Het land moest herbouwd worden dus iedereen kon aan het werk. punt.quote:Op maandag 9 mei 2016 13:53 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nee hoor.
http://www.forbes.com/sit(...)at-war/#75182d931e4a
Hoogstens kun je zeggen dat het voor Amerika wel prima was, maar goed, dat was weer een geval apart. In de Tweede Wereldoorlog is in Europa ongeveer 70% van de infrastructuur vernield. Dat is niet goed voor een economie, punt.
Oke, dus stel, je had een heleboel gebouwen. Die worden voor 70% kapot geschoten, en vervolgens moeten er enorme kosten gemaakt worden om dat allemaal weer te herbouwen. Mensen zijn dan aan het werk, maar levert dat je meer geld op dan je daarvoor had?quote:Op maandag 9 mei 2016 13:54 schreef HSG het volgende:
[..]
Het land moest herbouwd worden dus iedereen kon aan het werk. punt.
Het gaat er om dat een Brexit in elk geval slecht is voor de welvaart van de Britten. Dit blijkt eigenlijk uit ieder serieus onderzoek. Ik zou dus niet weten waarom dat geen argument kan zijn.quote:Op maandag 9 mei 2016 13:51 schreef ErwinRommel het volgende:
Ik hoor enkelen alleen maar over dat het ten koste zal gaan van de welvaart.
Laten we dan eens zeggen dat welvaart niet altijd maar stijgende is, en ook kan stagneren, of achteruitgaan. Kan van allerlei oorzaken hebben.
Goed voor de welvaart vind ik een kul argument.
Mwoah, als het even kan behoud ik graag mijn welvaart. Zo 'kul' vind ik dat argument dus niet.quote:Op maandag 9 mei 2016 13:51 schreef ErwinRommel het volgende:
Ik hoor enkelen alleen maar over dat het ten koste zal gaan van de welvaart.
Laten we dan eens zeggen dat welvaart niet altijd maar stijgende is, en ook kan stagneren, of achteruitgaan. Kan van allerlei oorzaken hebben.
Goed voor de welvaart vind ik een kul argument.
Natuurlijk, dat wilt immers iedereen, ook ik. Maar het is een vanzelfsprekendheid geworden. Nee, dat is het niet, vind ik.quote:Op maandag 9 mei 2016 13:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mwoah, als het even kan behoud ik graag mijn welvaart. Zo 'kul' vind ik dat argument dus niet.
Dat moet nog maar blijken uit de praktijk.quote:Op maandag 9 mei 2016 13:56 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het gaat er om dat een Brexit in elk geval slecht is voor de welvaart van de Britten. Dit blijkt eigenlijk uit ieder serieus onderzoek. Ik zou dus niet weten waarom dat geen argument kan zijn.
Tja, dat is veelal toch niet meer dan wensdenken.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:00 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Dat moet nog maar blijken uit de praktijk.
Theorie is mooi, maar soms wijst de praktijk het tegenovergestelde voor.
Nee, dat een Brexit economisch gezien nadelig uitpakt voor de Britten, daar zijn zowel voor- als tegenstanders het wel over eens (sowieso in het begin).quote:Op maandag 9 mei 2016 14:00 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Dat moet nog maar blijken uit de praktijk.
Theorie is mooi, maar soms wijst de praktijk het tegenovergestelde voor.
Op de korte termijn zal het welvaart kosten, dat is evident. De vraag is wat het gaat doen op de lange termijn, en daar is geen antwoord op te geven.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:00 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Dat moet nog maar blijken uit de praktijk.
Theorie is mooi, maar soms wijst de praktijk het tegenovergestelde voor.
We gaan het zien. Ik ben in elk geval benieuwd wat dr Britten zullen doen. Dat kan een domino-effect hebben.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tja, dat is veelal toch niet meer dan wensdenken.
Maar dat mensen niet willen kiezen voor gegarandeerde welvaartsdaling lijkt mij niet zo heel gek.
