NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Aangezien het referendum nu voorbij is wordt het hoog tijd dat de OP wat wordt geactualiseerd. De motieven om voor en tegen te stemmen waren heel erg belangrijk maar nu de uitslag op tafel ligt is dat niet meer zo interessant voor de OP.
First things first. Hier de uitslag volgens onze staatsomroep: http://app.nos.nl/datavisualisatie/referendum-2016/
Een opkomstpercentage van 32% en een duidelijke nee (61 vs. 38).
De actuele stand van zaken: Spong onderzoekt of dat een rechtszaak kan worden aangespannen tegen de initiatiefnemers van het referendum, dit maakte hij bekend in de uitzending van 7 april van het televisieprogramma Pauw.
In dezelfde uitzending noemde Pauw een interessant feitje: bij een peiling van Ipsos (Frans pollbedrijf) gaven de meeste mensen die niet gingen stemmen aan dat ze niet gingen stemmen omdat ze er geen vertrouwen in hebben dat de politiek iets doet met de uitslag.
Als het aan de aanvragers van dit referenda ligt dan komen er snel nieuwe referenda:
Nieuwe update
Inmiddels is het duidelijk geworden dat de VVD en de PvdA hun kont afvegen aan het advies wat het volk gaf tijdens de volksraadpleging. Ze hebben moeite met de intrepretatie van het woord nee, nee beteken volgens hen blijkbaar iets anders. De partijen weigeren om met een intrekkingswet te komen ondanks dat bijna alle partijen aangaven te willen dat die intrekkingswet er komt, inclusief D66. De partijdiscipline was zeer strat en blijkbaar deden zelfs wat splintertjes van de PvdA/VVD mee.
Rutte gaat doen alsof hij stevig onderhandelt en komt met een kat in de zak terug (sorry katten). Mogelijk komen er wat cosmetische wijzigingen en als we veel geluk hebben dan komt er een minitieuze wijziging die er een heel kleine beetje toe doet maar ondertussen wordt het verdrag uitgevoerd zoals het is ondanks dat Nederland het verdrag nog niet heeft goedgekeurd. Een paar dagen later besloot de EU al om Oekraïners visavrij te laten reizen: de EU haar manier om haar middelvinger naar het Nederlandse volk op te steken. In de UK volgen ze dit alles, het is dus bepaald niet strategisch van de EU om dit te doen met het oog op het Brexit-referendum wat er binnenkort komt. Ironisch genoeg smeekten diezelfde EU-bobo's direct na het referendum de Nederlandse regering om een discussie over de uitslag over het Brexit-referendum heen te tillen uit angst dat het de kans op een Brexit groter zou maken.
[ Bericht 7% gewijzigd door Bram_van_Loon op 25-04-2016 21:18:25 ]
First things first. Hier de uitslag volgens onze staatsomroep: http://app.nos.nl/datavisualisatie/referendum-2016/
Een opkomstpercentage van 32% en een duidelijke nee (61 vs. 38).
De actuele stand van zaken: Spong onderzoekt of dat een rechtszaak kan worden aangespannen tegen de initiatiefnemers van het referendum, dit maakte hij bekend in de uitzending van 7 april van het televisieprogramma Pauw.
Zure druiven of rechtvaardigheidsgevoel, oordeelt u zelf maar.quote:Advocaat Gerard Spong denkt er over om aangifte te doen tegen Burgercomité EU. Gisteravond noemde Spong bij tv-programma Pauw het referendum van afgelopen woensdag een ’crimineel referendum’. De advocaat is benaderd door iemand die pleit voor een strafzaak als de overheid geen onderzoek start.
De leden van het Burgercomité zouden volgens Spong onder valse voorwendselen handtekeningen hebben verzameld voor het referendum, dat over het associatieverdrag met Oekraïne ging.
Het referendum werd mogelijk gemaakt door actiegroep GeenPeil. In deze groep zaten GeenStijl, het Forum voor Democratie en Burgercomité EU. Voorzitter van het comité Arjan van Dixhoorn zei vorige week tegen het NRC dat Oekraïne hun niets kan schelen. Daarmee lieten ze blijken dat het referendum vooral als doel heeft om Nederland en de Europese Unie onder spanning te zetten.
Bij Pauw zei Spong: "Het is een misdrijf wat enkele initiatiefnemers in het NRC bekennen. Volgens artikel 98 van de wet raadgevend referendum is het verboden om onder valse voorwendselen een ondersteuningsverklaring te krijgen. Als je zegt het gaat me niet om Oekraïne maar om de EU.”
In dezelfde uitzending noemde Pauw een interessant feitje: bij een peiling van Ipsos (Frans pollbedrijf) gaven de meeste mensen die niet gingen stemmen aan dat ze niet gingen stemmen omdat ze er geen vertrouwen in hebben dat de politiek iets doet met de uitslag.
Als het aan de aanvragers van dit referenda ligt dan komen er snel nieuwe referenda:
Stuk voor stuk belangrijk, het TTIP-verdrag waarschijnlijk nog het meest.quote:Initiatiefnemer van het Oekraïne-referendum Thierry Baudet wil premier Rutte adviseren over het aanpassen van het associatieverdrag tussen Europa en Oekraïne, dat woensdag is weggestemd door een meerderheid van de kiezers.
