NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mooi topic is dit geworden.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Posts van john begrijp ik al het hele topic niet zoveel van. 
Die verwart spijt hebben volgens mij met per abuis je kinderen af willen staan. 
Die verwart spijt hebben volgens mij met per abuis je kinderen af willen staan.
Begrijp ik dan goed dat de moeder zich schuldig voelt omdat ze als moeder het leven heeft gegeven aan een ongelukkig kindje? Dat vind ik wel heel sneu, daar kan ze niks aan doen. Maar ik kan me wel indenken dat het een moeder vreselijk veel pijn doet als je kind 20 jaar lang veel huilt.quote:Op zondag 15 mei 2016 10:46 schreef snakelady het volgende:
[..]
Niet altijd, mijn nichtje is meervoudig gehandicapt geboren, leven vol pijn gehad, meerdere operaties, ze kon niks, alleen lachen en huilen en het laatste deed ze het meeste.
ze is gestorven toen ze 20 was.
En ja, haar moeder hield van haar, zo erg dat ze er spijt van had ooit moeder te worden, want dit wil je niemand aan doen.
Waar komt die spijt vandaan, komt die zomaar uit de lucht vallen of waardoor komt het?quote:
Posts van john begrijp ik al het hele topic niet zoveel van.
Waarom is het relevant over de oorzaken te speculeren?quote:
[..]
Waar komt die spijt vandaan, komt die zomaar uit de lucht vallen of waardoor komt het?
Het zou kunnen helpen denk je niet?quote:
[..]
Waarom is het relevant over de oorzaken te speculeren?
Ik neem voor het gemak eens het materialistische, kunnen de ouders dat niet meer zouden ze daardoor spijt kunnen hebben?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2016 15:34:28 ]
Sorry, maar dit gaat echt nergens over en kan er geen touw aan vastknopen. Ik zie dit vaker terug in topics, ik kan geen chocola maken van je reacties en hou meestal gewoon m'n mondquote:
[..]
Dit topic b.v ik kan het ook links laten liggen en niet reageren, laat het maar aan de droeftoeters over dan dus, iedereen roept maar iets.
En vooral die zonder kinderen, laat ze eerst een hondje nemen als dat bevalt kunnen ze misschien een kind nemen denk ik dan?
Eerlijk is eerlijk het kan wel eens tegenvallen, als het zoveelste ding stuk gaat, dan doe zelf een paar stapjes terug zeg ik dan.
Maar ook dat zullen raadselen voor je zijn als je geen kind hebt.
Maar je onderschat volgens mij gewoon het inlevingsvermogen dat nodig is om deze moeders en vaders enigszins te kunnen begrijpen. Je kunt je niet in hen verplaatsen, daarom sla je nu wartaal uit.
Tap tap tap
Is nogal offtopic, maar sws is zulke psychologie van de koude grond nutteloos. Volgens mij wil je daarmee vooral die ouders met spijt bekritiseren. Als je daarmee het taboe wilt illustreren is het wel weer OT denk ik.quote:
[..]
Het zou kunnen helpen denk je niet?
Ik neem voor het gemak eens het materialistische, kunnen de ouders dat niet meer zouden ze daardoor spijt kunnen hebben?
Iets wat je zelf niet kan begrijpen hoef je niet gelijk te veroordelen.
Ik denk dat die spijt idd uit de lucht komt vallen, serieus. Dat je pas weet wat het ouderschap inhoudt als je eenmaal ouder bent. Dat het geen emotie is waar je iets mee kunt doen en waar je anderen veel schade mee kunt berokkenen. Je kunt het niet negeren of uitzetten, je wilt van je kind genieten "zoals het hoort". Misschien voelt het alsof je gefaald hebt of dat je iets miet goed doet. En dat je desondanks ontzettend veel van je kind of kinderen houdt, maar dat je liever toch een ander leven had gehad.quote:
[..]
Waar komt die spijt vandaan, komt die zomaar uit de lucht vallen of waardoor komt het?
Deze ouders zitten ook niet op die gevoelens te wachten hoor, en behalve spijt ervaren ze waarschijnlijk ook veel schaamte en een schuldgevoel.
