BIG4 vs. Belastingdienst

quote:

Op zondag 8 mei 2016 16:18 schreef miro86 het volgende:
Waar denk je dat je meer zult leren tijdens de eerste paar jaar? Daar moet je dus wezen.

quote:

Op zondag 8 mei 2016 16:41 schreef Awsom het volgende:
Wat is het verschil in salaris (+- auto) trouwens tussen beide aanbiedingen? Als je dit alleen in een DM wilt vertellen dan hoor ik het ook graag

quote:

Op zondag 8 mei 2016 16:47 schreef Awsom het volgende:

[..]

Mwoh, ik denk dat je een hele mooie (en succesvolle) carriere kunt hebben als je bij de belastingdienst begint. Je kunt in alle rust studeren (geen 60+ uren werkweken omdat er een audit af moet), en na een jaar of 10 heb je zoveel ervaring dat het bedrijfsleven je maar dolgraag overneemt.

quote:

Op zondag 8 mei 2016 16:50 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Vast wel. Traject van Belastingdienst is ook mooi in de zin dat alles betaald wordt.
Punt blijft: als de mindset van de overheid je niet aanstaat, dan word je daar niet gelukkig.

quote:

Op zondag 8 mei 2016 17:19 schreef Awsom het volgende:

[..]

Maar je krijgt bij beide een vergelijkbare lease auto? Of bij de BD zo'n NS-businesskaart?

quote:

Op zondag 8 mei 2016 17:46 schreef TheInnocent het volgende:
Haha ga je voor de arbeidsvoorwaarden, dan kies je natuurlijk voor de Big4.

Maar wat vind je zelf het leukst TS en wat voor werk vind je beter bij je passen? Denk je ook aan een gezinsleven etc. ik neem aan dat je meer uren moet maken bij de grote kantoren. Zet alle voor - en nadelen op een rij. Ik weet dat de Big4 gelijk een vast contract aanbiedt (voor fiscalisten dan) na het lopen van een werkstudentschap/ stage wanneer deze is bevallen. Dus dan zit je wel safe. Weet niet hoe dat bij de belastingdienst zit.. gemiddelde leeftijd daar is iig 50 jaar en zover ik weet heerst er een old boys network..

quote:

Op zondag 8 mei 2016 18:04 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Dan kijk je daar toch naar?

quote:

Op zondag 8 mei 2016 23:09 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Maarja, qua werkervaring heb je wel echt iets anders na die tijd. Als je veel wilt leren en jezelf snel wilt ontwikkelen zou ik toch verder kijken dan belastingdienst... De verhalen van medestudenten destijds maakten dit heel erg duidelijk.

quote:

Op maandag 9 mei 2016 01:06 schreef Jaarsma93 het volgende:
Antwoord op je dm: die 45 verlofdagen is je standaard vakantiedagen +compensatieverlof omdat je een 40 uur week draait en je contract 36 is (standaard bij bd).

Qua aanzien verschilt het per kantoor. Op een kantoor met veel accountants zal het iets minder zijn bijvoorbeeld. Over het algemeen zijn ze erg blij met je en dat laten ze ook blijken. Bijvoorbeeld door je extra taken te geven, vervolgopleidingen doen na je RA. Met de uitstroom die er de komende jaren aankomt, komen er ook functies vrij op hogere niveau's. Daarnaast weet de belastingdienst donders goed dat wij zeer gewild zijn in de arbeidsmarkt. Echter moet je ook niet proberen daar misbruik van te maken want dan ben je zo weer de deur uit. (zeker de eerste jaren bij het opleidingstraject heb je rij weinig te eisen.) Mocht je onverhoopt bij de douane komen (kan ook bij het belastingdienst traject), dan zul je zeer zeker veel aanzien hebben omdat daar niet veel rondloopt boven E functie.

Na de eerste 3 jaar wordt je inderdaad F0. Zodra je je RA hebt ga je btw weer verder omhoog naar schaal I.

quote:

Op maandag 9 mei 2016 14:38 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

De verhalen gingen altijd over de lage werkdruk, vele vakantiedagen en goede studieregelingen, nooit over de uitdagende projecten. Maar het is zeker binnen de overheid een goed traject, alleen je bereikt wel degelijk iets anders dan binnen de Big 4 qua werkervaring. Een tweede carrierestap gaat m.i. vaker op ervaring dan op papiertjes die je gehaald hebt.

quote:

Op maandag 9 mei 2016 18:28 schreef Viincenttt het volgende:

[..]

Ik werk bij de Big4 en die kunnen er ook wat van qua bureaucreatie. Overal 100 formulieren voor moeten invullen en goedkeuring nodig hebben van drie verschillende partners om een bijvoorbeeld een softwarelicentie aan te schaffen. En dan heb ik het nog niet eens over het type mensen waar je over het algemeen mee werkt. Allemaal van die jonge gladde gasten en tutjes die denken dat ze het helemaal gemaakt hebben. Gatverdamme!

Mijn bedrijf is overgenomen door een van de Big4 maar anders zou ik er nooit zijn gaan werken.

quote:

Op maandag 9 mei 2016 01:06 schreef Jaarsma93 het volgende:
Antwoord op je dm: die 45 verlofdagen is je standaard vakantiedagen +compensatieverlof omdat je een 40 uur week draait en je contract 36 is (standaard bij bd).

Qua aanzien verschilt het per kantoor. Op een kantoor met veel accountants zal het iets minder zijn bijvoorbeeld. Over het algemeen zijn ze erg blij met je en dat laten ze ook blijken. Bijvoorbeeld door je extra taken te geven, vervolgopleidingen doen na je RA. Met de uitstroom die er de komende jaren aankomt, komen er ook functies vrij op hogere niveau's. Daarnaast weet de belastingdienst donders goed dat wij zeer gewild zijn in de arbeidsmarkt. Echter moet je ook niet proberen daar misbruik van te maken want dan ben je zo weer de deur uit. (zeker de eerste jaren bij het opleidingstraject heb je rij weinig te eisen.) Mocht je onverhoopt bij de douane komen (kan ook bij het belastingdienst traject), dan zul je zeer zeker veel aanzien hebben omdat daar niet veel rondloopt boven E functie.

Na de eerste 3 jaar wordt je inderdaad F0. Zodra je je RA hebt ga je btw weer verder omhoog naar schaal I.

quote:

Op maandag 9 mei 2016 01:06 schreef Jaarsma93 het volgende:
Antwoord op je dm: die 45 verlofdagen is je standaard vakantiedagen +compensatieverlof omdat je een 40 uur week draait en je contract 36 is (standaard bij bd).

Qua aanzien verschilt het per kantoor. Op een kantoor met veel accountants zal het iets minder zijn bijvoorbeeld. Over het algemeen zijn ze erg blij met je en dat laten ze ook blijken. Bijvoorbeeld door je extra taken te geven, vervolgopleidingen doen na je RA. Met de uitstroom die er de komende jaren aankomt, komen er ook functies vrij op hogere niveau's. Daarnaast weet de belastingdienst donders goed dat wij zeer gewild zijn in de arbeidsmarkt. Echter moet je ook niet proberen daar misbruik van te maken want dan ben je zo weer de deur uit. (zeker de eerste jaren bij het opleidingstraject heb je rij weinig te eisen.) Mocht je onverhoopt bij de douane komen (kan ook bij het belastingdienst traject), dan zul je zeer zeker veel aanzien hebben omdat daar niet veel rondloopt boven E functie.

Na de eerste 3 jaar wordt je inderdaad F0. Zodra je je RA hebt ga je btw weer verder omhoog naar schaal I.

quote:

Op woensdag 11 mei 2016 21:24 schreef BarryOSeven het volgende:
Als je er zeker van wilt zijn dat je op sterfbed wenst dat je op je 20e zelfmoord had gepleegd moet je voor de overheid gaan werken.

Advies: niet doen.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2016 18:28 schreef Serinde het volgende:

[..]

Deze tekst is precies toepasbaar op het duale traject waar TS voor kan starten. Dezelfde functie maar met een andere naam? Dit klinkt misschien wat hipper

Over leidinggevende functies TS: leidinggeven is iets heel anders dan als accountant werkzaam zijn. Veel RA's binnen de BD doen iets anders dan controleren maar vaak op het gebied van projecten, vaktechniek e.d.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2016 21:42 schreef Serinde het volgende:

[..]

Binnen de BD zijn veel mogelijkheden (mits je zelf initiatief neemt). RA als leidinggevende zijn er bij ons in de regio niet volgens mij (de plaatsvervangend directeur is een uitzondering, maar voor je zo ver bent ..... )

Ik heb zelf het duale traject gevolgd. Het traject verandert nog wel eens in de tijd. Voor de groepen die nu lopen zijn sommige dingen als heel anders dan bij ons destijds (bijvoorbeeld omvang en inrichting stageperioden).
Heb je een VWO of HBO achtergrond? Ik heb de HBO-variant gedaan. Vanwege de herkenbaarheid van mijn traject ga ik er hier niet op in (PM maar als je op dat gebied vragen hebt). Ik heb dus geen persoonlijke ervaring met de overgang van VWO naar duaal en het volgen van de bachelor op Nyenrode. Maar wel met het traject op zich. De bureaucratie e.d. daar zul je inderdaad misschien aan moeten wennen. Maar die zelfde bureaucratie zorgt in sommige perioden voor teveel studieverlof wat dan weer als extra vrije dagen voelt. Gewoon "omdat een bepaald rooster altijd zo ingericht wordt".

Voor de financiën of als je een lease auto wilt,kun je beter voor een public kiezen. Maar wanneer je houdt van studeren, een schoolse omgeving nog niet moe bent, interesse hebt in fiscale zaken en vrije tijd (hip: balans werk/studie/privé) belangrijk vindt, dan zit je bij ons zeker niet verkeerd.

Overigens kun je tot februari zonder financiële consequenties stoppen als dat niet veranderd is.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 19:48 schreef Serinde het volgende:
1. Je geeft aan zelf het duale traject te hebben gevolgd. Hoe ver ben je nu; ben je tevreden met je huidige positie? en in welke verhouding sta je tot je klasgenoten die destijds voor public hebben gekozen?

Ik ben zeker tevreden. Als accountant in opleiding wordt al best wat van me verwacht in mijn huidige positie. Lees: meepraten over kwaliteit binnen de controle, verbetertraject over effectiever en efficiënter werken meedraaien, zelfstandig een groot onderzoek trekken, klankbord voor collega-controlemedewerkers zijn. Ik heb geen contact met mensen bij wie ik op het HBO de opleiding gevolgd heb dus daar kan ik je geen antwoord op geven.

2. Welke mogelijkheden krijg je intern van de bd om de vrije tijd goed vorm te geven? stel dat je 'gewoon wilt werken' met een andere afdeling of bijv. tegelijk met je master Ac een master fiscaal richt begint?

Tijdens de interne opleiding worden vrije dagen ingeroosterd. Als je initiatief neemt kun je ongetwijfeld met andere mensen eens meelopen maar dat is afhankelijk van je eigen inzet en op welk kantoor je komt (capaciteit die daar aanwezig is bijvoorbeeld). Dit soort dingen zou je voor/tijdens de eerste stage aan kunnen kaarten bij je mentor.
Tegelijk master AC en fiscaal recht is niet te doen. Veel mensen doen fr na de post master RA via de UvA, wordt op veel kantoren ook gestimuleerd begreep ik van een collega die net klaar is.

3. Hoezo heb je zelf destijds voor de Bd gekozen en heb je hier nu achteraf gezien spijt van?

Ik heb hiervoor bij een accountantskantoor gewerkt, alleen dan in de samenstelpraktijk. Ik heb gekozen voor de BD om niet meer de declaratiedruk te hebben. Ik verwachtte zonder die druk een beter gevoel te hebben bij keuzes die je maakt om dingen wel of niet verder uit te pluizen, tot nu toe komt dat uit. Daarnaast spreekt het maatschappelijk belang me aan, de secundaire arbeidsvoorwaarden en de mogelijkheden die er zijn om mezelf te ontwikkelen. Ik heb geen seconde spijt gehad en zit nu op de juiste plek. Ik sluit niet uit dat ik ooit de controle uit ga en me bijvoorbeeld meer op vaktechniek ga richten of misschien zelfs in het bedrijfsleven terecht komt, maar zéker niet op korte termijn.

