Nederlandse F-16 nauwelijks ingezet boven Syrie

quote:

Dit is echt een domper", zegt D66-Kamerlid Sjoerd Sjoerdsma.

Ook andere Kamerleden zijn verbaasd over het nieuws. Ze willen opheldering van de minister.

Ze kunnen beter bij zichzelf te rade gaan. De regering, en dus de kamer zijn er decenialang in geslaagd defensie totaal af te breken. Nu plots krokodillentranen? Vlieg toch een end op zeg.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2016 10:40 schreef loni55 het volgende:

[..]

Soldaten soldaten...

Jij bent hier de grootste idioot van allemaal.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2016 11:06 schreef Nielsch het volgende:
Aggut, nu zijn alle Kamerleden ineens verbaasd. Ja, wat verwacht je dan als je jaar na jaar het budget voor Defensie verkleint. Er zit weer eens tonnen boter op het hoofd van die lui

De verwachting dat de kamer correct geinformeerd wordt door een minister is ook al nergens meer op gebaseerd. Sowieso erg naief om te verwachten dat IS daadwerkelijk bestreden zou worden.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2016 10:36 schreef Patrice_Consigny het volgende:

[..]

Sergey Shoygu is pas sinds 2012 MoD en geen militair, heeft civiele techniek gestudeerd.
Degene daarvoor was econoom en heeft maar een jaartje gediend.

Daarnaast is Georgie een slecht voorbeeld, de slechte uitrusting van het 58ste leger lag meer aan bezuinigingen van de staat na de opheffing van de Soviet-Unie. Ze gebruikte notabene T-62's. Strategisch gezien was het resultaat er wel ondanks die tekortkoming.

Dat van die Turkse vrachtschepen wist ik niet, kan ik ook niet vinden, bronnetje? en toch was die interventie ook een succes.

Vanaf dat Putin aan de macht kwam is het Russische defensie budget gestegen van onder de 10 miljard dollar tot 40 miljard in 2008. Ondanks een meer dan verviervoudiging van het budget is er dus niet of onvoldoende geinvesteerd in kritische communicatie apperatuur. Het punt is eigenlijk dat communicatie middelen en logistieke capaciteit niet sexy zijn. Blijkbaar kunnen ook al die manlijke, in uniform gestoken defensie ministers deze noodzaak niet politiek verkopen. Overigens zijn de communicatie middelen wel verbeterd sinds Georgie. Het is maar even afwachten of Rusland haar huidige militaire capaciteiten kan handhaven. 2016 is het derde jaar op rij dat het Kremlin het defensie budget met rond de 5% verlaagt.

http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0TY2BG20151215

Als Nederland zich aan de Navo afspraken zou houden over defensie uitgaven dan mag er z'n 10 miljard bij. Meer dan een verdubbeling van het huidige budget. Dan zou het Nederlandse budget ongeveer gelijk zijn aan dat van Israel en in de top 20 staan van grootste uitgevers.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2016 11:40 schreef Hugo862 het volgende:

[..]

Vanaf dat Putin aan de macht kwam is het Russische defensie budget gestegen van onder de 10 miljard dollar tot 40 miljard in 2008. Ondanks een meer dan verviervoudiging van het budget is er dus niet of onvoldoende geinvesteerd in kritische communicatie apperatuur. Het punt is eigenlijk dat communicatie middelen en logistieke capaciteit niet sexy zijn. Blijkbaar kunnen ook al die manlijke, in uniform gestoken defensie ministers deze noodzaak niet politiek verkopen. Overigens zijn de communicatie middelen wel verbeterd sinds Georgie. Het is maar even afwachten of Rusland haar huidige militaire capaciteiten kan handhaven. 2016 is het derde jaar op rij dat het Kremlin het defensie budget met rond de 5% verlaagt.

http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0TY2BG20151215

Als Nederland zich aan de Navo afspraken zou houden over defensie uitgaven dan mag er z'n 10 miljard bij. Meer dan een verdubbeling van het huidige budget. Dan zou het Nederlandse budget ongeveer gelijk zijn aan dat van Israel en in de top 20 staan van grootste uitgevers.

Het 58ste leger waren ze gewoon vergeten, al hun materieel was crap.
Heeft ze wel wakker geschud.

De regering heeft ons leger flink uitgekleed en dit is het resultaat.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2016 11:21 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Jij bent hier de grootste idioot van allemaal.

Hahaha Erwin rommel. Je held zeker?

quote:

Op dinsdag 3 mei 2016 12:18 schreef loni55 het volgende:

[..]

Hahaha Erwin rommel. Je held zeker?

Dank je, maar ik zie mijzelf zeer zeker niet als held.
Als er iemand een held is dan is het wel de Falcon of Rojava.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2016 12:26 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Dank je, maar ik zie mijzelf zeer zeker niet als held.
Als er iemand een held is dan is het wel de Falcon of Rojava.

Je moet het maar kunnen.... was/is de slogan.
Hoe dan ook, hilarisch en kon een komische scène zijn.
Tijdenlang soebatten en dan ontdekken dat het niet eens kan.
Was/is er nu echt niemand die dat kon/wilde melden of...... zou anders de missie in gevaar komen?

Ik meende toch echt te veronderstellen dat F16 gemoderniseerd was en op z'n minst toch iets van satelliet communicatie aan boord had. Weer wat geleerd.