Tap tap tap
Dit is wel een treffende beschrijving denk ik.quote:Op zondag 15 mei 2016 15:39 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ik denk dat die spijt idd uit de lucht komt vallen, serieus. Dat je pas weet wat het ouderschap inhoudt als je eenmaal ouder bent. Dat het geen emotie is waar je iets mee kunt doen en waar je anderen veel schade mee kunt berokkenen. Je kunt het niet negeren of uitzetten, je wilt van je kind genieten "zoals het hoort". Misschien voelt het alsof je gefaald hebt of dat je iets miet goed doet. En dat je desondanks ontzettend veel van je kind of kinderen houdt, maar dat je liever toch een ander leven had gehad.
Deze ouders zitten ook niet op die gevoelens te wachten hoor, en behalve spijt ervaren ze waarschijnlijk ook veel schaamte en een schuldgevoel.
Ah, kind vergelijken met hond ging al ver, maar nu zelfs met een motor.quote:
[..]
Laat ik jouw nou eens nemen zou jij voor je kind afstand doen van je motor?
Als je het even niet zou kunnen?
Ik denk dat daar het hele probleem zou kunnen liggen?
Maar ten eerste, moblo wil helemaal geen kinderen dus ik neem aan dat ze haar motor er ook niet voor zou afstaan.
Ten tweede, je hoeft helemaal niet perse je motor af te staan wanneer je kinderen hebt.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ja en nee, nadat de baby werd geboren hebben ze haar aan de beademing gelegd, in de wetenschap dat ze het zonder beademing niet zou overleven.quote:
[..]
Begrijp ik dan goed dat de moeder zich schuldig voelt omdat ze als moeder het leven heeft gegeven aan een ongelukkig kindje? Dat vind ik wel heel sneu, daar kan ze niks aan doen. Maar ik kan me wel indenken dat het een moeder vreselijk veel pijn doet als je kind 20 jaar lang veel huilt.
Toen is haar de keuze gegeven haar wel of niet van de beademing af te halen, in het begin kon ze het niet, na een aantal weken wel, alleen toen kon ze dus uit zichzelf ademen.
En niks negatiefs over haar moeder, ze heeft haar leven gegeven voor haar kind, alles gedaan wat ze kon doen, maar om je eigen kind zo in pijn te zien is gewoon verschrikkelijk.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat lijkt me voor ouders een afgrijselijke keuze, je kind wel of niet van de beademing halen. Je moet er niet aan denken. En bij deze moeder heeft het kind dan 20 jaar veel moeten lijden.quote:
[..]
Ja en nee, nadat de baby werd geboren hebben ze haar aan de beademing gelegd, in de wetenschap dat ze het zonder beademing niet zou overleven.
Toen is haar de keuze gegeven haar wel of niet van de beademing af te halen, in het begin kon ze het niet, na een aantal weken wel, alleen toen kon ze dus uit zichzelf ademen.
En niks negatiefs over haar moeder, ze heeft haar leven gegeven voor haar kind, alles gedaan wat ze kon doen, maar om je eigen kind zo in pijn te zien is gewoon verschrikkelijk.
Ik denk dat ik dan wel kan begrijpen dat de moeder achteraf zegt dat het kindje beter niet had kunnen leven. Dat ze dat zegt uit liefde voor haar kind.
Ik vind het een heel aangrijpend verhaal.
Dit topic gaat niet over financieel tekort schieten, als je kinderen hebt. Hoewel het uiteraard best vaak voorkomt dat mensen met een krappe beurs vervloeken dat ze kinderen hebben. En ja, je hebt gelijk dat in zo'n geval de ouders moeten inleveren om ernaar te streven dat de kinderen niets te kort komen.quote:
Het zou kunnen helpen denk je niet?
Ik neem voor het gemak eens het materialistische, kunnen de ouders dat niet meer zouden ze daardoor spijt kunnen hebben?
Maar, dit topic gaat over spijt die een moeder heeft, dat ze ooit aan kinderen is begonnen. Ze komt er na een x-aantal jaren achter dat de output de input niet waard was. Waarbij de input dan bestaat uit striae, hangende borsten, slapeloze nachten, ouderavonden, huiswerk overhoren, wassen, strijken, rijlessen betalen, en fa zo nog maar een tijdje door.
