POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik denk dat de rationele beslissing voor de euleiders in geval van brexit is om zo snel mogelijk een vrijhandelsakkoord met vk af te sluiten....maar gezien de weinig rationele beslissingen die bijv een "wir schaffen das" Merkel laat zien, zie ik het toch wat somber in.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
nogal onduidelijk is of er snel een akkoord gaat komen. Uiterlijk volgend jaar zijn er Bondsdagverkiezingen in Duitsland, in Frankrijk zijn er dan presidentsverkiezingen en Cameron lijdt bij een Brexit een gevoelige nederlaag, die gaat ook nieuwe verkiezingen uitschrijven misschienquote:Op zondag 12 juni 2016 21:48 schreef nixxx het volgende:
Ik denk dat de rationele beslissing voor de euleiders in geval van brexit is om zo snel mogelijk een vrijhandelsakkoord met vk af te sluiten....maar gezien de weinig rationele beslissingen die bijv een "wir schaffen das" Merkel laat zien, zie ik het toch wat somber in.
[ Bericht 1% gewijzigd door zakjapannertje op 12-06-2016 22:34:02 ]
Voor de Europese leiders bestaat er eigenlijk geen enkele rationele beslissing. Snel een akkoord aangaan is financieel gezien dan wel aantrekkelijk maar politiek niet, vooral Duitsland en Frankrijk zitten er niet echt op te wachten om een land dat hen 'schoffeert' door uit te treden te helpen om die uittreding succesvol te laten verlopen. Daarbij kan het ook voer zijn voor Eurosceptici in andere landen ('Als de Britten het kunnen, kunnen wij het ook').quote:
Ik denk dat de rationele beslissing voor de euleiders in geval van brexit is om zo snel mogelijk een vrijhandelsakkoord met vk af te sluiten....maar gezien de weinig rationele beslissingen die bijv een "wir schaffen das" Merkel laat zien, zie ik het toch wat somber in.
Aan de andere kant is de pijn bij het mislukken van zo'n akkoord natuurlijk niet exclusief voor de Britten, ook een aantal andere landen in de EU worden in verschillende mate door getroffen. En het is natuurlijk niet echt goed voor het imago van Brussel als mensen de werkeloosheid in hun eigen land zien oplopen puur en alleen omdat zij de Britten willen straffen.
Hoe groot is de kans dat de Schotten onafhankelijk worden bij een Brexit?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Zal er natuurlijk van afhangen of er weer een referendum over komt. Als dat er komt lijkt me de kans heel groot. Peilingen laten nu al zien dat de meeste Schotten voor zijn. Als de Engelsen kiezen voor Brexit zal dat alleen maar meer worden.quote:Op maandag 13 juni 2016 14:05 schreef Falco het volgende:
Hoe groot is de kans dat de Schotten onafhankelijk worden bij een Brexit?
Earlier this year, she said: “If Scotland had voted to stay in and the UK as a whole votes to come out… it’s highly likely that will trigger an overwhelming demand for a second referendum on independence.
"The democratic outrage of being taken out of Europe against our will, I think it would be almost inevitable.”
-Nicola Sturgeon, the Scottish First Minister
bron
"The democratic outrage of being taken out of Europe against our will, I think it would be almost inevitable.”
-Nicola Sturgeon, the Scottish First Minister
bron
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Sturgeon gaat daar maar in beperkte mate over, uiteindelijk ligt die bevoegdheid nog altijd bij het parlement in Westminster en die beschouwen het, na het nee bij het vorige referendum, als een afgedane zaak voor de komende decennia.quote:Op maandag 13 juni 2016 14:25 schreef Gutmensch het volgende:
Earlier this year, she said: “If Scotland had voted to stay in and the UK as a whole votes to come out… it’s highly likely that will trigger an overwhelming demand for a second referendum on independence.
"The democratic outrage of being taken out of Europe against our will, I think it would be almost inevitable.”
-Nicola Sturgeon, the Scottish First Minister
bron
Dat klopt, maar aangezien Westminster het ook als een democratisch recht beschouwt om een Brexit referendum te houden, hebben dat Schotten dan het democratisch recht uit het VK te stappen. Het belangrijkste argument anderhalf jaar geleden was immers dat Schotland buiten de EU zou vallen, dat argument gaat dan niet meer op.quote:
[..]
