NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Die stelling staat ook in dat citaat. Ik denk dat dat alleen kan van binnenuit. De overheid of regering kan niks aan moslims en islam veranderen. Dat moeten ze zelf doen. En niemand durft denk ik.quote:Op zondag 1 mei 2016 14:10 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
De vraag blijft natuurlijk, helpt deze constatering bij het bestrijden van islamitisch extremisme?
Behalve Hirsi Ali, tenminste, zo lijkt het.
En hoe dan? Ik denk niet dat de moslims die deze daden plegen gevoelig zijn voor het argument dat hun versie niet de ware islam is omdat de islam onzin is.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De overheid heeft zich ook niet te bemoeien met de invulling van een religie.quote:Op zondag 1 mei 2016 14:12 schreef Faz3D het volgende:
[..]
Die stelling staat ook in dat citaat. Ik denk dat dat alleen kan van binnenuit. De overheid of regering kan niks aan moslims en islam veranderen. Dat moeten ze zelf doen. En niemand durft denk ik.
Behalve Hirsi Ali, tenminste, zo lijkt het.
Zoek eens op: Majid Nawaaz. Roept heel veel zinnige dingen.quote:
[..]
Die stelling staat ook in dat citaat. Ik denk dat dat alleen kan van binnenuit. De overheid of regering kan niks aan moslims en islam veranderen. Dat moeten ze zelf doen. En niemand durft denk ik.
Behalve Hirsi Ali, tenminste, zo lijkt het.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Extremisme in alle vormen aanpakken, dat moet het uitgangspunt zijn.quote:
[..]
En hoe dan? Ik denk niet dat de moslims die deze daden plegen gevoelig zijn voor het argument dat hun versie niet de ware islam is omdat de islam onzin is.
Klopt, daarom verwacht ik ook iets van binnenuit. Wat hopelijk vanzelf gaat komen.quote:
[..]
De overheid heeft zich ook niet te bemoeien met de invulling van een religie.
Uiteraard. De vraag is dus hoe.quote:
[..]
Extremisme in alle vormen aanpakken, dat moet het uitgangspunt zijn.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Puike vent lijkt me dat, dit is een citaat van hem:quote:
[..]
Zoek eens op: Majid Nawaaz. Roept heel veel zinnige dingen.
Wat is islamisme? De islam is een religie; islamisme is de wens om eender welke versie van de islam aan de samenleving op te leggen. Het is de politisering van mijn eigen religie. Wat is jihadisme? Het gebruik van geweld om islamisme te verspreiden.
Dat is juist een steeds groter probleem. Moslims integreren vanzelf wel en sommige worden zelfs erg Hollands of zijn dat al, maar er is nu vooral vanuit de politiek en de bevolking een beweging op gang gekomen die moslims niet wil uitbannen, maar vooral wil hervormen. En dat strijkt tegen de haren in van veel bewuste moslims, met als bijkomend nadeel dat ze een nog grotere anti-Westerese gedachte en houding aannemen, want ze willen geen westerse islam, dus zoeken ze info op bij radicale imams of whatever, en krijgen ze een soort van vreemde ontwikkeling, want alles wat islamitisch is is goed, alles wat dat niet is is slecht. Ook kijken ze graag terug naar de gouden eeuw van het kalifaat, waarin wetenschap en kennis vergaren ver voor lag op het westen, en in deze tijd doen ze er juist alles aan om het te verbannen... Ze snappen het zelf niet meer en willen het ook niet meer snappen. Ik hoop dat Allah hun ogen eens zal uitspuiten.quote:
[..]
Moslims moeten eens wat moderner, innovatiever en vooruitstrevender worden.
En dan opent een moslim een wijnbar, word dat weer verkloot door andere moslims.