De output bestaat uit een uiteindelijk zelfstandig nageslacht die niet altijd even dankbaar zijn voor alle moeite die je er in gestoken hebt. Sterker nog, er zijn kinderen die vinden dat ze recht hebben op vanalles en nog wat, omdat jij zo nodig een kind wilde. De verwende exemplaren.
Dit topic heeft dus feitelijk niets van doen met de financiën. Tenzij jij vindt dat ouders elke wens van hun kind moeten inwilligen, ten koste van hun eigen luxe.
Hier (komen) ook geen kinderen, maar eerlijk gezegd vind ik dit sneuer en zou ik ook irritanter vinden dan iemand die alleen nog maar over zijn/haar kind(eren) kan praten. Dat laatste begrijp ik tenminste nog. Dit vind ik eerlijk gezegd maar raar (maar goed, iets dergelijks heb ik al wel eens eerder aangegeven als reactie op een post van jou met iets vergelijkbaars en toen kwamen wij volgens mij tot de conclusie dat onze ervaringen met reacties van anderen nogal verschildenquote:
[..]
hier ook alleen echte vrienden die ook geen kinderen hebben. Zo werkt dat denk ik het beste. We waren toevallig op moederdag hier in Maart op pad met zijn vieren. Mijn vriendin bleef maar zeggen "happy not a mothersdaaaay"
).
Tails tell tales
Zoals ik eerder ook al zei, dat is niet iets wat van we van de daken schreeuwen ofzoquote:
[..]
Hier (komen) ook geen kinderen, maar eerlijk gezegd vind ik dit sneuer en zou ik ook irritanter vinden dan iemand die alleen nog maar over zijn/haar kind(eren) kan praten. Dat laatste begrijp ik tenminste nog. Dit vind ik eerlijk gezegd maar raar (maar goed, iets dergelijks heb ik al wel eens eerder aangegeven als reactie op een post van jou met iets vergelijkbaars en toen kwamen wij volgens mij tot de conclusie dat onze ervaringen met reacties van anderen nogal verschilden
Maar we zaten toen ergens te lunchen en verderop ladingen tafels met gillende kinderen enzo want familieuitjes op moederdag enzo. We zeggen dat tegen elkaar, verder niet tegen mensen, omdat we zelf op dezelfde golflengte zitten.
Het is dan ook geen sneer toe naar mensen die wél kinderen hebben, anders hadden we het wel continu hardop geroepen ofzo. Het is gewoon een 'yay, wat zijn we blij met onze keus als we hier zo zitten met z'n viertjes'. Die vriendin is de meest attente persoon die ik me maar kan bedenken, overigens. Superleuk met kinderen en haar nichtjes en neefjes. Maar gewoon blij met hun/onze keus.
Ja doei.
Context is belangrijk.
Ik praat eigenlijk bijna nooit over het niet-hebben van kinderen, tenzij het gewoon ter sprake komt. Maar ik begin er eigenlijk nooit zelf over. Mensen vragen er wel eens naar. Ik zeg wel vrij gauw dat ik gesteriliseerd ben als ik gezeik aan zie komen.
Ik praat eigenlijk bijna nooit over het niet-hebben van kinderen, tenzij het gewoon ter sprake komt. Maar ik begin er eigenlijk nooit zelf over. Mensen vragen er wel eens naar. Ik zeg wel vrij gauw dat ik gesteriliseerd ben als ik gezeik aan zie komen.
Ik begin er ook nooit zelf over, eigenlijk, omdat het 9 van de 10 keer zou leiden tot 'wacht maar' uitspraken. Het wordt wel veel gevraagd door mensen omdat ik in de 'kinderen krijg/heb leeftijd zit', dus dan wordt er gevraagd of dat nog komt dan, en als ik dan nee zeg is 't hek van de dam, en ik probeer het dan altijd zo kort mogelijk te houden: Nee, er komen geen kinderen. Nee, *ander onderwerp*. Maar het zijn meestal de anderen die dan door blijven praten over mijn/onze keusquote:
Context is belangrijk.