Sturgeon gaat daar maar in beperkte mate over, uiteindelijk ligt die bevoegdheid nog altijd bij het parlement in Westminster en die beschouwen het, na het nee bij het vorige referendum, als een afgedane zaak voor de komende decennia.
Geen. De Schotten hebben hun referendum gehad 2 jaar geleden. Salmond werd naar huis gestuurd want de meerderheid van de Schotten voelt zich ook Brit. Bij een Brexit gaat Schotland gewoon mee uit de EU want die linkse nationalisten van de SNP daar ook van moge vinden...quote:
Hoe groot is de kans dat de Schotten onafhankelijk worden bij een Brexit?
De Schotten hebben bij een Brexit al het recht om weer een referendum uit te schrijven omdat dat de situatie voor Schotland behoorlijk veranderd in negatieve zin.quote:
[..]
Geen. De Schotten hebben hun referendum gehad 2 jaar geleden. Salmond werd naar huis gestuurd want de meerderheid van de Schotten voelt zich ook Brit. Bij een Brexit gaat Schotland gewoon mee uit de EU want die linkse nationalisten van de SNP daar ook van moge vinden...
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Oh en Gibraltar zit ook helemaal niet te wachten op een Brexit en Noord-Ierland ook niet.
Het zou wel ironisch zijn als het VK door een door natonalisme gedreven Brexit volledig uit elkaar valt
[ Bericht 2% gewijzigd door Gutmensch op 17-06-2016 20:30:26 ]
Het zou wel ironisch zijn als het VK door een door natonalisme gedreven Brexit volledig uit elkaar valt
[ Bericht 2% gewijzigd door Gutmensch op 17-06-2016 20:30:26 ]
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
http://www.politico.eu/ar(...)pm-tells-brexiteers/
De premier van Noorwegen waarschuwt de Britten omdat Noorwegen veel nadelen ondervindt van de situatie (wel even veel betalen per inwoner aan de EU als de Britten en wel verplicht alle EU-wetten moeten invoeren, maar geen invloed).
De premier van Noorwegen waarschuwt de Britten omdat Noorwegen veel nadelen ondervindt van de situatie (wel even veel betalen per inwoner aan de EU als de Britten en wel verplicht alle EU-wetten moeten invoeren, maar geen invloed).
Zie ook http://www.politico.eu/ar(...)agged-out-of-the-eu/ .quote:
[..]
De Schotten hebben bij een Brexit al het recht om weer een referendum uit te schrijven omdat dat de situatie voor Schotland behoorlijk veranderd in negatieve zin.
Die zullen het weer proberen en dichterbij komen dan de vorige keer.quote:
Hoe groot is de kans dat de Schotten onafhankelijk worden bij een Brexit?
Waarom doet Noorwegen dat? Wel betalen maar geen invloedquote:Op vrijdag 17 juni 2016 20:27 schreef Kaas- het volgende:
http://www.politico.eu/ar(...)pm-tells-brexiteers/
De premier van Noorwegen waarschuwt de Britten omdat Noorwegen veel nadelen ondervindt van de situatie (wel even veel betalen per inwoner aan de EU als de Britten en wel verplicht alle EU-wetten moeten invoeren, maar geen invloed).
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Anders zijn ze helemaal genaaid en kunnen ze nergens hun olie en gas kwijt.quote:
[..]
Waarom doet Noorwegen dat? Wel betalen maar geen invloed
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Omdat de bevolking EU-lidmaatschap al twee keer (in refrenda in 1972 en 1994) met een kleine meerderheid heeft geblokkeerd. De Noorse regeringen wilden praktisch allemaal aansluiting bij de EU, juist om die invloed te krijgen.quote:
[..]
Waarom doet Noorwegen dat? Wel betalen maar geen invloed
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Hun kleine markt geeft ze weinig onderhandelingsmacht.quote:
[..]
Anders zijn ze helemaal genaaid en kunnen ze nergens hun olie en gas kwijt.
Dat speelt het VK goed uit.
