NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Krista met haar 3 kinderen in Haarlem: 'Ik ben echt niet altijd blij dat ik moeder ben'
"Ik hou van mijn kinderen, maar achteraf was het me niet waard." Moeder Tammy durft daar openlijk voor uit te komen. Haar opmerking zorgt voor een storm aan kritiek, maar er klinkt ook lof. "Een moeder moet dit kunnen zeggen."
Er is nogal wat lef voor nodig om zo'n 'heilig huisje' als het moederschap omver te trappen. Toch doet de Engelse moeder Tammy (die verder anoniem wil blijven) het: "Het was het niet waard. Begrijp me niet verkeerd. Ik hou van mijn kinderen. Maar het heeft me zoveel gekost, mentaal, emotioneel en psychisch."
Nadat haar interview werd gepubliceerd, wordt de moeder aan de hoogste boom gehangen. Want: 'Welke moeder zegt nu zoiets? Dan ben je het moederschap niet waard. 'Onterecht, vindt Krista Okma uit Haarlem. "Een moeder moet kunnen zeggen dat ze het moederschap niet waard vindt. Sterker nog: ik ben er blij mee dat ze het doet."
Niet blij mee
Krista is opvoeddeskundige en zelf moeder van drie kinderen: Skye (10), Ryan (9) en Kate (6). Ze geeft toe: "Dat ik spijt heb van mijn kinderen, gaat mij te ver. Maar er zijn echt wel momenten waarop ik denk: 'Waar ben ik in godsnaam aan begonnen!?" Soms word ik gillend gek. Daar kom ik ook eerlijk voor uit. En dat zouden meer moeders moeten doen."
Want het moederschap wordt soms veel en veel te heilig gemaakt, vindt ook Justine Pardoen, moeder én directeur van de site Ouders Online. "Dat moeders spijt hebben van hun moederschap hoor je bijna nooit. Maar er ontstaat na de bevalling wel een soort rouwproces. Als je moeder wordt, moet je afscheid nemen van je oude lichaam. Van je jeugd. Dat moet je verwerken."
Afscheid nemen van je lichaam
Krista herkent dat afscheid nemen. "Ik werd op mijn 31ste moeder van mijn eerste kind. Ik was altijd best slank, maar door mijn zwangerschap kwam ik 19 kilo aan. Bij mijn tweede zwangerschap was dat zelfs 28 kilo. Dag lichaam! Daar moet je aan wennen en dat moet je verwerken."
Dat je afscheid moet nemen van je lichaam en borsten en dat de seks niet altijd meer 'je-van'het' is, is nog niet alles. "Alles verandert. Ook je karakter. Je relatie met je man. Die met je vrienden."
Allerheiligste?
Barbara van Erp, moeder en oprichter van de site Me-To-We erkent dat. "Je mag je best wel eens afvragen of je kinderen daadwerkelijk het belangrijkste zijn in je leven. Is dat echt altijd zo? En dat je striae krijgt, vooral als je jong moeder wordt, is heftig. Kom op, daar mag je best voor uitkomen."
Volgens Krista zouden moeders veel vaker moeten waarschuwen voor de minder leuke kanten van het moederschap. En er voor uit durven te komen 'dat het niet een grote roze wolk is'. "Aanstaande ouders zijn vaak slecht voorbereid. Wat gebeurt er allemaal met je lijf? Wat betekent het om moeder te worden en een kind te hebben dat nog zo afhankelijk is? Veel aanstaande ouders hebben werkelijk geen idee. Betere voorlichting zou zeker niet overbodig zijn."
Klagen mag, maar er is wel één heilige regel. "Het is belangrijk dat de kinderen zelf niet in de discussie belanden. Dat is voor kinderen veel te pijnlijk."
Bron
Moet kunnen inderdaad, maar of het leuk is als kind om zoiets van je moeder te horen is een tweede. 
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Zolang je het niet zo verkondigt tegen je kind is er niks mis met die uitspraak
Je geeft meer dan genoeg op dus raar is het niet als je het anders zou doen mocht je die keus hebben
Je geeft meer dan genoeg op dus raar is het niet als je het anders zou doen mocht je die keus hebben
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Vind het vooral gek. Je weet toch waar je aan begint.quote:Op woensdag 11 mei 2016 13:53 schreef Hathor het volgende:
Moet kunnen inderdaad, maar of het leuk is als kind om zoiets van je moeder te horen is een tweede.
Stond hier echt van te kijken.
Ik heb echt een gruwelijke hekel aan kinderen. Hoop dat dit nog veranderd tegen de tijd dat m'n vriendin wilt gaan werpen.
Graag op anoniem
Ik niet en ik begrijp haar ook. En nee, je weet echt niet waar je aan begint.quote:
Vind het vooral gek. Je weet toch waar je aan begint. Stond hier echt van te kijken.
Misschien had ze het bij eentje moeten laten dan. Als je in een keer een drieling werpt ok, maar zij is dus drie keer bewust zwanger geworden. Beetje vreemd om dan achteraf te gaan miepen.quote:
[..]
Ik niet en ik begrijp haar ook. En nee, je weet echt niet waar je aan begint.