Baudet wil een manifest opstellen met daarin de aanpassingen in het associatieverdrag die Rutte volgens hem zou moeten uitonderhandelen in Brussel. "Dat manifest ga ik samen met andere leden van het intellectuele nee-kamp opstellen", zei hij in tv-programma Pauw.
Vandaag praat de ministerraad over de uitkomst van het referendum. Formeel kan het kabinet de uitslag naast zich neerleggen, maar premier Rutte heeft al gezegd dat Nederland wat hem betreft het verdrag met Oekraïne niet zonder meer kan ratificeren nu het nee-kamp het referendum heeft gewonnen.
In Pauw zei Baudet verder dat hij al drie onderwerpen op de plank heeft liggen waarover volgens hem ook heel goed een referendum gehouden zou kunnen worden: het TTIP-handelsverdrag tussen Europa en de VS, nieuwe financiële steun van de Europese Unie aan landen in Zuid-Europa en de Europese aanpak van het vluchtelingenprobleem.
Een goed punt van Plasterk, hier moet inderdaad naar worden gekeken.quote:Minister Plasterk zet vraagtekens bij de subsidies die bij een referendum worden verstrekt om campagne te voeren. Hij vindt dat er nog eens goed naar de regels moet worden gekeken.
Van de ongeveer 2 miljoen euro die voor het Oekraïne-referendum is verstrekt, is ook een deel bij politieke partijen terechtgekomen. Plasterk vraagt zich af of het nou echt de bedoeling is "dat we partijen gaan financieren, zodat ze advertenties voor zichzelf kunnen plaatsen".
Nieuwe update
Inmiddels is het duidelijk geworden dat de VVD en de PvdA hun kont afvegen aan het advies wat het volk gaf tijdens de volksraadpleging. Ze hebben moeite met de intrepretatie van het woord nee, nee beteken volgens hen blijkbaar iets anders. De partijen weigeren om met een intrekkingswet te komen ondanks dat bijna alle partijen aangaven te willen dat die intrekkingswet er komt, inclusief D66. De partijdiscipline was zeer strat en blijkbaar deden zelfs wat splintertjes van de PvdA/VVD mee.
Rutte gaat doen alsof hij stevig onderhandelt en komt met een kat in de zak terug (sorry katten). Mogelijk komen er wat cosmetische wijzigingen en als we veel geluk hebben dan komt er een minitieuze wijziging die er een heel kleine beetje toe doet maar ondertussen wordt het verdrag uitgevoerd zoals het is ondanks dat Nederland het verdrag nog niet heeft goedgekeurd. Een paar dagen later besloot de EU al om Oekraïners visavrij te laten reizen: de EU haar manier om haar middelvinger naar het Nederlandse volk op te steken. In de UK volgen ze dit alles, het is dus bepaald niet strategisch van de EU om dit te doen met het oog op het Brexit-referendum wat er binnenkort komt. Ironisch genoeg smeekten diezelfde EU-bobo's direct na het referendum de Nederlandse regering om een discussie over de uitslag over het Brexit-referendum heen te tillen uit angst dat het de kans op een Brexit groter zou maken.
[ Bericht 7% gewijzigd door Bram_van_Loon op 25-04-2016 21:18:25 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, alleen zou ik de oost-zone scheiden van de zuid-zone, ik denk dat dat voor beide partijen beter werkt. Dat is echter aan hen om te bepalen, niet aan ons. Wij mogen voor onszelf bepalen dat wij ons afsplitsen van de oost- en zuidzone op bepaalde vlakken (EMU, Schengenzone).quote:Op maandag 25 april 2016 16:35 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Misschien 1 EU maar opgedeeld in zones? Noord-West zone en Oost-Zuid zone?
Ja.quote:Onderlingen handels voordeeltjes bepalen maar geen onbeperkt personen verkeer maar aan voorwaarden?
Dan zouden mensen gedwongen moeten verhuizen. Liever gewoon geen valse concurrentie, dat is een van de gedachtes achter het opsplitsen.quote:Ook bij verplaatsing van fabrieken afdwingen dat aan een bepaald percentage aan vaste mensen mee verhuizen moet worden aangeboden?
Voor de politie een component (grensoverschrijdende misdaad), voor de douane vooral binnen het blok (buitenranden van de Unie voor Noord- en West-Europa), voor het leger samenwerken, voor big science samenwerken, voor uitwisseling van studenten samenwerken, voor duurzaamheid samenwerken etc.quote:Leger en politie wel centraal.
Laten we niet vergeten dat ook Griekenland niet zo erg in de shit zou zijn gekomen als ze niet mee hadden gedaan aan de EMU. Wij zijn verliezers maar in Zuid-Europa zijn ze nu nog veel grotere verliezers. Het werkt gewoon niet: een politieke (con)federatie met zulke economisch inhomogene groepen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Voor Dutchko wel even van belang
BBC: Sunday Express wrong to say film claims MH17 was downed by Ukraine
Corporation accuses paper of ‘misrepresenting’ forthcoming documentary
Helaas, de BBC gaat niet berichten dat een Oekraïense straaljager MH17 neerschoot en blijft toch bij de algemeen geaccepteerde theorie van een BUK.
BBC: Sunday Express wrong to say film claims MH17 was downed by Ukraine
Corporation accuses paper of ‘misrepresenting’ forthcoming documentary
Helaas, de BBC gaat niet berichten dat een Oekraïense straaljager MH17 neerschoot en blijft toch bij de algemeen geaccepteerde theorie van een BUK.