Een Britse vriend van mij die ik vandaag sprak attendeerde me nog op het mogelijke risico van een (indirecte) constitutionele crisis in het Verenigd Koninkrijk:
MPs 'considering using majority' to keep UK in single market
http://www.bbc.com/news/uk-politics-eu-referendum-36457120
En: Untangling Britain from Europe would cause constitutional ‘havoc’
http://www.ft.com/cms/s/2(...)7.html#axzz4CCzOCL1n
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2016 12:30:06 ]
MPs 'considering using majority' to keep UK in single market
http://www.bbc.com/news/uk-politics-eu-referendum-36457120
En: Untangling Britain from Europe would cause constitutional ‘havoc’
http://www.ft.com/cms/s/2(...)7.html#axzz4CCzOCL1n
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2016 12:30:06 ]
Vanwege het grote belang van de Europese Interne Markt. De Britten zullen iets soortgelijks uit willen onderhandelen. Dus wel miljarden betalen en geen invloed terugkrijgen.quote:
[..]
Waarom doet Noorwegen dat? Wel betalen maar geen invloed
De Britten zullen iets soortgelijks uit willen onderhandelen.quote:
[..]
Vanwege het grote belang van de Europese Interne Markt. De Britten zullen iets soortgelijks uit willen onderhandelen. Dus wel miljarden betalen en geen invloed terugkrijgen.
Niet evt iets willen onderhandelen, ze zijn er nog in of heb je ze al afgeschreven?
dat is nog niet alles, ze moeten ook toestaan dat EU-burgers een zaak kunnen opzetten of in een zaak kunnen werken in hun land en vice versaquote:
[..]
Waarom doet Noorwegen dat? Wel betalen maar geen invloed
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/opinieblog/opinie/1.2689580quote:Rekken vullen
Noren en Zwitsers hebben trouwens ook het vrij verkeer van personen moeten aanvaarden: alle Europeanen kunnen er werk zoeken, alsof het lidstaten van de Unie zijn. In beide landen wonen en werken naar verhouding meer EU-migranten dan in Groot-Brittannië. Als Groot-Brittannië op hetzelfde niveau wil komen, dan zouden er jaarlijks nog 400.000 extra Europeanen het kanaal moeten oversteken.
Het is twijfelachtig of de Britten na een brexit hun eiland plots zullen mogen afsluiten voor Europeanen. De Unie redeneert immers dat wie profijt wil doen met het vrij verkeer van goederen, ook het vrij verkeer van personen moet aanvaarden.
Overigens, er zou geen enkele Pool, Roemeen of Bulgaar in Groot-Brittannië werken als er geen Britten zouden zijn om ze aan te werven. Britten willen hun badkamer goedkoop laten renoveren, en ze kopen graag in winkels waar alles een paar cent goedkoper is omdat Oost-Europeanen er de rekken vullen.
Klein-Brittannië
Anders gezegd, als de Britten straks voor brexit stemmen, en ze willen economische harakiri vermijden, dat moeten ze zich toch weer wenden tot de Europese markt. En dan heeft het er alle schijn van dat ze de regels van de Unie moeten blijven overnemen, jaarlijks hun factuur moeten betalen en migratie van andere Europeanen niet mogen belemmeren. Uitgerekend aan de zaken die hen zo ergeren, gaan ze niet kunnen ontsnappen.
Is makkelijker te verkopen voor het volk net als wanneer de britten uit de eu stappen dat ze veel regels van de eu moeten overnemen en moeten betalen, maar geen invloed op hebbenquote:
[..]
Waarom doet Noorwegen dat? Wel betalen maar geen invloed
Leave gaat winnen.
Vandaag nog:
- Juncker: Geen nieuwe onderhandelingen met UK
- AFP: Onderhandelingen toetreding Turkije starten na referendum
Het is te bizar voor woorden hoe de EU trein doordraaft. Geen enkel miniscuul begrip voor het interessante voor/tegen debat en de problemen die sommige mensen ondervinden door de huidige EU koers. Walgelijk.
Nederland moet er ook snel uit.
Vandaag nog:
- Juncker: Geen nieuwe onderhandelingen met UK
- AFP: Onderhandelingen toetreding Turkije starten na referendum
Het is te bizar voor woorden hoe de EU trein doordraaft. Geen enkel miniscuul begrip voor het interessante voor/tegen debat en de problemen die sommige mensen ondervinden door de huidige EU koers. Walgelijk.
Nederland moet er ook snel uit.