Graag op anoniem
Misschien dat het besef pas later komt. Wij hadden het misschien ook bij 1 moeten laten, dan hadden wij nu geen meervoudig gehandicapt meisje gehad en was ons leven "normaal"quote:Op woensdag 11 mei 2016 14:03 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Misschien had ze het bij eentje moeten laten dan. Als je in een keer een drieling werpt ok, maar zij is dus drie keer bewust zwanger geworden. Beetje vreemd om dan achteraf te gaan miepen.
echt? Jij wist wat je te wachten stond? Ik niet...quote:
[..]
Vind het vooral gek. Je weet toch waar je aan begint.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Ok en nu? Spijt krijgen is menselijk maar drie kinderen krijgen en het niet doorhebben dat je dit niet wil duidt op mentale retardatie.
Mag ik gewoon eerlijk zijn? En als je me daardoor anders gaat zien, jammer dan hoor. Je hebt denk ik geen enkel idee hoe zo'n impact het heeft.quote:
En vergeet dit niet: ik hou zielsveel van m'n kinderen en offer mijn leven daar graag voor op. Toch had ik het graag anders gezien.
[ Bericht 8% gewijzigd door Specularium op 11-05-2016 15:51:43 ]
ik vind dat een heel begrijpelijke gedachte.quote:
[..]
Mag ik gewoon eerlijk zijn? En als je me daardoor anders gaat zien, jammer dan hoor. Je hebt denk ik geen enkel idee hoe zo'n impact het heeft.
En vergeet dit niet: ik hou zielsveel van m'n kinderen en offer mijn leven daar graag voor op. Toch had ik het graag anders gezien.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Vreemd dat dit zo'n taboe is. Je hoort geregeld dat een moeder na de bevalling depressief raakt.
Dat de seks na een bevalling niet meer hetzelfde is geldt voor een man natuurlijk ook.
Dat de voorlichting niet goed is vind ik flauwekul. Hoeveel boeken zijn er wel niet geschreven over dit onderwerp? Ouders kunnen toch ook zelf op zoek gaan naar die info, ze hoeven toch niet alles aangedragen te krijgen?
Dat de seks na een bevalling niet meer hetzelfde is geldt voor een man natuurlijk ook.
Dat de voorlichting niet goed is vind ik flauwekul. Hoeveel boeken zijn er wel niet geschreven over dit onderwerp? Ouders kunnen toch ook zelf op zoek gaan naar die info, ze hoeven toch niet alles aangedragen te krijgen?
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Ik denk dat het ook wel vaker begint voor te komen doordat mensen zichzelf verwachtingen toekennen gebaseerd op succesverhalen welke men leest en hoort ("hoe wij met onze twee dochters toch elke jaar een maand kunnen rondreizen door Afrika") en gepresenteerd worden als een normaal gemiddelde. Echter, dan blijkt deze voorgestelde realiteit toch wat anders te zijn als je beide met een matig betaalde baan, veel stress en hooguit een week of twee vakantie per jaar hebt waarin je vooral wilt slapen. Zeker als mensen welke wel succesverhalen beleven en hen welke miserabel zijn maar dit niet willen toevoegen deze vervormde realiteit trachten te bevestigen als makkelijk haalbaar.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Ik heb nog wel zo'n gedachte, weet alleen niet of ik die hier nu openbaar moet gaan maken,quote:Op woensdag 11 mei 2016 14:12 schreef Sjeen het volgende:
[..]
ik vind dat een heel begrijpelijke gedachte.
Weet zeker dat ik een stormvloed aan reacties krijg.
Nou, nee dus. Dat weet je niet. Je hebt misschien wel een idee, maar wat het echt inhoudt, dat weet je echt pas als je moeder bent. Ik kan me best voostellen dat er vrouwen zijn die achteraf vinden dat ze te veel hebben opgegeven voor het moederschap.quote:
[..]
Vind het vooral gek. Je weet toch waar je aan begint.
Ik denk wel dat het voorjonge(re) kinderen niet heel bevorderlijk is om te horen, maar als jezelf dan weer volwassen bent, en zelf misschien wel over kinderen nadenkt, zouden moeders zoiets ook tegen hun kinderen moeten kunnen vertellen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat je je gehandicapte kind zo zou inruilen voor een normaal functionerende?quote:
[..]
Ik heb nog wel zo'n gedachte, weet alleen niet of ik die hier nu openbaar moet gaan maken,
Weet zeker dat ik een stormvloed aan reacties krijg.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Dat vind ik echt gehuil. Ja, als je bewust voor kinderen kiest horen die imho idd het belangrijkste te zijn in je leven. Of wil je ze een plekje geven ergens tussen 'de hond' en 'mijn carrière!'?quote:
Allerheiligste?
Barbara van Erp, moeder en oprichter van de site Me-To-We erkent dat. "Je mag je best wel eens afvragen of je kinderen daadwerkelijk het belangrijkste zijn in je leven. Is dat echt altijd zo? En dat je striae krijgt, vooral als je jong moeder wordt, is heftig. Kom op, daar mag je best voor uitkomen."