Dat is ook mijn stokpaardje.quote:
[..]
Dat zie jij goed. Dat is een heel erg groot en wezenlijk verschil tussen het Rijnlandsmodel wat we hadden en het neoliberalisme wat sinds de jaren 80 haar opmars maakte en sinds de jaren 90 zeer duidelijk de Nederlandse politiek (centrumpartijen) in haar greep had. Het Rijnlandsmodel is zo effectief omdat alles goed geregeld is en iedereen kan doen waar hij goed in is en wat hij graag doet. Dat was onze competitieve edge die we hebben opgegeven terwijl we nooit zo goed zullen worden in dat waar de USA en de UK zo goed in zijn, simpelweg omdat het niet past bij wat onze volkeren willen. Wij willen niet al die nadelen die zij ook hebben ten faveure van die troeven.
Ik denk wel eens dat het "echte" belang van globalisering de behoefte aan nog goedkopere werkkrachten is die elkaar ook nog eens verdringen om hun arbeid (noodgedwongen) nog goedkoper te leveren. Follow the money.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Hoezo een goed punt van Plasterk? Dan kan er dus nooit meer een referendum door niet-gevestigde politieke partijen of niet-rijken georganiseerd worden. Want gaat nogal moeilijk om dat te financieren als je een modaal of lager dan modaal inkomen hebt.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Volgens mij bedoelt Plasterk daar dat de subsidies niet naar politieke partijen moeten gaan, omdat die met die subsidie (onder andere) reclame voor zichzelf maken.quote:
Hoezo een goed punt van Plasterk? Dan kan er dus nooit meer een referendum door niet-gevestigde politieke partijen of niet-rijken georganiseerd worden. Want gaat nogal moeilijk om dat te financieren als je een modaal of lager dan modaal inkomen hebt.
Ja, Plasterk had het over subsidies voor politieke partijen, niet over subsidies.quote:
[..]
Volgens mij bedoelt Plasterk daar dat de subsidies niet naar politieke partijen moeten gaan, omdat die met die subsidie (onder andere) reclame voor zichzelf maken.
Of omdat ze toch al over voldoende middelen beschikken om campagne te kunnen voeren waaronder een gratis podium wat de meeste andere Nederlanders niet hebben en dat in het hol van de leeuw, of omdat het de politieke partijen zelf zijn die überhaupt al hadden gestemd en het op dat moment aan het volk is om de kar te trekken voor het volk? Laten we rustig de verdere reacties van Plasterk afwachten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is een zeer plausibele theorie.quote:
[..]
Dat is ook mijn stokpaardje.
Ik denk wel eens dat het "echte" belang van globalisering de behoefte aan nog goedkopere werkkrachten is die elkaar ook nog eens verdringen om hun arbeid (noodgedwongen) nog goedkoper te leveren. Follow the money.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
We zullen wel zien 3 Mei.quote:Op maandag 25 april 2016 19:13 schreef 99.999 het volgende:
Voor Dutchko wel even van belang
BBC: Sunday Express wrong to say film claims MH17 was downed by Ukraine
Corporation accuses paper of ‘misrepresenting’ forthcoming documentary
Helaas, de BBC gaat niet berichten dat een Oekraïense straaljager MH17 neerschoot en blijft toch bij de algemeen geaccepteerde theorie van een BUK.
Iets om over na te denken.quote:
[..]
Dat is ook mijn stokpaardje.
Ik denk wel eens dat het "echte" belang van globalisering de behoefte aan nog goedkopere werkkrachten is die elkaar ook nog eens verdringen om hun arbeid (noodgedwongen) nog goedkoper te leveren. Follow the money.
https://en.wikipedia.org/(...)ominal%29_per_capita
Kijk eens naar de plaatsen van de 4 landen die boven ons liggen.
Economisch gezien werkt het Rijnlandsmodel prima. Van Noorwegen kan je stellen dat ze de jackpot hebben gewonnen met olie en gas (maar wel goed geïnvesteerd!) maar dat geldt niet voor die andere landen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is dan een fijne conclusie van deze reeks.quote:
[..]
Iets om over na te denken.
https://en.wikipedia.org/(...)ominal%29_per_capita
Kijk eens naar de plaatsen van de 4 landen die boven ons liggen.
Economisch gezien werkt het Rijnlandsmodel prima. Van Noorwegen kan je stellen dat ze de jackpot hebben gewonnen met olie en gas (maar wel goed geïnvesteerd!) maar dat geldt niet voor die andere landen.
Maar we zijn klaar hier zo te zien? Tot 3 mei wellicht.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja en nee. Er zal de komende jaren nog veel worden gediscussiëerd over de EU, dat is zeker. Hell, binnen een paar weken start het weer met het Brexit-referendum.quote:
[..]
Dat is dan een fijne conclusie van deze reeks.
Maar we zijn klaar hier zo te zien? Tot 3 mei wellicht.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat word nog het meest spannende verhaal tot nu toe. Spannender dan de Griekenland crisis.quote:
[..]