Minister en kamerleden waren dus te druk onderling aan 't overleggen om ff bij de legerleiding te vragen of die toestellen überhaupt wel ingezet konden worden boven Syrië..

quote:

Op dinsdag 3 mei 2016 09:41 schreef Patrice_Consigny het volgende:

[..]

Zoiets.

[ afbeelding ]

Die Duitse minister ziet eruit als een huismoeder met een kapotte föhn, maar als het moet veroveren die Duitsers binnen een half jaar heel Rusland, met haar verroeste wapens.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2016 20:05 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Die Duitse minister ziet eruit als een huismoeder met een kapotte föhn, maar als het moet veroveren die Duitsers binnen een half jaar heel Rusland, met haar verroeste wapens.

Volgens mij is jouw beeld van Rusland een beetje vertekend.

Het ging toch al niet om het nut van die paar Nederlandse toestellen. Allemaal symboliek. Nou konden de Amerikanen weer een naam toevoegen aan hun 'grote' Internationale Coalitie.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2016 20:20 schreef MrvanTrapZ het volgende:

[..]

Volgens mij is jouw beeld van Rusland een beetje vertekend.

De mode qua petten is in ieder geval in de jaren '80 blijven hangen.

Net als je denkt dat het niet gekker kan.

Godtering wat een flater weer. Roep de kamer maar weer bijeen. Wat een faalkut is die Hennis toch ook zeg. Man man man

Tja, krijg je ervan als je defensie kapotbezuinigd. Is het enige ministerie waar echt zwaar bezuinigd is.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2016 20:39 schreef Pietverdriet het volgende:
Tja, krijg je ervan als je defensie kapotbezuinigd. Is het enige ministerie waar echt zwaar bezuinigd is.

Zolang opa 's avonds niet mag plassen, lijkt me bommen werpen op Syrië niet bepaald de belangrijkste bezigheid.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2016 20:20 schreef MrvanTrapZ het volgende:

[..]

Volgens mij is jouw beeld van Rusland een beetje vertekend.

Eerder het beeld van de Duitse krijgsmacht... Die is net zo kapotbezuinigd als de onze.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2016 20:40 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Zolang opa 's avonds niet mag plassen, lijkt me bommen werpen op Syrië niet bepaald de belangrijkste bezigheid.

Neem opa in huis als je zo aan je familie hangt

quote:

Op dinsdag 3 mei 2016 10:24 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

De Nederlandse minister van defensie is niet een onderhandelaar voor Syrië en als je ook maar een beetje mee zou krijgen van wat voor een organisatorische ramp zich afspeelt bij defensie zou je ook liever iemand met kennis van zaken hebben. Zowel bij de lucht- als landmacht wordt geld verbrand aan onzinnige miljardenprojecten die niet bijdragen aan de inzetbaarheid, terwijl er geen geld meer is voor trainingen of onderhoud. Nog afgezien het feit dat niemand meer weet wie waar verantwoordelijk voor is na alle bezuinigingen, waardoor de papieren situatie heel anders is dan de werkelijkheid. Haha lachen om pinda pinda roepen, maar als het een keertje fout gaat in Nederland of in een NAVO land gaan er onnodig 18 jarige jongens dood of voor het leven verminkt worden. Hahaha wat een lol.

Precies dit dus.
Ik had altijd erg veel bewondering voor Dick Berlijn toen hij nog Opperbevelhebber was. Zo iemand zou perfect zijn om op de positie van MvD te zitten. Hij straalde kracht en kennis uit.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2016 20:26 schreef Rica het volgende:
Het ging toch al niet om het nut van die paar Nederlandse toestellen. Allemaal symboliek. Nou konden de Amerikanen weer een naam toevoegen aan hun 'grote' Internationale Coalitie.

[ afbeelding ]

Onzin. Nederland is één van de meest actieve landen wat betreft bombardementen. AD berichtte vandaag dat Nederland rond de 1900 sorties heeft gevlogen waarbij in 1500 gevallen wapens zijn ingezet. Niet slecht voor die paar toestellen.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2016 20:47 schreef AchJa het volgende:

[..]

Eerder het beeld van de Duitse krijgsmacht... Die is net zo kapotbezuinigd als de onze.

Misschien naar verhouding nog wel een tikkeltje erger.
Toch om te huilen dat de 4e economie van de wereld en nummer 1 qua inwoneraantal van de EU zo'n zielig puddinglegertje heeft. Zeker als je het onvoorkomelijke vergelijk met een aantal decennia geleden maakt.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2016 20:05 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Die Duitse minister ziet eruit als een huismoeder met een kapotte föhn, maar als het moet veroveren die Duitsers binnen een half jaar heel Rusland, met haar verroeste wapens.

Zou je je in het vervolg niet eens informeren voordat je domme dingen gaat roepen?
Ja het Russische leger is ietwat verouderd maar ze zijn de laatste jaren een enorme inhaalslag aan het maken middels hun moderniseringsprogramma. Sinds 2008 is er al meer dan 400 miljard dollar geïnvesteerd in het moderniseren van het leger. Dat kan volgens mij geen enkel ander Europees land nazeggen. Bovendien hebben de Russen enorme reserves. Dat reserve materieel mag dan wel verouderd zijn, de kwantiteit daarvan is enorm. Wij hebben vrijwel niets in reserve.