En als striae het ergste is wat je lichamelijk aan je zwangerschap overhoudt denk ik dat je als vrouw in je handjes mag klappen.
Dat is dan weer heel verstandige praat. Ik heb toen mijn vriendenkring kinderen begon te krijgen ook wel eens verbaasd gekeken naar alle naïviteit.quote:Volgens Krista zouden moeders veel vaker moeten waarschuwen voor de minder leuke kanten van het moederschap. En er voor uit durven te komen 'dat het niet een grote roze wolk is'. "Aanstaande ouders zijn vaak slecht voorbereid. Wat gebeurt er allemaal met je lijf? Wat betekent het om moeder te worden en een kind te hebben dat nog zo afhankelijk is? Veel aanstaande ouders hebben werkelijk geen idee. Betere voorlichting zou zeker niet overbodig zijn."
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het is niet veroordelend bedoeld. Ik begrijp het wel. Het houdt letterlijk nooit op en je had het anders willen hebben.quote:
[..]
Mag ik gewoon eerlijk zijn? En als je me daardoor anders gaat zien, jammer dan hoor. Je hebt denk ik geen enkel idee hoe zo'n impact het heeft.
En vergeet dit niet: ik hou zielsveel van m'n kinderen en offer mijn leven daar graag voor op. Toch had ik het graag anders gezien.
Nee.quote:
[..]
Dat je je gehandicapte kind zo zou inruilen voor een normaal functionerende?
Gooi het eruit!quote:
[..]
Ik heb nog wel zo'n gedachte, weet alleen niet of ik die hier nu openbaar moet gaan maken,
Weet zeker dat ik een stormvloed aan reacties krijg.
Doe eens wat minder Duits en zeg het gewoonquote:
[..]
Ik heb nog wel zo'n gedachte, weet alleen niet of ik die hier nu openbaar moet gaan maken,
Weet zeker dat ik een stormvloed aan reacties krijg.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Dat heeft dan doorgaans weer niets te maken met het moederschap an sich, maar de hormonale veranderingen.quote:
Vreemd dat dit zo'n taboe is. Je hoort geregeld dat een moeder na de bevalling depressief raakt.
Dit heb ik zelf niet gemerkt, hoor. Frequentie misschien, maar verder niet.quote:Dat de seks na een bevalling niet meer hetzelfde is geldt voor een man natuurlijk ook.
De meeste boeken zijn puur informatief, of gaan over de bewuste roze wolk, of zijn juist nogal sarcastisch of humoristisch. Maar dan nog denk ik dat ook met andere, betere voorlichting dit voor blijft komen.quote:Dat de voorlichting niet goed is vind ik flauwekul. Hoeveel boeken zijn er wel niet geschreven over dit onderwerp? Ouders kunnen toch ook zelf op zoek gaan naar die info, ze hoeven toch niet alles aangedragen te krijgen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:
nopequote:
[..]
Doe eens wat minder Duits en zeg het gewoon
Ik heb al genoeg prijs gegeven.
Je hebt er weleens over nagedacht om je gehandicapte kind achter te laten in een verlaten weiland.quote:
[..]
Ik heb nog wel zo'n gedachte, weet alleen niet of ik die hier nu openbaar moet gaan maken,
Weet zeker dat ik een stormvloed aan reacties krijg.
Graag op anoniem
Geen kinderen zeker?quote:
[..]
Vind het vooral gek. Je weet toch waar je aan begint.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
proest... dat was de koffie...quote:
[..]
Je hebt er weleens over nagedacht om je gehandicapte kind achter te laten in een verlaten weiland.
Voor het zingen anaalquote:Op woensdag 11 mei 2016 13:58 schreef Twiitch het volgende:
Ik heb echt een gruwelijke hekel aan kinderen. Hoop dat dit nog veranderd tegen de tijd dat m'n vriendin wilt gaan werpen.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Je houd niet van Duitse kinderen..?quote:
[..]
[..]
nope
Ik heb al genoeg prijs gegeven.
Nee maar wie a zegt moet b zeggen, voor de draad ermee! Je maakt mensen nieuwsgierig en dan haak je af dat is niet lief!
Zo... Het hoge woord is eruit.
Overigens snap ik dit volkomen. Mijn vriend wil graag kinderen maar ik ben er niet zo zeker van. Ik weet niet of ik mezelf kan vergeven als er van alles verkloot is aan mij wat never nooit meer terug te draaien is. Ik houd van vrije tijd. Wil dit niet inleveren. Verder vin ik alleen oudere kids leuker baby's heb ik echt niets mee, lijkt me verschrikkelijk al dat gekrijs en gehuil.
Inderdaad, de mijne zijn dan ook gewoon Nederlands.quote:
[..]
Je houd niet van Duitse kinderen..?
Weet je wat nu mooi is, ik bepaal lekker zelf wat ik typ. Kijk eerst wel wat de tendens hier is en bepaal dan wel of ik het eruit gooi, of niet.quote:Nee maar wie a zegt moet b zeggen, voor de draad ermee! Je maakt mensen nieuwsgierig en dan haak je af dat is niet lief!