Ik praat eigenlijk bijna nooit over het niet-hebben van kinderen, tenzij het gewoon ter sprake komt. Maar ik begin er eigenlijk nooit zelf over. Mensen vragen er wel eens naar. Ik zeg wel vrij gauw dat ik gesteriliseerd ben als ik gezeik aan zie komen.
Maar nu ben ik weer even op pad. Nieuwe motor kopen. Speciaal voor john!
Ja doei.
Hier op FOK! kom je wel anders over, wat dat betreft.quote:
[..]
Zoals ik eerder ook al zei, dat is niet iets wat van we van de daken schreeuwen ofzo
Maar we zaten toen ergens te lunchen en verderop ladingen tafels met gillende kinderen enzo want familieuitjes op moederdag enzo. We zeggen dat tegen elkaar, verder niet tegen mensen, omdat we zelf op dezelfde golflengte zitten.
Het is dan ook geen sneer toe naar mensen die wél kinderen hebben, anders hadden we het wel continu hardop geroepen ofzo. Het is gewoon een 'yay, wat zijn we blij met onze keus als we hier zo zitten met z'n viertjes'. Die vriendin is de meest attente persoon die ik me maar kan bedenken, overigens. Superleuk met kinderen en haar nichtjes en neefjes. Maar gewoon blij met hun/onze keus.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Ik vraag me af of de zaken ook niet flink uit balans zijn geraakt de afgelopen jaren. Ouders hebben zwaar wegende plichten en kinderen hebben zwaar wegende rechten. Dat klopt natuurlijk niet.
Want 100 jaar geleden was het nog normaal dat een kind de ouders dankbaarheid was verschuldigd voor het grote geschenk van het leven en het onderhoud -eten, dak boven het hoofd en opvoeding- In ruil daar voor was men de ouders gehoorzaamheid en loyaliteit verplicht.
Niet dat ik naar deze situatie terg zou willen maar ik heb toch de indruk dat de balans te ver naar de andere kant is door geslagen.
Waarom zou je eigenlijk wel mogen zeggen dat je liever andere ouders had gehad omdat je niet blij met ze bent en niet mogen zeggen dat je kinderen je tegen vallen ?
Want 100 jaar geleden was het nog normaal dat een kind de ouders dankbaarheid was verschuldigd voor het grote geschenk van het leven en het onderhoud -eten, dak boven het hoofd en opvoeding- In ruil daar voor was men de ouders gehoorzaamheid en loyaliteit verplicht.
Niet dat ik naar deze situatie terg zou willen maar ik heb toch de indruk dat de balans te ver naar de andere kant is door geslagen.
Waarom zou je eigenlijk wel mogen zeggen dat je liever andere ouders had gehad omdat je niet blij met ze bent en niet mogen zeggen dat je kinderen je tegen vallen ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Heb net mijn man voor onze trouwdag een nieuwe motor gegeven en ik krijg de mijne zodra ik mijn rijbewijs heb gehaald. Heb niet eens mijn zoon in hoeven ruilen op die motor, beetje jammer wel eigenlijk, dacht dat jonge jongens een leuke duit op zouden leverenquote:
Maar nu ben ik weer even op pad. Nieuwe motor kopen. Speciaal voor john!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Pffff mens, koop een dagboek ofzo voor je totaal niet boeiende avonturen met je huppelmutsvriendin. Wat heeft dit in godsnaam met het onderwerp te maken?quote:
[..]
Zoals ik eerder ook al zei, dat is niet iets wat van we van de daken schreeuwen ofzo
Maar we zaten toen ergens te lunchen en verderop ladingen tafels met gillende kinderen enzo want familieuitjes op moederdag enzo. We zeggen dat tegen elkaar, verder niet tegen mensen, omdat we zelf op dezelfde golflengte zitten.
Het is dan ook geen sneer toe naar mensen die wél kinderen hebben, anders hadden we het wel continu hardop geroepen ofzo. Het is gewoon een 'yay, wat zijn we blij met onze keus als we hier zo zitten met z'n viertjes'. Die vriendin is de meest attente persoon die ik me maar kan bedenken, overigens. Superleuk met kinderen en haar nichtjes en neefjes. Maar gewoon blij met hun/onze keus.