De voorspellingen zijn overwegend negatief. Dus voor zover er een antwoord op te geven is, is dat ook wel gebeurd.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:05 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Op de korte termijn zal het welvaart kosten, dat is evident. De vraag is wat het gaat doen op de lange termijn, en daar is geen antwoord op te geven.
Als ze bewust kiezen om decennia lang relatief armer te blijven, dan moet dat kunnen. Als het maar een bewuste keuze is. Maar, en daar begonnen we mee, het is wel degelijk een argument van belang. Het raakt de kiezers immers direct.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:06 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
We gaan het zien. Ik ben in elk geval benieuwd wat dr Britten zullen doen. Dat kan een domino-effect hebben.
Dat mensen niet willen kiezen voor een gegarandeerde welvaartsdaling lijkt me ook evident.
Ik denk dat die welvaartsdaling er in het begin zal zijn, dit oa vanwege het wegvallen van bedrijfsactiviteiten. Daarna zal dat vast wel weer stijgen. Daar zou ik zelf niet zo bang voor zijn. Ja, is ff lastig. Maar dat komen ze wel te boven.
Dat laatste denk ik. Kiezen voor het geld, of voor meer vrijheid (of hoe je dat noemen wilt).quote:Op maandag 9 mei 2016 14:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, dat een Brexit economisch gezien nadelig uitpakt voor de Britten, daar zijn zowel voor- als tegenstanders het wel over eens (sowieso in het begin).
Het is vooral de vraag of je dat offer wel of niet wil maken.
Tsja, als je geen welvaart hebt om in te leveren, dan zal je het allemaal wel reuze spannend vinden.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:06 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
We gaan het zien. Ik ben in elk geval benieuwd wat dr Britten zullen doen. Dat kan een domino-effect hebben.
Dat mensen niet willen kiezen voor een gegarandeerde welvaartsdaling lijkt me ook evident.
Ik denk dat die welvaartsdaling er in het begin zal zijn, dit oa vanwege het wegvallen van bedrijfsactiviteiten. Daarna zal dat vast wel weer stijgen. Daar zou ik zelf niet zo bang voor zijn. Ja, is ff lastig. Maar dat komen ze wel te boven.
Het leven gaat niet altijd over rozen Koosquote:Op maandag 9 mei 2016 14:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, als je geen welvaart hebt om in te leveren, dan zal je het allemaal wel reuze spannend vinden.
Hoe worden de Britten op dit moment dan beperkt in hun vrijheid?quote:Op maandag 9 mei 2016 14:07 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Dat laatste denk ik. Kiezen voor het geld, of voor meer vrijheid (of hoe je dat noemen wilt).
Mocht de keuze mij voorgelegd worden, dan kies ik voor die vrijheid.
Vooralsnog wel, en dat houd ik graag zo.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:08 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Het leven gaat niet altijd over rozen Koos
Dus als het aan jou lag bleef het land maar in de vernieling.quote:Op maandag 9 mei 2016 13:55 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Oke, dus stel, je had een heleboel gebouwen. Die worden voor 70% kapot geschoten, en vervolgens moeten er enorme kosten gemaakt worden om dat allemaal weer te herbouwen. Mensen zijn dan aan het werk, maar levert dat je meer geld op dan je daarvoor had?
Hoe komen die Polen daar? Goede vraag.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoe worden de Britten op dit moment dan beperkt in hun vrijheid?
Als het aan mij ligt gaat het überhaupt niet de vernieling in door middel van een oorlog.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:10 schreef HSG het volgende:
[..]
Dus als het aan jou lag bleef het maar in de vernieling.
Pin je er niet op vast.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vooralsnog wel, en dat houd ik graag zo.
Dingen gaan nou eenmaal tijdens een oorlog naar de vernieling.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:10 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Als het aan mij ligt gaat het überhaupt niet de vernieling in door middel van een oorlog.
Dat klopt. Maar het punt was dat een oorlog goed is voor de economie. Het is echter beter om gewoon geen oorlog te voeren.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:12 schreef HSG het volgende:
[..]
Dingen gaan nou eenmaal tijdens een oorlog naar de vernieling.