Zo... Het hoge woord is eruit.
Het is juist heel goed dat ik mensen nieuwsgierig gemaakt heb, denkt men er tenminste eens over na!
Rustig maar je weet toch dat je op fok bent of niet.quote:
[..]
Inderdaad, de mijne zijn dan ook gewoon Nederlands.
[..]
Weet je wat nu mooi is, ik bepaal lekker zelf wat ik typ. Kijk eerst wel wat de tendens hier is en bepaal dan wel of ik het eruit gooi, of niet.
Het is juist heel goed dat ik mensen nieuwsgierig gemaakt heb, denkt men er tenminste eens over na!
Ik ben de rust zelvequote:
[..]
Rustig maar je weet toch dat je op fok bent of niet.
My thoughts excactly:
Hoewel... Ik blijf ook wel hoop houden.... Ik noem een Doutzen Kroes (mede friezin!) die mooi strak in haar vel zit. Doet ze vast ook veel voor - maar toch!
Ik heb een ongebruikte baarmoeder en voorlopig blijft dat ook wel zo. Maar dit is precies wat mij zo tegen staat aan ooit zwanger worden. Moeder zijn lijkt me inderdaad ook niet altijd makkelijk, maar ook wel heel fijn. Je krijgt er wel veel voor terug lijkt me. Behalve een mooi lichaam.quote:Afscheid nemen van je lichaam
Krista herkent dat afscheid nemen. "Ik werd op mijn 31ste moeder van mijn eerste kind. Ik was altijd best slank, maar door mijn zwangerschap kwam ik 19 kilo aan. Bij mijn tweede zwangerschap was dat zelfs 28 kilo. Dag lichaam! Daar moet je aan wennen en dat moet je verwerken."
Dat je afscheid moet nemen van je lichaam en borsten en dat de seks niet altijd meer 'je-van'het' is, is nog niet alles. "Alles verandert. Ook je karakter. Je relatie met je man. Die met je vrienden."
Hoewel... Ik blijf ook wel hoop houden.... Ik noem een Doutzen Kroes (mede friezin!) die mooi strak in haar vel zit. Doet ze vast ook veel voor - maar toch!
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Nee dat is dus zeker niet zo!quote:
[..]
Vind het vooral gek. Je weet toch waar je aan begint.
Ontzettend veel mensen vergissen zich behoorlijk in hoe zwaar het is om kinderen op te voeden.
En vrijwel iedere ouder heeft ooit eens gedacht: "Waar ben ik aan begonnen?!"
Ik vind het leuk hoor, ouder zijn.
Maar ben zo blij dat ik niet fulltime moeder ben. En dat mijn man de zorgtaken met me deelt.
Zou gek worden.
Maar ben zo blij dat ik niet fulltime moeder ben. En dat mijn man de zorgtaken met me deelt.
Zou gek worden.
Make my day!
Ik wil wel parttime neukertje van je wordenquote:
Ik vind het leuk hoor, ouder zijn.
Maar ben zo blij dat ik niet fulltime moeder ben. En dat mijn man de zorgtaken met me deelt.
Zou gek worden.
Geerd: "Ik zou ze allemaal keihard doen ! ! ! !"
Ik heb heel veel respect voor jou en je vrouw.quote:
[..]
Mag ik gewoon eerlijk zijn? En als je me daardoor anders gaat zien, jammer dan hoor. Je hebt denk ik geen enkel idee hoe zo'n impact het heeft.
En vergeet dit niet: ik hou zielsveel van m'n kinderen en offer mijn leven daar graag voor op. Toch had ik het graag anders gezien.
Het lijkt me ontzettend zwaar.
En niemand kiest daarvoor. Maar het is jullie op je pad gekomen. En ik heb bewondering hoe jullie ermee om gaan.
Make my day!
Ruilen?quote:
Nou stoer hoor
Vrouwen zijn echt labiel
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
quote:
[..]
Ik heb heel veel respect voor jou en je vrouw.
Het lijkt me ontzettend zwaar.
En niemand kiest daarvoor. Maar het is jullie op je pad gekomen. En ik heb bewondering hoe jullie ermee om gaan.
Dank!
Er wordt met geen woord gerept over de vader. Voor hem moet het toch ook een hele verandering zijn?
History became legend, legend became myth.
Natuurlijk het enige wat ze niet hebben zijn de lichamelijke problemen.quote:
Er wordt met geen woord gerept over de vader. Voor hem moet het toch ook een hele verandering zijn?
Een moeder moet zich zoiets maar bedenken voor of in de eerste weken van de zwangerschap. Dit soort dingen zijn te voorkomen.
Het moederschap is zeker niet zaligmakend. Die roze wolk is regelmatig behoorlijk grijs. Maar spijt van je kinderen gaat me dan wel weer wat ver.
Nee tuurlijk niet, want vaders worden niet om 3 uur 's nachts wakker door dat gejank.quote:
[..]
Natuurlijk het enige wat ze niet hebben zijn de lichamelijke problemen.
Vaders zijn anno 2016 totaaaaaal niet betrokken bij de opvoeding, toch?