Ja en nee. Er zal de komende jaren nog veel worden gediscussiëerd over de EU, dat is zeker. Hell, binnen een paar weken start het weer met het Brexit-referendum.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Als er een ja komt voor de Brexit wel. Laten we het hopen, de landen die lid zijn van de EU hebben het heel erg hard nodig dat de boel op scherp wordt gezet! Enkel bij een hele hoge druk is er hoop dat er wat zelfreinigend vermogen ontstaat bij de EU en dat we anders de stekker uit de EU trekken. Wij kunnen niet met enkel de NWE landen de EU opheffen, wij kunnen wel zelf stoppen met de EU. België ook, al zal het dan wel nog tijdelijk moeten toestaan dat de resterende landen die lid zijn nog in België komen voor de EU maar dat zou dan X jaar later worden verplaatst naar een ander land, dat is niet echt een probleem.quote:Op dinsdag 26 april 2016 18:55 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat word nog het meest spannende verhaal tot nu toe. Spannender dan de Griekenland crisis.
Hun simultaantolken zullen ze wel blijven inhuren want beter vinden ze niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik ben niet genoeg op de hoogte om er uitspraken over te doen, maar het lijkt me met alle recente debacles het exit kamp een flink streepje voor heeft.quote:
[..]
Als er een ja komt voor de Brexit wel. Laten we het hopen, de landen die lid zijn van de EU hebben het heel erg hard nodig dat de boel op scherp wordt gezet! Enkel bij een hele hoge druk is er hoop dat er wat zelfreinigend vermogen ontstaat bij de EU en dat we anders de stekker uit de EU trekken.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Daar komt de bodem van de schatkist trouwens ook weer in zicht dus die laait binnenkort ook weer op.quote:
[..]
Dat word nog het meest spannende verhaal tot nu toe. Spannender dan de Griekenland crisis.
Als dat nog voor het begin van het Brexit referendum gebeurt is het einde oefening.quote:
[..]
Daar komt de bodem van de schatkist trouwens ook weer in zicht dus die laait binnenkort ook weer op.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Een streepje voor zou ik niet durven te stellen maar het heeft zeker een flinke duw in de rug gegeven, recent was 49% van de gepollde mensen voorstander van de Brexit waarbij je er rekening mee moet houden dat mensen bij zo'n poll de neiging hebben om sociaalwenselijk te antwoorden. Het feit dat de burgemeester van London - om welke reden(en) dan ook - een Brexit steunt helpt enorm, dat wij als het ware tegen de EU hebben gestemd (zo werd het o.a. door de BBC uitgelegd) is een steun in de rug en als het goed is dan zal Farage het hebben meegekregen dat de Nederlanadse regering weigert om gehoor te geven aan het advies van het volk, hij weet ook maar al te goed dat de EU al een paar dagen later kwam met een visumversoepeling voor Oekraïne en de belofte dat die er binnenkort ook komt voor de Turken. Of dat je dat een goede zaak vindt of niet (je bent niet direct lid van dezelfe politieke familie maar het is wel een stap op weg ernaar toe hoe zeer de EU dat ook ontkent), Farage zal het zeer terecht niet nalaten om de bevolking op dit soort dingen te wijzen en wij weten maar al te goed hoe verschrikkelijk mediageniek Farage is en hoe verbaal begaafd hij is, om dat te weten heb je geen IQ-test nodig.quote:
[..]
Ik ben niet genoeg op de hoogte om er uitspraken over te doen, maar het lijkt me met alle recente debacles het exit kamp een flink streepje voor heeft.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De EU heeft dat nu uitgesteld door naar Americaans voorbeeld geld te drukken.quote:
[..]
Daar komt de bodem van de schatkist trouwens ook weer in zicht dus die laait binnenkort ook weer op.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dat kan je niet straffeloos doen, je stelt de problemen uit maar de omvang van de problemen neemt waarschijnlijk tevens toe en in de toekomst krijgen we de rekening gepresenteerd. Hopelijk hebben de Britten dit ook in de gaten. Een Brexit zou een geweldige steun in de rug van Europa zijn. Het doet de andere volkeren beseffen dat het daadwerkelijk een optie is om het lidmaatschap van de EU op te zeggen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Bram_van_Loon op 26-04-2016 19:39:14 ]ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
De man die sneller typt dan zijn schaduw zit er ook wel eens naast.quote:
Jij typt die dingen gewoon in? Dat kan ook natuurlijk.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik ben wel benieuwd of bij een Brexit de UK uit elkaar valt, na Schotland schijnt ook Noord-Ierland Brussel te prefereren boven Londen.quote:
[..]
Ik ben niet genoeg op de hoogte om er uitspraken over te doen, maar het lijkt me met alle recente debacles het exit kamp een flink streepje voor heeft.
Het land raakt hoe dan ook verscheurd door dit hele feest. Arme mensen...quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd of bij een Brexit de UK uit elkaar valt, na Schotland schijnt ook Noord-Ierland Brussel te prefereren boven Londen.
Maar er is hier ook een apart topic voor.
Is idd offtopic, maar je hebt wel gelijk. De tweedeling is al ontstaan.quote:Op dinsdag 26 april 2016 19:19 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het land raakt hoe dan ook verscheurd door dit hele feest. Arme mensen...
Maar er is hier ook een apart topic voor.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Daarvoor gebruik ik spellingscontrole als ik officiële documenten typ.quote:
[..]
De man die sneller typt dan zijn schaduw zit er ook wel eens naast.