Aha, dus de belangrijkste winst is weer eens gelegen in buut'nlanders buiten de deur houden.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:10 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Hoe komen die Polen daar? Goede vraag.
Daarom zei ik ook tussen haakjes (of hoe je dat noemen wilt, de een zegt souvereiniteit, de ander zelfbeschikking, whats in a name)
EMW bommen, al die smartphones naar de knoppen, eindelijkquote:Op maandag 9 mei 2016 14:12 schreef HSG het volgende:
[..]
Dingen gaan nou eenmaal tijdens een oorlog naar de vernieling.
De Britse politiek was juist altijd vrij stevig voor vrij verkeer van arbeid. Als dezelfde partijen de dienst uit blijven maken, dan blijven de Polen komen.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:10 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Hoe komen die Polen daar? Goede vraag.
Daarom zei ik ook tussen haakjes (of hoe je dat noemen wilt, de een zegt souvereiniteit, de ander zelfbeschikking, whats in a name)
Het hangt er maar helemaal van af wat voor beleid GB gaat voeren na een Brexit. Als het land hierdoor een vrijer economisch beleid kan gaan voeren en de politiek dan alleen op de Britse visie zal varen in plaats van en mix met het Brusselse kan het beter uitpakken.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De voorspellingen zijn overwegend negatief. Dus voor zover er een antwoord op te geven is, is dat ook wel gebeurd.
Wat een onsamenhangend gebral weer.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:11 schreef BarryOSeven het volgende:
Ja en als die door en door corrupte EU dan eindelijk weg is starten ze zelf die oorlog. Net als in Oekraine. Opflikkeren met de EU en blijkbaar moeten we ze vervolgens ook vast zetten om oorlog te vermijden.
Nee, de EU. Doordat er zo veel Polen werkzaam zijn daar komt door de regels uit Brussel.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Aha, dus de belangrijkste winst is weer eens gelegen in buut'nlanders buiten de deur houden.
Mooi man.
Als Polen buiten de deur houden een (kortstondige) welvaartsdaling waard is volgens de regering, dan heb ik inderdaad zo m'n twijfels over de toekomst.quote:
Als ik het zo lees kunnen de Britten er alleen maar op vooruitgaan als ze betere afspraken uit weten te onderhandelen. Het lijkt me stug dat de Britten alles kunnen nemen en niks hoeven te geven als ze afspraken maken met de nieuwe EU.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:14 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Het hangt er maar helemaal van af wat voor beleid GB gaat voeren na een Brexit. Als het land hierdoor een vrijer economisch beleid kan gaan voeren en de politiek dan alleen op de Britse visie zal varen in plaats van en mix met het Brusselse kan het beter uitpakken.
Hoe meer decentralistisch een land wordt geleid, hoe beter voor de economie. De vraag is dan wel of de rest van de EU de handelsbetrekkingen met het Verenigd Koninkrijk wil voortzetten of een handelsoorlog zal ontketenen als straf.
Want na een Brexit kunnen onze eilandvrienden weer de buut'nlanders buiten de deur houden. Daar gaat het toch om?quote:Op maandag 9 mei 2016 14:15 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Nee, de EU. Doordat er zo veel Polen werkzaam zijn daar komt door de regels uit Brussel.
Jij ziet weer dingen die er niet zijn.
Ja joh, voor de Britten zijn er naast de Polen ook nog zat van andere redenen om in of uit te stemmen.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als Polen buiten de deur houden een (kortstondige) welvaartsdaling waard is volgens de regering, dan heb ik inderdaad zo m'n twijfels over de toekomst.
Daar gaat het voor de Britten idd OOK om.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Want na een Brexit kunnen onze eilandvrienden weer de buut'nlanders buiten de deur houden. Daar gaat het toch om?
Denk jij dat de Britten na de Brexit plots wel weer zelf het vieze en zware werk willen gaan doen?quote:Op maandag 9 mei 2016 14:20 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ja joh, voor de Britten zijn er naast de Polen ook nog zat van andere redenen om in of uit te stemmen.