Dat hoop ik ook, ik zou dat graag zienquote:Op zondag 1 mei 2016 14:22 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Dat is juist een steeds groter probleem. Moslims integreren vanzelf wel en sommige worden zelfs erg Hollands of zijn dat al, maar er is nu vooral vanuit de politiek en de bevolking een beweging op gang gekomen die moslims niet wil uitbannen, maar vooral wil hervormen. En dat strijkt tegen de haren in van veel bewuste moslims, met als bijkomend nadeel dat ze een nog grotere anti-Westerese gedachte en houding aannemen, want ze willen geen westerse islam, dus zoeken ze info op bij radicale imams of whatever, en krijgen ze een soort van vreemde ontwikkeling, want alles wat islamitisch is is goed, alles wat dat niet is is slecht. Ook kijken ze graag terug naar de gouden eeuw van het kalifaat, waarin wetenschap en kennis vergaren ver voor lag op het westen, en in deze tijd doen ze er juist alles aan om het te verbannen... Ze snappen het zelf niet meer en willen het ook niet meer snappen. Ik hoop dat Allah hun ogen eens zal uitspuiten.
Jij bent toch moslim?quote:
[..]
De overheid heeft zich ook niet te bemoeien met de invulling van een religie.
Hoe zie je dit dan in de praktijk. Alle moslims willen/horen te leven onder een kalifaat, dat is ook een soort overheid, maar niet zoals de moderne Westerling ze graag ziet en ik denk dat veel moslims dat liever ook niet willen.
Kan het jou schelen hoe het er in een kalifaat aan toe gaat. Je zit hier toch in Nederland?quote:
[..]
Jij bent toch moslim?
Hoe zie je dit dan in de praktijk. Alle moslims willen/horen te leven onder een kalifaat, dat is ook een soort overheid, maar niet zoals de moderne Westerling ze graag ziet en ik denk dat veel moslims dat liever ook niet willen.
Een beetje zoals Alevieten vandaag de dag?quote:
[..]
Destijds werden joden ook weggezet als lastpakken met rare religieuze praktijken. Zoek maar eens de stills van "der ewige jude" op.
Die Lebenslust bringt dich um.
Oke, deze reactie zegt alweer voldoende. Jeezzzz....quote:Op zondag 1 mei 2016 14:33 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Kan het jou schelen hoe het er in een kalifaat aan toe gaat. Je zit hier toch in Nederland?
Jij neemt de kalifaatstandaarden als maat? Veel plezier. Wij Nederlanders leven in een democratische rechtsstaat met een scheiding van kerk en staat.quote:
[..]
Oke, deze reactie zegt alweer voldoende. Jeezzzz....
Nee, ik vroeg jou naar je mening. Jij vind dus dat er geen enkele overheid moet zijn die zich over een religie uit spreekt, en je bent moslim? dat is tegenstrijdig lijkt mij.quote:
[..]
Jij neemt de kalifaatstandaarden als maat? Veel plezier. Wij Nederlanders leven in een democratische rechtsstaat met een scheiding van kerk en staat.
Verder kunnen we een gewone discussie proberen te voeren, maar jij stapt er redelijk agressief in. Als het zo moet, laat dan maar zitten.
Maak dat eens hard met een Koran vers of iets anders? Ben benieuwd. Met name het "horen te leven".quote:
Jij bent toch moslim?
Hoe zie je dit dan in de praktijk. Alle moslims willen/horen te leven onder een kalifaat,
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Ze weten niet beter, aangezien Mohammed degene was die het eerste kalifaat gesticht heeft. Denk niet dat Mohammed bezig was met wat zouden moslims moeten doen als mijn kalifaat niet meer zou bestaan, aangezien het allahs wil is.quote:
[..]
Maak dat eens hard met een Koran vers of iets anders? Ben benieuwd. Met name het "horen te leven".
Voor sommige moslims is moslim-zijn het enige wat er is. Als ze het moslim-zijn als een kledingstuk zouden uitdoen, zou er niets overblijven. Dan zouden ze zichzelf moeten heruitvinden. Daarom blazen ze zichzelf met graagte op, de islam vraagt het - denken ze - en buiten de islam zijn ze niets. Ze zijn als acteurs die te veel in hun rol opgaan, hun rol zien als de werkelijkheid.