Jij typt die dingen gewoon in? Dat kan ook natuurlijk.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Even verbeterd voor je.quote:
Voor Dutchko wel even van belang
BBC: Sunday Express wrong to say film claims MH17 was downed by Ukraine
Corporation accuses paper of ‘misrepresenting’ forthcoming documentary
Helaas, de BBC gaat niet berichten dat een Oekraïense straaljager MH17 neerschoot en blijft toch bij de algemeen geaccepteerde verkondigde theorie van een BUK.
Het feit dat we dat nog steeds niet zeker weten is nou precies 't probleem.
“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain
Is er dan een aannemelijker theorie? Ben erg benieuwd.quote:
[..]
Even verbeterd voor je.
Het feit dat we dat nog steeds niet zeker weten is nou precies 't probleem.
Want vooralsnog lijkt het meer een verslechtering dan een verbetering.
Hoezo theorie ? Wtf denk je dat het over gaat ?!? Over een potje kaarten of zo ?quote:Op woensdag 27 april 2016 16:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Is er dan een aannemelijker theorie? Ben erg benieuwd.
Want vooralsnog lijkt het meer een verslechtering dan een verbetering.
Een kleine 200 Nederlanders zijn vermoord en jij wil hier een beetje over theorieën gaan debatten en navelstaren, heeft dat zin denk je ?!?
Waarom zou jij met een theorie genoegen nemen ? Wtf is er mis met jou ?!?????
“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain
Excuus voor de woordkeuze. Wat denk jij dat er gebeurd is? En wie is er verantwoordelijk voor?quote:
[..]
Hoezo theorie ? Wtf denk je dat het over gaat ?!? Over een potje kaarten of zo ?
Een kleine 200 Nederlanders zijn vermoord en jij wil hier een beetje over theorieën gaan debatten en navelstaren, heeft dat zin denk je ?!?
Waarom zou jij met een theorie genoegen nemen ? Wtf is er mis met jou ?!?????
Interesseert me geen ruk meer wie er denkt wat er gebeurd is.quote:
[..]
Excuus voor de woordkeuze. Wat denk jij dat er gebeurd is? En wie is er verantwoordelijk voor?
Het enige dat nog telt is wat er bewezen gebeurd is.
En iedereen die daar niet kwaad over is dat we dat nog steeds niet weten, steunt de doofpot.
Dat laatste is 't enige waar we nog energie in moeten steken, niet in 't elkaar afzeiken over wat er gebeurd zou kunnen zijn zonder dat we 't kunnen bewijzen.
“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain
Ok maar wat is volgens jou het meest waarschijnlijke wat er gebeurd is? En hoe kan zoiets echt bewezen worden?quote:
[..]
Interesseert me geen ruk meer wie er denkt wat er gebeurd is.
Het enige dat nog telt is wat er bewezen gebeurd is.
En iedereen die daar niet kwaad over is dat we dat nog steeds niet weten, steunt de doofpot.
Dat laatste is 't enige waar we nog energie in moeten steken, niet in 't elkaar afzeiken over wat er gebeurd zou kunnen zijn zonder dat we 't kunnen bewijzen.
Tellen kun je misschien, maar lezen zeer zeker niet.quote:
[..]
Ok maar wat is volgens jou het meest waarschijnlijke wat er gebeurd is? En hoe kan zoiets echt bewezen worden?
“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain
je zegt van alles maar je beantwoordt de vraag die ik stel niet.quote:
[..]
Tellen kun je misschien, maar lezen zeer zeker niet.
Misschien helpt herhalen.
Wat is volgens jou het meest waarschijnlijke wat er gebeurd is? En hoe kan zoiets echt bewezen worden?
In het OVV-rapport stond toch vrij overtuigend onderbouwd dat het vliegtuig door een BUK is neergehaald? Dat de Russen vervolgens zijn doorgegaan met het opwerpen van rookgordijnen heeft daar toch niets aan veranderd?quote:
[..]
Even verbeterd voor je.
Het feit dat we dat nog steeds niet zeker weten is nou precies 't probleem.
Dat is allemaal indirect geconstrueerd bewijs, terwijl harde data gewoon voorhanden zijn.quote:
[..]
In het OVV-rapport stond toch vrij overtuigend onderbouwd dat het vliegtuig door een BUK is neergehaald? Dat de Russen vervolgens zijn doorgegaan met het opwerpen van rookgordijnen heeft daar toch niets aan veranderd?
Het hele verhaal moet boven tafel komen, niet alléén die deeltjes die maar een beperkt beeld geven.
[ Bericht 3% gewijzigd door SickPuppiesNeedLove2 op 27-04-2016 20:29:47 ]
“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain
MH17 heeft niet echt iets met dit topic te maken he, bespreek dat alstublieft in de daarvoor bestemde topics
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hiephoi!quote:
[ afbeelding ]
Rutte komt naast Wilders zitten.
Bedankt voor het bijdragen.
Slechts een van de twee rechtszaken is terecht en niet-politiek.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
-
[ Bericht 6% gewijzigd door sp3c op 30-04-2016 13:41:38 (ga dan niet toch verder) ]
[ Bericht 6% gewijzigd door sp3c op 30-04-2016 13:41:38 (ga dan niet toch verder) ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 03-06-2016 om 15:07:33 Officiële verklaring Oekraïne: Nederland geeft "complete support" aan associatieverdrag. Ongelofelijk. https://t.co/b5ziPvDiLU reageer retweet
Officiële verklaring Oekraïne: Nederland geeft "complete support" aan associatieverdrag. Ongelofelijk. Rutte.twitter:TheBankova twitterde op vrijdag 03-06-2016 om 14:34:10 We have complete support of the #Netherlands. Results of April 6 referendum have exclusively advisory role – President #PoroshenkoPress reageer retweet
We have complete support of the 
Die Baudet mag dan een vervelende aansteller zijn, maar om hem dan meteen op te willen hangen gaat ook weer wat ver.quote:
Het landverraad is officieel.