Ja, je had het over je vrijheden herwinnen. Ben nog steeds benieuwd op welke terreinen de Britten allemaal worden beperkt in hun vrijheid.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:20 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ja joh, voor de Britten zijn er naast de Polen ook nog zat van andere redenen om in of uit te stemmen.
Ja, dat deden ze immers zelf vroeger ook. Ook dat hoort bij een stukje tijdelijke inlevering van welvaart. Maar dat is dan een keuze die iemand voor zichzelf moet maken.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:20 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Denk jij dat de Britten na de Brexit plots wel weer zelf het vieze en zware werk willen gaan doen?
Meer macht naar de EU, en als je ziet hoe de EU er momenteel een potje van maakt vind ik het niet gek om een Brexit niet tegen te houden.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, je had het over je vrijheden herwinnen. Ben nog steeds benieuwd op welke terreinen de Britten allemaal worden beperkt in hun vrijheid.
Ik geloof er geen bal van dat ze dat dan plots weer willen doen. Daarvoor is een goedkope Pool inhuren veel te makkelijk.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:21 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ja, dat deden ze immers zelf vroeger ook. Ook dat hoort bij een stukje tijdelijke inlevering van welvaart. Maar dat is dan een keuze die iemand voor zichzelf moet maken.
Vorige week nog met een stel Britten zitten praten die er er allemaal heilig van overtuigd zijn dat een brexit de enige juiste keuze is, terwijl er genoeg redenen zijn om aan te nemen dat het voornamelijk complicaties gaat opleveren, maar het is ze met geen enkele mogelijkheid aan hun verstand te brengen.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Want na een Brexit kunnen onze eilandvrienden weer de buut'nlanders buiten de deur houden. Daar gaat het toch om?
En verwachtingen hoeven ook niet altijd uit te komen.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:22 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik geloof er geen bal van dat ze dat dan plots weer willen doen. Daarvoor is een goedkope Pool inhuren veel te makkelijk.
En hoe kom je er bij dat het tijdelijk is? Immers de verwachting is dat ze permanent achter zullen gaan lopen in ontwikkeling van de welvaart.
De verwachting dat de achterstand maar tijdelijk is lijkt inderdaad niet erg realistisch.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:23 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
En verwachtingen hoeven ook niet altijd uit te komen.
Dan verschillen we daarover van meningquote:Op maandag 9 mei 2016 14:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De verwachting dat de achterstand maar tijdelijk is lijkt inderdaad niet erg realistisch.
En nu concreet.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:22 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Meer macht naar de EU, en als je ziet hoe de EU er momenteel een potje van maakt vind ik het niet gek om een Brexit niet tegen te houden.
Veel Britten hebben volgens mij een hang naar ver vervlogen tijden, toen het Britse Rijk nog een macht was om rekening mee te houden. EU-lidmaatschap botst natuurlijk met dat ideaal.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:23 schreef Hathor het volgende:
[..]
Vorige week nog met een stel Britten zitten praten die er er allemaal heilig van overtuigd zijn dat een brexit de enige juiste keuze is, terwijl er genoeg redenen zijn om aan te nemen dat het voornamelijk complicaties gaat opleveren, maar het is ze met geen enkele mogelijkheid aan hun verstand te brengen.
Mee eens maar het zit nou eenmaal in de mens.quote:Op maandag 9 mei 2016 14:13 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar het punt was dat een oorlog goed is voor de economie. Het is echter beter om gewoon geen oorlog te voeren.
Leg even uit waarom de welvaart binnen het UK gereduceerd gaat worden bij een Brexit. Europese landen die niet in de EU zitten doen het gemiddeld genomen beter dan wél EU-landen.quote:Op maandag 9 mei 2016 13:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nonsens natuurlijk. Immers het voornaamste argument, de reductie van welvaart die gepaard zal gaan met een Brexit, hebben ze van geen kant weten te weerleggen.
Daarom speelt het Brexitkamp ook alleen in op emotie en niet op ratio. gaat het pro-Europese kamp een keer mee in emotie, dan zijn ze gelijk argumenteel gezien uitgeluld. Laf zwaktebodje weer dus.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |