas van elite en corporaties. Van dure zorg tot vluchtelingenstroom en terroristen.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 20:39 schreef DUTCHKO het volgende:
maar je moet bedenken dat Duitsland het armoedigste land was op dat moment van de heel Europa.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 21:21 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

jaja erg armoedig was Duitsland wel in 1933 toen de nazi's de macht grepen.
Misschien niet het meest armoedige land, maar zeker ellendig, net zoals veel elders in Europa
Maar dat die moordenaars in 3 jaar Duitsland ( dus 1936) van het meest armoedige naar het meeste welvarende land omtoverden is nog erger Gelul dan ik eerst dacht van je.
Ben je stiekem een nazi-fan ?

btw je weet toch dat in mei 1945 Duitsland in puin lag en miljoenen Duitsers dood, nog meer miljoenen voor het leven fysiek en psychisch beschadigd. Nog meer tientallen miljoenen weduwe, wees of nabestaanden waren. Dit om die zogenaamde ' welvaart" van 1936 te relativeren

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 20:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

De site schrijft 'Adolph Hitler'....

Ik ben zo vrij die niet zo serieus te nemen. Er staan prachtige dingen op:

De nazi's waren tegen vivisectie. Op dieren, ja. Op mensen hadden ze er geen problemen mee.

De nazi's cherished music. Ja, behalve Amerikaanse. Of van Joodse componisten. Of door negers gezongen.

Ik ruik enig revisionisme, om maar niet te zeggen appologetiek op die site.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 21:22 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Kijk dat bedoel ik nu? Je weet geen klap van feiten af en begint meteen met nazi fan te gooien. Gatverdamme wat laag....

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 21:24 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Je doet maar.
Vreemd genoeg verteld mijn vader hetzelfde, oggepakt door de Duitsers en gedwongen om te werken voor hun, bevrijd door de Russen, gevochten in het Russische leger tegen de Nazi's en de hele oorlog heelhuids overleeft hebbende.
Maar die zal het ook wel fout hebben gehad? Man laat me niet lachen....

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 21:21 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

jaja erg armoedig was Duitsland wel in 1933 toen de nazi's de macht grepen.
Misschien niet het meest armoedige land, maar zeker ellendig, net zoals veel elders in Europa
Maar dat die moordenaars in 3 jaar Duitsland ( dus 1936) van het meest armoedige naar het meeste welvarende land omtoverden is nog erger Gelul dan ik eerst dacht van je.
Ben je stiekem een nazi-fan ?

btw je weet toch dat in mei 1945 Duitsland in puin lag en miljoenen Duitsers dood, nog meer miljoenen voor het leven fysiek en psychisch beschadigd waren , En nog meer tientallen miljoenen weduwe, wees of nabestaanden waren. Dit om die zogenaamde ' welvaart" van 1936 te relativeren

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 21:41 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

jij bent laag.... door te fantaseren dat de nazi's in 3 jaar tijd het land hebben omgevormd van het meest armoedige land van Europa tot het meest welvarende.....
Dat neigt naar graagwillengeloven van jou.
Of je bent misleid door dubieuze bronnen..

ps... natuurlijk weet ik helemaal niks van de feiten... jij weet het beter.... uiteraard

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 21:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja, en, dus? Wat vertelde hij dan? Dat de nazi's zulke muziekliefhebbers waren? Dierenliefhebbers? Zeg ik iets over je vader dan? Vent, hou toch eens op met je denigrerende gedoe. Ik weet echt wel wat er gebeurde in het Derde Rijk. Maar die site die je geeft is gewoon bagger.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 17:58 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Ik was en ben tegen het associatie verdrag met de Oekraine. En niet uit EU angst. Ik wil de komende twdde kamer verkiezingen dan ook liever niet op 1 van die partijen stemmen die me zo graag ja had willen laten stemmen.
Ik ga het nog nakijken, maar dat etekent geloof ik dat ik kan kiezen uit de Partij voor de Dieren, de SP, en de PVV.
Geweldige keuzes heb ik zo.
PvdD : een dolfijnenknuffelende single issue partij
SP: vind dat je iedereen die meer dan modaal verdient helemaal plat moet niveleren met belastingen ed, gaat tegen mijn financiele eigenbelang
Of ik moet Greet stemmen.
Echt, als kiezer ben ik blij met dit soort keuze mogelijkheden!

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 22:07 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

In 1932, in the dying days of the Weimar Republic, 5.6 million people were unemployed – many of whom gave their support to the Nazi Party as the only party that offered them hope. By 1934, this figure had fallen to 2.7 million – a seemingly impossible decrease. By 1936, only 1.6 million people were unemployed and by 1938 the figure was 0.4 million. Therefore in five years, unemployment had fallen by 5.4 million – 96%. No other west European country came anywhere near this figure – hence why it was labelled a “miracle”. Possibly the only surprise in this is that 400,000 remained unemployed.

Tja het zal geen halleluja land zijn geweest maar dit geeft al aan waarom de Duitsers Hitler op handen droegen.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 23:07 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Tja.....Google geeft aan dat je die tekst van een fascistisch forum heb.
ironmarch.org schrijft :
Welcome to IRONMARCH.ORG the Online HQ for the IronMarch Global Fascist Fraternity and the Forge of the 21st Century Fascist! Join to network with fellow fascists worldwide

Check je bronnen en distantieer je van fascistische sites.

of je hebt het van deze site: http://www.historylearnin(...)he-economic-miracle/
Maar nog steeds is je idee dat de nazi's in 3 jaar van het meest armoedige land, het meest welvarend land hebben gemaakt .... een beetje teveel enthousiasme voor die lieden

The Nazi Economic Miracle

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 17:34 schreef Falco het volgende:

[..]

Hiermee maak je de klassieke fout dat moslims uit één grote homogene groep bestaan. Wanneer je je nou verdiept had, zou je weten dat er meer verschillen zijn bij de moslims dan Sunni vs. Shia. Daarbij in Syrië slaan nu vier a vijf verschillende groeperingen (ieder met hun waarheid) elkaar de hersenen in. Kortom, de ene moslim is de ander niet.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 20:57 schreef Tamabralski het volgende:
Duitsland en Hitler werden volgens mij gemanipuleerd door banken en elite.

quote:

Conflicten zorgden voor allerlei gewin. Behalve voor het normale volk. Nu ook. Alle conflicten en ergernissen kunnen netjes worden gebruikt in lijn met politieke agendas van elite en corporaties. Van dure zorg tot vluchtelingenstroom en zelfmoord terroristen.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 22:09 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Waarom is dat Oekraïne-verdrag zo'n breekpunt voor je?

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 00:36 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

Punt was dat iemand het waanidee had dat de derde generatie heel ver verwijderd is van de moskee, maar even vergeet dat diezelfde derde generatie naar Syrië gaat.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 10:27 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

joh.... de hele Nederlandse 3e generatie moslimkids ?
Hoeveel zijn dat er ? 150.000 ? En die gaan allemaal naar Syrie om te vechten ?
Lijkt me niet , dus ...
Je generaliseert akelig. Feit is wel dat jongeren minder vaak de moskee bezoeken.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 10:59 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De groep is extremer geworden. Aan de ene kant minder naar de moskee, aan de andere kant meer aanslagen.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 11:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Meer aanslagen? In Nederland? Waar dan?

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 11:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Meer aanslagen? In Nederland? Waar dan?

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 12:00 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Dat is weer het simplisme van de PVV'ers, ze zien 2 aanslagen op tv en denken gelijk dat heel Europa in brand staat. 28 van de 30 Europese landen is de laatste 10 jaar niet getroffen door moslimextremisme.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 12:17 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

In Europa meerdere malen.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 12:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, en die opmerking van Bluesdude ging over Nederland, chef.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 12:19 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

30 van de 30 Europese landen is de laatste 10 jaar niet getroffen door boeddhistisch extremisme. Je hoeft geen PVV'er te zijn om te zien dat de islam net iets gewelddadiger is. Een van de redenen trouwens is dat mensen PVV stemmen (hun goed recht) omdat de gevestigde orde dit bagetelliseert. Tel daarbij op dat Rutte 2 de staatsschuld niet stabiliseert, de werkloosheidscijfers niet stevig omlaag duwt en de EU niet hervormt en je snapt dat mensen niet tevreden zijn over Rutte 2.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 12:25 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Bij de eerste generatie hoefde je nauwelijks moskeeen te monitoren en jihadhisten te monitoren. Bij deze generatie wel in Nederland. De eerte generatie werkte hard en zorgde nauwelijks voor overlast.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 12:00 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Dat is weer het simplisme van de PVV'ers, ze zien 2 aanslagen op tv en denken gelijk dat heel Europa in brand staat. 28 van de 30 Europese landen is de laatste 10 jaar niet getroffen door moslimextremisme.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 12:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik roep dat al in diverse topics. PVV'ers zijn schijtebroeken. Ze zien een moslim en denken ern terrorist te zien. En Wilders speelt daarop in en voedt die angst. En dan krijg je dit soort topics.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 12:58 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Grappig altijd om te zien dat er net zoveel simplisme aan de anti-pvv kant zit als aan de pro-pvv kant

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 12:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]De waarheid doet pijn, begrijp ik?

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 12:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

De waarheid doet pijn, begrijp ik?

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 12:25 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Bij de eerste generatie hoefde je nauwelijks moskeeen te monitoren en jihadhisten te monitoren. Bij deze generatie wel in Nederland. De eerte generatie werkte hard en zorgde nauwelijks voor overlast.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 12:00 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Dat is weer het simplisme van de PVV'ers, ze zien 2 aanslagen op tv en denken gelijk dat heel Europa in brand staat. 28 van de 30 Europese landen is de laatste 10 jaar niet getroffen door moslimextremisme.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 12:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik roep dat al in diverse topics. PVV'ers zijn schijtebroeken. Ze zien een moslim en denken ern terrorist te zien. En Wilders speelt daarop in en voedt die angst. En dan krijg je dit soort topics.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 00:36 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Hiermee maak je de klassieke fout dat je gewoon niet leest.
Geeft niet hoor, is ook moeilijk.
Punt was dat iemand het waanidee had dat de derde generatie heel ver verwijderd is van de moskee, maar even vergeet dat diezelfde derde generatie naar Syrië gaat.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 17:42 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
Valt mij wel op dat wanneer PVVstemmers andere beweegredenen noemen, dit genegeerd wordt door niet-PVVstemmers. Alsof anti-PVVstemmers eigenlijk maar 1 grote obsessie hebben: Islam.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 17:51 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Je druk maken dat je welvaart er aan gaat vanwege een handvol vluchtelingen(hoeven niet eens moslims te zijn) is ook wel een leuke obsessie van het pvvee.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 17:52 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Apart dat anti-PVVers altijd zo goed lijken te weten waar ik mij druk om zou maken, of waardoor ik mij laat beïnvloeden.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 17:51 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Je druk maken dat je welvaart er aan gaat vanwege een handvol vluchtelingen(hoeven niet eens moslims te zijn) is ook wel een leuke obsessie van het pvvee.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 17:51 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Je druk maken dat je welvaart er aan gaat vanwege een handvol vluchtelingen(hoeven niet eens moslims te zijn) is ook wel een leuke obsessie van het pvvee.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 17:55 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

PVVérs zijn geobserdeerd door:
-vluchtelingen
-aanslagen
-islam
-moslims
-euro
-Schengen
En over de rest maken ze niet druk om.
Euro en Schengen zijn noodzaak voor Nederland. En Islam is een bijkomend verschijnsel voor tolerant beleid om zo als sterk land een zwak land te helpen.