Aan de hoogste wilg met dat onmens.
?quote:
[..]
Die Baudet mag dan een vervelende aansteller zijn, maar om hem dan meteen op te willen hangen gaat ook weer wat ver.
quote:
[..]
Die Baudet mag dan een vervelende aansteller zijn, maar om hem dan meteen op te willen hangen gaat ook weer wat ver.
quote:
[..]
Die Baudet mag dan een vervelende aansteller zijn, maar om hem dan meteen op te willen hangen gaat ook weer wat ver.
Rutte
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En terecht.quote:
Wedden dat dit nergens in het nieuws komt...
Het meest kansloze medium sinds Robbert "genverbrander" van den Broeke.
dan zal het wel niet kloppenquote:
Wedden dat dit nergens in het nieuws komt...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dit heeft niks met twitter te maken. Dit heeft met het verzwijgen van dingen te maken. Rutte is maar al te bang voor het volk wat tegen hem in gaat.quote:
[..]
En terecht.
Ik wacht wel tot er een officiële verklaring komt. Twitter vertrouw ik niet meer.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Die gaat er toch niet komen. Ze zijn maar al te blij dat Nederland het al weer vergeten is. Dit topic was ook al niet meer actief sinds april.quote:
Ik wacht wel tot er een officiële verklaring komt. Twitter vertrouw ik niet meer.
Omdat "officieel" Nederland (lees Rutte en companen) pas beslist na het Britse referendum.quote:
[..]
Die gaat er toch niet komen. Ze zijn maar al te blij dat Nederland het al weer vergeten is. Dit topic was ook al niet meer actief sinds april.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ruttequote:
[ afbeelding ]
Rutte komt naast Wilders zitten.
Bedankt voor het bijdragen.
FTFY...quote:twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 03-06-2016 om 15:07:33 Officiële verklaring Oekraïne: Nederland geeft "complete support" aan associatieverdrag. Ongelofelijk. https://t.co/b5ziPvDiLU reageer retweetRutte.twitter:TheBankova twitterde op vrijdag 03-06-2016 om 14:34:10 We have complete support of the #Netherlands. Results of April 6 referendum have exclusively advisory role – President #PoroshenkoPress reageer retweet
Je moet wel echt gehersenspoeld zijn wil je Rutte nog een baas vinden. Zelfs buiten het Oekraïne-referendum om is het gewoon een staatsmongool...quote:
quote:
[..]
Je moet wel echt gehersenspoeld zijn wil je Rutte nog een baas vinden. Zelfs buiten het Oekraïne-referendum om is het gewoon een staatsmongool...
Stem je toch lekker op iemand anders...
Meneer stemt op Wilders. Sterker, hij vindt Geertje helemaal geweldig.quote:Op vrijdag 3 juni 2016 15:36 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Stem je toch lekker op iemand anders...
Tsja....
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oproepen tot moord. Stijlvol hoor.quote:
Het landverraad van Rutte is officieel.
Aan de hoogste wilg met dat onmens.
Of het zelf ook gewoon niet zo nauw nemen met integriteit.quote:
[..]
Je moet wel echt gehersenspoeld zijn wil je Rutte nog een baas vinden. Zelfs buiten het Oekraïne-referendum om is het gewoon een staatsmongool...
Liever een man van het volk, dan iemand die er alleen maar zit om een mooie positie binnen de EU te krijgen.quote:
[..]
Meneer stemt op Wilders. Sterker, hij vindt Geertje helemaal geweldig.
Tsja....
Is te zien aan al die enge links-extremisten die het niet zo nauw nemen met democratie ja.quote:
[..]
Verwarde mensen vind je niet alleen op treinstations, maar ook gewoon hier.
Een man van de zeurderige sloebers. Oprotten met die pruik.quote:
[..]
Liever een man van het volk, dan iemand die er alleen maar zit om een mooie positie binnen de EU te krijgen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De zucht naar het alsmaar willen ophangen van leiders en mensen die anders denken bestempelen als landverraders tref ik vooral aan bij een vreemd, select clubje users hier. En dat zijn geen links-extremisten.quote:
[..]
Is te zien aan al die enge links-extremisten die het niet zo nauw nemen met democratie ja.
Zeurderige sloebers? Dus de gemiddelde man is tegenwoordig een zeurderige sloeber? Jij past wel in het walgelijke elitaire rijtje van Rutte thuis.quote:
[..]
Een man van de zeurderige sloebers. Oprotten met die pruik.
fixedquote:
[..]
De zucht naar het alsmaar willen ophangen van leiders en mensen die anders denken misdadig corrupt gedrag vertonen bestempelen als landverraders tref ik vooral aan bij een vreemd, select clubje users hier. En dat zijn geen links-extremisten.
Ach joh, zo'n half bakken journalistje die VVD stemt. Het kan niet triester worden.quote:
[..]