4. Enkele grote Eye-openers die je nu bekend zijn waar je eerst niet van wist? Dat als je dit had geweten je niet voor de bd had gekozen.

Geen. Ik had de kueuze weer gemaakt. stel jezelf echter wel in op het feit dat je voor een grote organisatie gaat werken waar communicatie nog wel eens te wensen over laat en waar de dooddoener dat we politiek gestuurd worden, helaas soms een gefrustreerd gevoel oproept. Daarnaast verandert er op dit moment veel. En dat is voor de zittende mensen vaak moeilijk, zeker voor de groep die zorgt voor de hoge gemiddelde leeftijd maar wel 30 tot 40 jaar ervaring heeft!

5. Meeste mensen gaan bij de big4 na een jaar of 5 weg na industry. Welke kansen heb je bij de bd als je daar instroomt met duaal accountancy (intern hoog aangeschreven gok ik) en je blijft daar heel erg lang (15+jaar bijv)

de "kans" vind ik een rare term. Het ligt namelijk voor het grootste deel aan jezelf dus het is lastig daar nu iets van te zeggen. Als je na de interne opleiding op een regio geplaatst wordt en je doet geen rare dingen, is de kans dat je tot je pensioen kunt blijven best groot. De kans dat je dat doet kan ik voor jou niet inschatten. In het verleden zijn veel mensen na afronding van de opleiding vertrokken o.a. vanwege het feit dat het salaris achterbleef. Daar is het beleid op aangepast en de uitstroom zou nu lager zijn. Er werken nu nog wel dualen van de lichting 2001 bij de bd maar ik kan geen inschatting van percentages maken.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 20:54 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Ik hoorde van iemand die bij PwC werkt dat het ongeveer 3000 was en BD is 2600.
Maar weet niet wat de eerdere werkervaring van die persoon was.
BD staat wel aardig vast.

Ik zou zelf voor de Belastingdienst gaan, maar dat is vanuit het fiscale perspectief. Weet natuurlijk niet wat de verschillen zijn als je Accountancy doet. Je kan natuurlijk ook eerst naar de Big4 en dat als opstapje gebruiken voor de overheid.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 21:33 schreef woooohaa het volgende:
TS is een gelukszoeker die niets heeft te zoeken bij de BIG4 en al helemaal niets bij de top 20 kantoren in NL waar je wel direct moet presteren. Het is prima te focussen op opleiding, zeker in het begin. Maar geloof mij, je slaagt echt alleen als je tijdens je werk je kop boven het maaiveld uitsteekt en overeind blijft in vooral ook een commercieel spel. Hoe goed presteer je als je onder druk komt te staan van je eigen klanten (ipv een teleurgestelde partner van de big 4 die je beschermt)?? Daarom is een MKB-kantoor een veel betere leerschool, maar niet voor jou. Toen je zelf ook al aan gaf dat je een nederig persoon bent, zal het uiteindelijk afhangen van het feit of je daadwerkelijk teams kunt aansturen om verantwoordelijkheid te kunnen dragen.

Ik zou zeggen, ga naar de Belastingdienst en leef je nederige, doch ambitieuze leven. Mogelijk scoor je een keer die 5K per maand bruto, maar ik hoop dat je op die leeftijd al door hebt dat het verschil tussen genoeg en veel geld je niet harder doet laten lopen. Op zoek naar geluk dus, dat brengt je uiteindelijk ook in geld het hoogste salaris.

Nogmaals, blijf weg uit de boze snelle wereld en ga kijken of je binnen de beschermende overheid wel iemand kunt worden. Ik kijk uit naar je brief waarbij je een controle aankondigt bij één van m'n klanten.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 23:00 schreef Travel. het volgende:
Wel knap dat je door de selectie van de BD heen bent gekomen. Ik ben bij 7 van de 8 grootste fiscale kantoren op gesprek geweest, maar de BD lijkt onmogelijk. Niet dat ik nu weg zou willen waar ik nu zit, maar vond het opvallend gezien de beperkte markt.