Ze kunnen zelf niet uit die rol ontsnappen. Anderen kunnen hun wel daarbij helpen, al moet het wel hardhandig gebeuren. Als de overheid eist: doe die rare jurk uit, weg met die hoofddoek, dan zouden ze zich schoorvoetend wel normaal gaan gedragen. Maar de overheden van de 21e- eeuw zijn te soft, te lui, te apathisch, te naief, te veel in luxe badend, waardoor ze de urgentie niet zien.
Zij bieden de radicale moslim zelfs dezelfde luxe aan, en juist een aantal van diegenen gaat helemaal door het lint. Kijk naar Jihadi John, een welgestelde persoon, Mohammed Atta had het ook niet slecht, Abdeslam had een luizeleventje, genoot van het uitgaansleven.
Wat doet de luxe Westerse mens? Die gooit er massa's geld tegenaan, zoals Philips dure apparaten ontwikkelt om ziekten en kanker te genezen en te lijf te gaan, zo geven Westerse overheden massa's geld uit aan techniek en mensen om het radicalisme enigszins te beteugelen.
Misschien moeten we terug naar een eenvoudiger leven, een leven dat gestoeld is op gezond verstand. Grenscontroles, minder luxe, geen hordes mensen binnenhalen om die te voorzien van huizen en uitkeringen. Dat is allemaal extreem onnatuurlijk.
Het is een eenvoudige waarheid dat de islam niet samengaat met vrijheid van meningsuiting en persvrijheid, de twee grondbeginselen van de westerse democratie. Hoe ga je dat oplossen? Geen overheid die daar nu een correct antwoord op heeft.
[ Bericht 13% gewijzigd door Loekie1 op 01-05-2016 19:02:11 ]
Ze kunnen zelf niet uit die rol ontsnappen. Anderen kunnen hun wel daarbij helpen, al moet het wel hardhandig gebeuren. Als de overheid eist: doe die rare jurk uit, weg met die hoofddoek, dan zouden ze zich schoorvoetend wel normaal gaan gedragen. Maar de overheden van de 21e- eeuw zijn te soft, te lui, te apathisch, te naief, te veel in luxe badend, waardoor ze de urgentie niet zien.
Zij bieden de radicale moslim zelfs dezelfde luxe aan, en juist een aantal van diegenen gaat helemaal door het lint. Kijk naar Jihadi John, een welgestelde persoon, Mohammed Atta had het ook niet slecht, Abdeslam had een luizeleventje, genoot van het uitgaansleven.
Wat doet de luxe Westerse mens? Die gooit er massa's geld tegenaan, zoals Philips dure apparaten ontwikkelt om ziekten en kanker te genezen en te lijf te gaan, zo geven Westerse overheden massa's geld uit aan techniek en mensen om het radicalisme enigszins te beteugelen.
Misschien moeten we terug naar een eenvoudiger leven, een leven dat gestoeld is op gezond verstand. Grenscontroles, minder luxe, geen hordes mensen binnenhalen om die te voorzien van huizen en uitkeringen. Dat is allemaal extreem onnatuurlijk.
Het is een eenvoudige waarheid dat de islam niet samengaat met vrijheid van meningsuiting en persvrijheid, de twee grondbeginselen van de westerse democratie. Hoe ga je dat oplossen? Geen overheid die daar nu een correct antwoord op heeft.
[ Bericht 13% gewijzigd door Loekie1 op 01-05-2016 19:02:11 ]
De Oemma, toch? De islam moet de eerste godsdienst van de wereld worden. De jihadisten en islamisten willen het liefste eenheid en beschouwen het als zondig dat ze geen sharia en kalief hebben.quote:
[..]
Maak dat eens hard met een Koran vers of iets anders? Ben benieuwd. Met name het "horen te leven".
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik zou toch graag ziet dat de overheid mensen oppakt die van plan zijn afvallige ex moslims te vermoorden. Miljoenen moslims in Europa vinden zulke moorden trouwens best wel tof.quote:
[..]
De overheid heeft zich ook niet te bemoeien met de invulling van een religie.
De strafwetgeving handhaven is iets anders dan als overheid bepalen hoe een religie er uit moet komen te zien.quote:
[..]
Ik zou toch graag ziet dat de overheid mensen oppakt die van plan zijn afvallige ex moslims te vermoorden.
quote:Miljoenen moslims in Europa vinden zulke moorden trouwens best wel tof.
De religie nationaal-socialisme is op enig moment verboden. Blijkbaar zijn er omstandigheden denkbaar waaronder een overheid bepaalt hoe een religie er uit moet zien.quote:
[..]
De strafwetgeving handhaven is iets anders dan als overheid bepalen hoe een religie er uit moet komen te zien.
[..]
Bedoel je dat Adolf jouw god is?quote:
[..]
De religie nationaal-socialisme is op enig moment verboden. Blijkbaar zijn er omstandigheden denkbaar waaronder een overheid bepaalt hoe een religie er uit moet zien.
Spreek jij dan ook je broeders aan op hun foute gedrag?quote:
[..]
Steeds in die slachtoffer rol schieten, daar wordt ik schijtziek van. Spreek je broeders aan op hun foute gedrag in plaats van altijd de vinger naar een ander persoon of groep te wijzen.
Ja, als je met broeders gewoon vrienden bedoeld wel ja.quote:
[..]
Spreek jij dan ook je broeders aan op hun foute gedrag?
En ook al zou ik het niet kunnen, dan nog is het een kleine moeite om voor anderen duidelijk te maken dat je het niet vind kunnen.
Vind jij dat zo moeilijk dan als moslim? Het is min of meer je plicht als moslim om je broeders op het rechte pad van Allah te houden. Of is dat juist het probleem waarom zoveel criminele jongelui zich nog gewoon moslim durven te noemen.
Oke, weten we ook hoe jij daar in staat. Ga je schamen man.quote:
Ze moeten daar niks hebben van de homopropaganda uit de satanische agenda ,en terecht
Dus we stellen vast dat er in de Koran of uitspraken van Mohammed geen direct referentiepunt is dat refereert of zegt "dat de Moslim in een kalifaat moet leven" (politieke staatsinrichting).quote:
Ze weten niet beter, aangezien Mohammed degene was die het eerste kalifaat gesticht heeft. Denk niet dat Mohammed bezig was met wat zouden moslims moeten doen als mijn kalifaat niet meer zou bestaan, aangezien het allahs wil is.
Wat jij nu aanhaalt is een zienswijze op het leven van Mohammed. Mohammed veegde net zo goed zijn billen met zijn rechterhand af ipv linkerhand. Het "Moslims moeten in een kalifaat willen leven" is niet iets vanuit de primaire religieuze bronnen en al helemaal geen Koranvers. En daarmee geen dogmatisch punt. En dat klopt ook want als je kijkt naar doorsnee soennitische theologie (dus meer dan enkel salafisme) zie je dat dat expliciete streven naar het kalifaat niet erin terugkomt.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Als de strafwetgeving in conflict is met de religie dan bepaald de overheid toch echt hoe een religie eruit moet komen te zien.quote:
[..]
De strafwetgeving handhaven is iets anders dan als overheid bepalen hoe een religie er uit moet komen te zien.
[..]
Hier een post van Xa1pt waarin hij uitlegt dan mijn statement waar is.quote:Op maandag 25 april 2016 17:39 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
[..]
Wat je zegt over miljoenen klopt niet.
Dat is al lang duidelijk. Lees zijn postgeschiedenis maar eens.quote:
[..]
Oke, weten we ook hoe jij daar in staat. Ga je schamen man.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En houd een teiltje gereed.quote:
[..]
Dat is al lang duidelijk. Lees zijn postgeschiedenis maar eens.
Satanische agenda? Heb ik! Even kijken...quote:
Ze moeten daar niks hebben van de homopropaganda uit de satanische agenda ,en terecht
Nee, niks over homopropaganda. Welk hoofdstuk zou dat moeten staan?