Maar als een man zegt dat hij liever geen kinderen had gehad dan is de algemene verontwaardiging daarover veel minder, en doet men zelfs graag alsof de arme vent er destijds gewoon "ingeluisd" is door zijn vrouw/vriendin.quote:
Er wordt met geen woord gerept over de vader. Voor hem moet het toch ook een hele verandering zijn?
Als moeders zeggen dat ze liever geen kinderen zouden hebben gehad dan valt de hele wereld over ze heen.
En dan was dat vroeger vooral omdat je als vrouw geen hoger doel diende te hebben dan vrouw en moeder zijn, maar tegenwoordig omdat een kind krijgen meestal een keuze is, en het dus een gevalletje spijt over een bewuste keuze is.
Overigens vind ik het gemiep zoals in de OP genoemd ook geen echte redenen voor spijt, dat zijn van die egoïstische argumenten over je veranderende lichaam.
Er zijn wat mij betreft nog voldoende redenen over om spijt te hebben, maar dat je striae opvoert als spijt-argument vind ik te oppervlakkig voor woorden, dan had je idd beter geen kinderen kunnen krijgen.
Het vervelendst aan het hele verhaal is idd wel dat het voor kinderen niet goed is om op te groeien met de gedachte dat hun ouder(s) hen liever niet gehad zouden hebben.
Lees es wat ik schrijf. Of ben je nou aan het trollen...quote:
[..]
Nee tuurlijk niet, want vaders worden niet om 3 uur 's nachts wakker door dat gejank.
Niet iedereen is geschikt voor het ouderschap. Toch willen ze per se kinderen op de wereld zetten, met alle gevolgen van dien..
De vraag is waarom?
De vraag is waarom?
Denk je dat echt? Dat vind ik naïef. Ik denk dat niemand precies weet hoe zwaar het gaat zijnquote:
[..]
Vind het vooral gek. Je weet toch waar je aan begint.
Er is trouwens een onderzoek dat stelt dat het eerste jaar van je kind zwaarder en meer deprimerend is dan het verliezen van een partner (voor je geluksgevoel). Dat zegt wel wat hoor. Ik snap niet waarom daar niet opener over gepraat word.
Ik ken genoeg vriendinnen die jankend aan de telefoon hingen dat het niet ging. Maar dat tegen andere moeders zeggen doen ze nooit want dan is alleen maar oeh en aah
Dit is mij een groot raadsel. Er zijn er al bijna 7.5 miljard. Noemen ze het later vaak ook nog een wonder, zo'n nieuw mensquote:
Niet iedereen is geschikt voor het ouderschap. Toch willen ze per se kinderen op de wereld zetten, met alle gevolgen van dien..
De vraag is waarom?
Hoe mensen dat idee van het belangrijkste in je leven invullen loopt ook nog wel enorm uiteen. Zelf krijg ik nogal jeuk van mensen die alles in hun leven om hun kinderen laten draaien: sociaal leven alleen als de kids ook mee kunnen, geen hobbies voor hunzelf meer, etc. Ik heb het idee dat dat heilige huisje wat ouder/moederschap betreft ook vooral door mensen met zo'n insteek gefundeerd wordt.quote:
[..]
Dat vind ik echt gehuil. Ja, als je bewust voor kinderen kiest horen die imho idd het belangrijkste te zijn in je leven. Of wil je ze een plekje geven ergens tussen 'de hond' en 'mijn carrière!'?
Mensen die schipperen tussen ouder zijn en een verder leven er op na houden (zonder dat hun kinderen daadwerkelijk iets te kort komen) zullen vast wel eens willen klagen over dat dat schijtvermoeiend kan zijn.
Gewoon een nanny, gouvernante en een min.
Niks aan de hand dan.
Niks aan de hand dan.
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
Dat gaat bijna vanzelf als ik zo om me heen kijk. Voor hobby's en sociaal leven is vaak nauwelijks tijd meer. In ieder geval niet op de manier van voor dat er kinderen waren. Dus ga je die zaken 'om de kinderen heen bouwen' als het ware.quote:
[..]
Hoe mensen dat idee van het belangrijkste in je leven invullen loopt ook nog wel enorm uiteen. Zelf krijg ik nogal jeuk van mensen die alles in hun leven om hun kinderen laten draaien: sociaal leven alleen als de kids ook mee kunnen, geen hobbies voor hunzelf meer, etc. Ik heb het idee dat dat heilige huisje wat ouder/moederschap betreft ook vooral door mensen met zo'n insteek gefundeerd wordt.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
KDV, BSO en grootouders.quote:
Gewoon een nanny, gouvernante en een min.
Niks aan de hand dan.
Make my day!
Ik zie kinderen krijgen (nog) echt niet zitten. Ik begrijp ook best dat je daar een groot deel van je 'eigen leven' voor moet inleveren. Zeker wanneer je de pech hebt dat je een zwaar gehandicapt kind krijgt, wat echt 24uur per dag zorg nodig heeft bijvoorbeeld. Dat lijkt me een behoorlijke klap op je relatie ook.