Zeurderige sloebers? Dus de gemiddelde man is tegenwoordig een zeurderige sloeber? Jij past wel in het walgelijke elitaire rijtje van Rutte thuis.
PVV-stemmers moeten minder zeiken, en meer de handen uit de mouwen steken.quote:
[..]
Zeurderige sloebers? Dus de gemiddelde man is tegenwoordig een zeurderige sloeber? Jij past wel in het walgelijke elitaire rijtje van Rutte thuis.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Helaas, je woont niet in een land waar we mensen ophangen. Misschien is een leuk islamitisch land iets voor jou. Kunnen hier de mensen gewoon als volwassenen verder kletsen.quote:
We zijn een democratisch land, waar een democratisch referendum gehouden werd. Als je als minister vervolgens het hele zooitje naast je neerlegt ben je gewoon een landverrader ja. En het selecte groepje die dit goed praat zijn de links-extremisten op dit forum. Had overigens niet verwacht dat jullie het voor Rutte op zouden nemen. Maar blijkbaar alles wat niet-PVV is, is volgens jullie een goede zaak.quote:
[..]
De zucht naar het alsmaar willen ophangen van leiders en mensen die anders denken bestempelen als landverraders tref ik vooral aan bij een vreemd, select clubje users hier. En dat zijn geen links-extremisten.
Ik heb het over het doodwensen van mensen, inclusief de methode waarop die mensen omgebracht dienen te worden.quote:
[..]
We zijn een democratisch land, waar een democratisch referendum gehouden werd. Als je als minister vervolgens het hele zooitje naast je neerlegt ben je gewoon een landverrader ja. En het selecte groepje die dit goed praat zijn de links-extremisten op dit forum. Had overigens niet verwacht dat jullie het voor Rutte op zouden nemen. Maar blijkbaar alles wat niet-PVV is, is volgens jullie een goede zaak.
BarryOSeven wil iedereen die niet op Wilders stemt graag aan een touw in een boom zien bungelen. Die jongen is samen met Braindead2000 de volgende Breivik als je het mij vraagt.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2016 16:07:03 ]
Zegt meer over jou dan over mij.quote:
[..]
BarryOSeven wil iedereen die niet op Wilders stemt graag aan een touw in een boom zien bungelen. Die jongen is samen met Braindead2000 die volgende Breivik als je het mij vraagt.
Je bent wel aan het afwisselen. De vorige keer had je het over de guillotine. Dat moet ik je nageven.quote:
Doodwensen hoeft van mij ook niet. Maar iemand voor landverrader uitmaken moet gewoon kunnen.quote:
[..]
Ik heb het over het doodwensen van mensen, inclusief de methode waarop die mensen omgebracht dienen te worden.
Ik was vergeten er bij te vermelden dat doorgaans erbij gepost wordt dat er met landverraders hetzelfde dient te gebeuren.quote:
[..]
Doodwensen hoeft van mij ook niet. Maar iemand voor landverrader uitmaken moet gewoon kunnen.
Die mensen heb je nou eenmaal. Aan de andere kant net zo hard. Hoe vaak ik al wel niet een doodsverwensing richting Wilders op dit forum voorbij heb zien komen.quote:
[..]
Ik was vergeten er bij te vermelden dat doorgaans erbij gepost wordt dat er met landverraders hetzelfde dient te gebeuren.
Oh ja, nee, dan snap ik het. Dan is het zwaar oké natuurlijk.quote:
[..]
Die mensen heb je nou eenmaal. Aan de andere kant net zo hard. Hoe vaak ik al wel niet een doodsverwensing richting Wilders op dit forum voorbij heb zien komen.
Je beseft dat je niet per se links hoeft te zijn om geen fan te zijn van Wilders?quote:
[..]
We zijn een democratisch land, waar een democratisch referendum gehouden werd. Als je als minister vervolgens het hele zooitje naast je neerlegt ben je gewoon een landverrader ja. En het selecte groepje die dit goed praat zijn de links-extremisten op dit forum. Had overigens niet verwacht dat jullie het voor Rutte op zouden nemen. Maar blijkbaar alles wat niet-PVV is, is volgens jullie een goede zaak.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat zie je mij niet zeggen.quote:
[..]
Oh ja, nee, dan snap ik het. Dan is het zwaar oké natuurlijk.
Het zal vast moeten kunnen, het begrip verliest alleen nogal aan kracht als het bij elke futiliteit van stal wordt gehaald.quote:
[..]
Doodwensen hoeft van mij ook niet. Maar iemand voor landverrader uitmaken moet gewoon kunnen.
Klopt, maar het is wel altijd hetzelfde linkse clubje op dit forum wat in dit soort topics te vinden is.quote:
[..]
Je beseft dat je niet per se links hoeft te zijn om geen fan te zijn van Wilders?
Dan had je het ook niet hoeven te zeggen. De uitspraken van mensen ophangen mogen hier volgens mij gewoon niet. Ongeacht wie opgehangen wordt. Of doodgeschoten dient te worden.quote:
Je hebt geen idee wat mensen stemmen. Probeer dat dan ook niet te gokken.quote:
[..]
Klopt, maar het is wel altijd hetzelfde linkse clubje op dit forum wat in dit soort topics te vinden is.
Juridisch gezien is het multi-interpretabel daarom niet strafbaar. Jammer dan.quote:
[..]