Met een dergelijk statement kan je jezelf geen slachtofferrol meer aanmeten, je plaatst je bewust buiten de heersende moraal hier. Dat mag, maar dan moet je ook niet raar opkijken dat de maatschappij je niet accepteert en men je niet als Nederlander ziet.quote:
Ze moeten daar niks hebben van de homopropaganda uit de satanische agenda ,en terecht
Heb ik ook nooit gedaan en het interesseert mij ook niet of ik als Nederlander word gezien of niet.quote:
[..]
Met een dergelijk statement kan je jezelf geen slachtofferrol meer aanmeten, je plaatst je bewust buiten de heersende moraal hier. Dat mag, maar dan moet je ook niet raar opkijken dat de maatschappij je niet accepteert en men je niet als Nederlander ziet.
Welke motieven heb je dan om hier te verblijven? Geldelijke?quote:
[..]
Heb ik ook nooit gedaan en het interesseert mij ook niet of ik als Nederlander word gezien of niet.
Nou, zeik dan niet zo.quote:
[..]
Heb ik ook nooit gedaan en het interesseert mij ook niet of ik als Nederlander word gezien of niet.
Ik leef hier goed .quote:
[..]
Welke motieven heb je dan om hier te verblijven? Geldelijke?
Heb niks te klagen.
Is het niet constructiever om er dan voor te zorgen dat het leven voor jou en je kinderen hier aangenamer zal worden?quote:
Daar zal ik ook alles voor doen alleen heb ik dat niet in de hand , de PVV tokkies zijn makkelijk beïnvloedbaar door de media etc.quote:
[..]
Is het niet constructiever om er dan voor te zorgen dat het leven voor jou en je kinderen hier aangenamer zal worden?
En door reacties te lezen van mensen zoals jij worden dat er steeds meerquote:
de PVV tokkies zijn makkelijk beïnvloedbaar door de media etc.
Fuck PVV tokkies. Het gaat erom dat je normale, weldenkende, rationele mensen niet tegen je in het harnas moet jagen. Zodra zij erachter komen wat voor opvattingen jij hebt zullen ze ze je ook niet accepteren.quote:
[..]
Daar zal ik ook alles voor doen alleen heb ik dat niet in de hand , de PVV tokkies zijn makkelijk beïnvloedbaar door de media etc.
Dat bedoel ik zeker niet, en dat staat daar ook niet. Ik begrijp niet waarom je dat daar in wil lezen, of eigenlijk begrijp ik dat wel: het is een afleidingsmanoeuvre.quote:
Op Laten we nog eens terugkeren naar het punt dat jij wilde maken, namelijk dat de overheid de strafwetgeving handhaaft, en dat dat niet hetzelfde is als zich met de inhoud van een ideologie/religie (laten we het voor het gemak aanduiden als 'groepsovertuiging') bemoeien. Daar heb je gelijk in, maar zoals blijkt uit mijn voorbeeld, en dat punt wilde ik maar even gemaakt hebben, is er in de recente geschiedenis een prima voorbeeld te vinden waar een overheid zich met de inhoud van een groepsovertuiging heeft bemoeid, althans deze ongewenst heeft verklaard, omdat het vrijelijk laten begaan van de aanhangers van deze groepsovertuiging tot onnoemelijke misdaden heeft geleid. O.a. Popper heeft over de noodzaak daartoe verhelderende verhandelingen geschreven.
Als jij het nazisme als jouw religie ziet, denk ik dat het een valide vraag is. Waarom ontwijk je mijn vraag?quote:
[..]
Dat bedoel ik zeker niet, en dat staat daar ook niet. Ik begrijp niet waarom je dat daar in wil lezen, of eigenlijk begrijp ik dat wel: het is een afleidingsmanoeuvre.
Ik vrees dat Allah meer gruweldaden op zijn naam heeft staan dan Hitler, maar soit.
Die Lebenslust bringt dich um.
|
|