Toch denk ik dat veel mensen op een gegeven moment toch iets gaan missen wanneer ze zouden hebben gekozen voor een kinderloos leven. Dat geldt natuurlijk niet voor iedereen, voor sommige mensen zouden kinderen echt niet in hun leven passen.
Toch denk ik dat veel mensen op een gegeven moment toch iets gaan missen wanneer ze zouden hebben gekozen voor een kinderloos leven. Dat geldt natuurlijk niet voor iedereen, voor sommige mensen zouden kinderen echt niet in hun leven passen.
Ikke wel. Althans een voorstelling ervan.quote:Op woensdag 11 mei 2016 14:05 schreef Sjeen het volgende:
Echt? Jij wist wat je te wachten stond? Ik niet...
Ik heb dus geen kinderen.
verstandig mensquote:Op woensdag 11 mei 2016 20:01 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Ikke wel. Althans een voorstelling ervan.
Ik heb dus geen kinderen.
Ik had wel een soort van idee, maar ik ben in de afgelopen 12 jaar toch regelmatig zaken tegen gekomen die ik vooraf niet voorzien had.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Spijt van kinderen, omdat ze haar slanke en platte buikje kwijt is . Werkelijk een vrouwenonderdrukking hier in het westen.
. Werkelijk een vrouwenonderdrukking hier in het westen.
Geen sig.
Kinderen de schuld geven van je extreme gewichtstoename
Hoeveel wogen die baby's? Precies, geen 19-28 kilo.
Hoeveel wogen die baby's? Precies, geen 19-28 kilo.
Dat dacht mijn buurvrouw ook, lekker uitstellen tot midden-eind 30 en dan lukt het niet meteen.quote:
Ik zie kinderen krijgen (nog) echt niet zitten. Ik begrijp ook best dat je daar een groot deel van je 'eigen leven' voor moet inleveren. Zeker wanneer je de pech hebt dat je een zwaar gehandicapt kind krijgt, wat echt 24uur per dag zorg nodig heeft bijvoorbeeld. Dat lijkt me een behoorlijke klap op je relatie ook.
Toch denk ik dat veel mensen op een gegeven moment toch iets gaan missen wanneer ze zouden hebben gekozen voor een kinderloos leven. Dat geldt natuurlijk niet voor iedereen, voor sommige mensen zouden kinderen echt niet in hun leven passen.
Ze hebben nu een aantal katten
quote:
[..]
Dat dacht mijn buurvrouw ook, lekker uitstellen tot midden-eind 30 en dan lukt het niet meteen.
Ze hebben nu een aantal katten
Geen sig.
Ik snap het wel en vind het niet zo gek. Zeker als je een gehandicapt kind krijgt is heheel zwaar, afhankelijk van de handicaps en de rest van de omgeving natuulijk. Maar ik begrijp dat je dat kindachteraf misschien liever niet had gekregen, ookal is het er nu wel en houd je er van en zorg je ervoor.quote:
[..]
Misschien dat het besef pas later komt. Wij hadden het misschien ook bij 1 moeten laten, dan hadden wij nu geen meervoudig gehandicapt meisje gehad en was ons leven "normaal"
Echter vind ik niet dat je je kinderen ermee moet opzadelen.
Zelf twee kinderen en dat vind ik af en toe enorm zwaar omdat je nooit meer eens een weekendje vrij hebt. Je moet er altijd zijn en dat ben je ook. Het kost allemaal veel moeite, tijd, privacy, sexleven en geld. Af en toe gewoon niet zo leuk. En soms ook wel natuurlijk, maar over de leuke kanten van kinderen zijn verhalen genoeg.
Whatever...
Soms... soms lijkt het me heerlijk om lekker een beetje part-time te werken en de ander carriere te laten maken. Zelf lekker 2,5 dag werken per week en een beetje zorgen voor de opgroeiende kinderen en het huishouden in de andere 2,5 dag. En nog wat yogales, vriendinnenclubjes en sporten...quote:
Wat dat betreft hebben vrouwen het lang zo slecht niet. Voordelen en nadelen voor de gemiddelde vrouw in NL.
Whatever...
En de kinderbescherming moet kunnen zeggen: jij bent niet geschikt als ouder.quote:'Een moeder moet kunnen zeggen: ik had liever geen kind gehad'
“An interesting thing is a good thing.”
Liever niet dat zo'n incapabele organisatie daar wat over te zeggen heeft.quote:
[..]
En de kinderbescherming moet kunnen zeggen: jij bent niet geschikt als ouder.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Als je er niet honderd procent achter staat, moet je er niet aan beginnen. Ik ben bewust kinderloos en heb het idee dat ik beter spijt kan hebben geen kinderen te hebben dan dat ik er spijt van krijg dat ik ze wel heb. Als iemand het nog snapt.quote:
Ik zie kinderen krijgen (nog) echt niet zitten. Ik begrijp ook best dat je daar een groot deel van je 'eigen leven' voor moet inleveren. Zeker wanneer je de pech hebt dat je een zwaar gehandicapt kind krijgt, wat echt 24uur per dag zorg nodig heeft bijvoorbeeld. Dat lijkt me een behoorlijke klap op je relatie ook.
Toch denk ik dat veel mensen op een gegeven moment toch iets gaan missen wanneer ze zouden hebben gekozen voor een kinderloos leven. Dat geldt natuurlijk niet voor iedereen, voor sommige mensen zouden kinderen echt niet in hun leven passen.
Ik las dit artikel net ook op Facebook waar het gedeeld was, met allemaal kotsreacties waarbij die vrouw verketterd werd. Allemaal moeders met het inlevingsvermogen van een krent. Of die graag de schone schijn ophouden en het zelf nooit durven toegeven.
Tap tap tap
Ik zou geen genoeg hebben aan 2,5 dag voor het huishouden en gezinquote:
[..]
Soms... soms lijkt het me heerlijk om lekker een beetje part-time te werken en de ander carriere te laten maken. Zelf lekker 2,5 dag werken per week en een beetje zorgen voor de opgroeiende kinderen en het huishouden in de andere 2,5 dag. En nog wat yogales, vriendinnenclubjes en sporten...
Wat dat betreft hebben vrouwen het lang zo slecht niet. Voordelen en nadelen voor de gemiddelde vrouw in NL.
en je sociale leven en relatie er ook nog bij gepropt.
Tap tap tap
Want die uitspraak betekent dat deze vrouw haar kind haat en in de kelder heeft opgesloten, alleen appelmoes voert en regelmatig slaat. Ook als je er spijt van hebt, kun je - hoop ik - met hart en ziel van je kind houden.quote:
[..]
En de kinderbescherming moet kunnen zeggen: jij bent niet geschikt als ouder.
Tap tap tap
Kun je nagaan hoe weinig tijd een gemiddelde vader heeft voor zijn leven naast het werk... Want als je ziet wat daar allemaal van wordt verwacht in de resterende tijd...quote:
[..]
Ik zou geen genoeg hebben aan 2,5 dag voor het huishouden en gezin
Whatever...
Ik heb ook nooit gesnapt hoe mijn ouders dat vroeger deden met een eigen zaak en drie kinders.quote:
[..]
Kun je nagaan hoe weinig tijd een gemiddelde vader heeft voor zijn leven naast het werk... Want als je ziet wat daar allemaal van wordt verwacht in de resterende tijd...
De vakantie alleen al, met z'n vijven en de halve inboedel in een Opel kadet naar Duitsland.
Tap tap tap
Nouja, dat is dan ook de reden dat veel ouders, moeder en vaders het ouderschap soms retezwaar vinden. EN soms zelfs spijt hebben. Zeker momenteel, want zie de hypotheek maar eens te betalen op 1 loon met alle andere bijkomende kosten... (en ik verdien gvd 3x modaal)quote:
[..]
Ik heb ook nooit gesnapt hoe mijn ouders dat vroeger deden met een eigen zaak en drie kinders.
De vakantie alleen al, met z'n vijven en de halve inboedel in een Opel kadet naar Duitsland.
Whatever...
Waarom?quote:
[..]
En de kinderbescherming moet kunnen zeggen: jij bent niet geschikt als ouder.
En waar is de vader?
Make my day!
Die werkt ook parttime.quote:
[..]
Kun je nagaan hoe weinig tijd een gemiddelde vader heeft voor zijn leven naast het werk... Want als je ziet wat daar allemaal van wordt verwacht in de resterende tijd...
Make my day!
Dat ligt dan toch wel aan je keuzes.quote:
[..]
Nouja, dat is dan ook de reden dat veel ouders, moeder en vaders het ouderschap soms retezwaar vinden. EN soms zelfs spijt hebben. Zeker momenteel, want zie de hypotheek maar eens te betalen op 1 loon met alle andere bijkomende kosten... (en ik verdien gvd 3x modaal)
Make my day!
Ik weet niet of je kinderen zowel de schuld kunt geven van allerlei dingen waar ze als persoon en individu nooit invloed op hebben kunnen uitoefenen, daarin zo ver kunt gaan dat je er schaamteloos over van wal steekt en ze nog steeds een gedegen opvoeding kunt geven. Er zijn meer manieren om mensen kapot te maken dan eenzame opsluiting en geseling.quote:
[..]
Want die uitspraak betekent dat deze vrouw haar kind haat en in de kelder heeft opgesloten, alleen appelmoes voert en regelmatig slaat. Ook als je er spijt van hebt, kun je - hoop ik - met hart en ziel van je kind houden.
“An interesting thing is a good thing.”
Veel mannen wel hoor.quote:
[..]
De gemiddelde vader? nah. Jouw vent misschien wel..
Papadag of -middag.
Wel zo fijn voor de kleine dat ie pappie ook af en toe 1 op 1 ziet. Vind je niet?
Make my day!
Specificeer dat eens? Want een beetje afschuif-gelul kunnen we allemaal wel.quote:
[..]
Iemand moet voor jullie voordeeltjes betalen...
Kom op, maak het eens concreet.
Make my day!
Misschien krijgen kinderen er meer van mee dan je denkt, een soort wrok dat altijd op de achtergrond sluimert, maar dat wil niet zeggen dat je geen liefhebbende moeder bent en dat je kinderen afgepakt moeten worden.quote:
[..]
Ik weet niet of je kinderen zowel de schuld kunt geven van allerlei dingen waar ze als persoon en individu nooit invloed op hebben kunnen uitoefenen, daarin zo ver kunt gaan dat je er schaamteloos over van wal steekt en ze nog steeds een gedegen opvoeding kunt geven. Er zijn meer manieren om mensen kapot te maken dan eenzame opsluiting en geseling.
Tap tap tap
Het lijkt me volstrekt gezond dat je je kinderen af en toe achter het behang wil plakken.
En het is ook niet verkeerd om dat eens te ventileren.
En het is ook niet verkeerd om dat eens te ventileren.
Make my day!
"Spijt" is iets anders dan even gek worden van je kinderen.quote:
Het lijkt me volstrekt gezond dat je je kinderen af en toe achter het behang wil plakken.
En het is ook niet verkeerd om dat eens te ventileren.
Tap tap tap
Spijt hebben van het krijgen van je kind gaat wel erg ver. Dat het tegenvalt is één ding, maar hoe kun je je kind nog graag zien als je wenst dat het nooit bestaan had? Leuk ook voor het kind in kwestie, weten dat je eigenlijk niet gewenst bent. Mensen - mannen én vrouwen - moeten eens nadenken voor ze kindjes maken. En achteraf niet miepen. Iedereen weet wel dat kinderen hebben geen rozengeur en maneschijn is, lijkt me? Hoe oppervlakkig ook om te klagen over striae. Je sociaal leven wat er flink onder kan lijden lijkt me een beter argument om niet aan kinderen te beginnen. Lichamelijke ongemakken zijn voor een groot deel weg te werken achteraf, onder meer door te gaan sporten.
En nu ga ik een heleboel vrouwelijke users over me heen krijgen
En nu ga ik een heleboel vrouwelijke users over me heen krijgen
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
In de OP staat ook duidelijk dat spijt niet aan de orde is. Toch?quote:
[..]
"Spijt" is iets anders dan even gek worden van je kinderen.
Make my day!
Dat kun je zelf ook wel bedenken. De hele verzorgingsstaat bestaat bij de gratie van mensen die veel meer belasting betalen dan ze gebruiken. Dat komt ten goede aan anderen.quote:
[..]
Specificeer dat eens? Want een beetje afschuif-gelul kunnen we allemaal wel.
Kom op, maak het eens concreet.
Mensen die minder werken hebben allerlei voordeeltjes want lager inkomen, dus minder belasting, lagere belastingschijf, daarmee veel meer kinderopvangtoeslag etcetc. En alles wat anderen minder betalen, zal de rest collectief moeten opbrengen. Zo simpel is het.
Is allemaal niet erg, maar is wel waar. Heb geen enkel probleem met mensen die beiden 4 dagen werken, of beiden 3 dagen of nog minder.
En ik heb overigens ook veel 1 op 1 contact met mijn kinderen, want belangrijk.
Whatever...
zeker, alleen niet tegen de kinderenquote:
Het lijkt me volstrekt gezond dat je je kinderen af en toe achter het behang wil plakken.
En het is ook niet verkeerd om dat eens te ventileren.
Whatever...
Een pleeggezin is nog altijd een gelukkigere plaats om leven dan bij een alleenstaande moeder die er niet om schuwt dat ze wou dat ze je geaborteerd had en het laat voelen ook.quote:
[..]
Misschien krijgen kinderen er meer van mee dan je denkt, een soort wrok dat altijd op de achtergrond sluimert, maar dat wil niet zeggen dat je geen liefhebbende moeder bent en dat je kinderen afgepakt moeten worden.
Het is enorm belangrijk dat de kinderbescherming heel goed naar zulk soort signalen luistert en, als nodig, ingrijpt. Dat kan levens redden en de levens van alle betrokken partijen ten goede veranderen.
“An interesting thing is a good thing.”
Ah. En voor het gemak projecteer je dat maar op mij?quote:
[..]
Dat kun je zelf ook wel bedenken. De hele verzorgingsstaat bestaat bij de gratie van mensen die veel meer belasting betalen dan ze gebruiken. Dat komt ten goede aan anderen.
Mensen die minder werken hebben allerlei voordeeltjes want lager inkomen, dus minder belasting, lagere belastingschijf, daarmee veel meer kinderopvangtoeslag etcetc. En alles wat anderen minder betalen, zal de rest collectief moeten opbrengen. Zo simpel is het.
Is allemaal niet erg, maar is wel waar. Heb geen enkel probleem met mensen die beiden 4 dagen werken, of beiden 3 dagen of nog minder.
En ik heb overigens ook veel 1 op 1 contact met mijn kinderen, want belangrijk.
Nou, ik heb nieuws voor je: Wij zijn netto betalers. Je weet niets van onze financiele situatie. Het zou je staan om daar dan ook niet over te beginnen.
Overigens heb ik er ook geen probleem mee om belasting te betalen. Vrouwen en mannen zouden, indien ze dat willen, een gelijk aandeel in de zorg voor hun kinderen moeten kunnen hebben.
Make my day!