Dan had je het ook niet hoeven te zeggen. De uitspraken van mensen ophangen mogen hier volgens mij gewoon niet. Ongeacht wie opgehangen wordt. Of doodgeschoten dient te worden.
Toefjes, Nielsch, Kaas en ikzelf zijn nou niet bepaald links te noemen.quote:
[..]
Klopt, maar het is wel altijd hetzelfde linkse clubje op dit forum wat in dit soort topics te vinden is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Boontje komt om zijn loontje. Voor een ieder toepasbaar.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Dat hoef je ook niet altijd te weten. Aan het postgedrag in bepaalde topics is al te zien aan welke kant iemand zich bevindt.quote:
[..]
Je hebt geen idee wat mensen stemmen. Probeer dat dan ook niet te gokken.
Want Rutte heeft de illusie dit alleen te kunnen beslissen?quote:
[..]
Dit heeft niks met twitter te maken. Dit heeft met het verzwijgen van dingen te maken. Rutte is maar al te bang voor het volk wat tegen hem in gaat.
En waar gaat de tweet eigenlijk over? Iemand zegt dat Poroshenko zegt dat het referendum raadgevend is en hij nog steeds op de volledige steun van Nederland rekent. Het zou pas nieuws zijn als Poro zegt dat alles op losse schroeven staat nu.
Ik ben rechts, alleen niet dom-rechts. En in de ogen van dom-rechts is alles links ja.quote:
[..]
Klopt, maar het is wel altijd hetzelfde linkse clubje op dit forum wat in dit soort topics te vinden is.
Vul dat zelf maar in.quote:Op vrijdag 3 juni 2016 16:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat wou je anders met die onmens aan de hoogste wilg doen?
Op nu.nl nog niks.
Wel dit interessante artikel gelezen: Heelal breidt zich sneller uit dan verwacht
Wel dit interessante artikel gelezen: Heelal breidt zich sneller uit dan verwacht
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Je zou een goede zijn voor dat programma bij RTL, met die TAROT kaartenquote:
[..]
Dat hoef je ook niet altijd te weten. Aan het postgedrag in bepaalde topics is al te zien aan welke kant iemand zich bevindt.
Beetje het zelfde trieste gedoe wat ik vaker zie in discussies over Oekraïne dit. Toen werden ook vaak de wandaden van Rusland goedgepraat onder verwijzing naar Amerikaans wangedrag. Calimero zou trots op je zijn.quote:
[..]
Die mensen heb je nou eenmaal. Aan de andere kant net zo hard. Hoe vaak ik al wel niet een doodsverwensing richting Wilders op dit forum voorbij heb zien komen.
quote:
[..]
Je zou een goede zijn voor dat programma bij RTL, met die TAROT kaarten
Als "links" dit doet heet het goedpratenquote:
[..]
Beetje het zelfde trieste gedoe wat ik vaker zie in discussies over Oekraïne dit. Toen werden ook vaak de wandaden van Rusland goedgepraat onder verwijzing naar Amerikaans wangedrag. Calimero zou trots op je zijn.
Goedgepraat? Ik praat helemaal niets goed. Ik zei het alleen op deze manier omdat het klinkt alsof het alleen maar PVV-volk is wat mensen dood wenst.quote:
[..]
Beetje het zelfde trieste gedoe wat ik vaker zie in discussies over Oekraïne dit. Toen werden ook vaak de wandaden van Rusland goedgepraat onder verwijzing naar Amerikaans wangedrag. Calimero zou trots op je zijn.
Ik laat graag wat aan de verbeelding over.quote:
[..]
Dat deed ik aar toen kreeg ik een
Hij bedoelde dat ze hem moeten executeren, een doodsverwensing dus. Maar dat soort dingen vinden, maar niet durven zeggen, is het nieuwste politiek correcte gedrag.quote:
[..]
Dat deed ik aar toen kreeg ik een
Aha, van de mensen in dit topic zijn het volgens mij inderdaad enkel de PVV'ers die dat doen.quote:
[..]
Goedgepraat? Ik praat helemaal niets goed. Ik zei het alleen op deze manier omdat het klinkt alsof het alleen maar PVV-volk is wat mensen dood wenst.
Maar het lijkt er op die manier inderdaad sterk op dat je het goedpraat.
Het is vooral erg sneu. Democratie bedrijf je met woorden, niet met moord wat mij betreft.quote:
[..]
Hij bedoelde dat ze hem moeten executeren, een doodsverwensing dus. Maar dat soort dingen vinden, maar niet durven zeggen, is het nieuwste politiek correcte gedrag.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2016 16:25:06 ]
Nee. Zo klinkt het misschien, maar doodsverwensing ben ik ook zwaar op tegen. Behalve als het om iemand als Erdogan gaat natuurlijk.quote:
[..]
Aha, van de mensen in dit topic zijn het volgens mij inderdaad enkel de PVV'ers die dat doen.
Maar het lijkt er op die manier inderdaad sterk op dat je het goedpraat.
Democratie bedrijf je ook met daden en niet alleen met woorden. En met die daden doel ik dan op integer handelen van politici.quote:
[..]
Het is vooral erg sneu. Democratie bedrijf je met woorden, niet met moord wat mij betreft.
Maar goed, het is afwachten wat er van dit bericht klopt. The Bankova is overigens de presidentiële administratie van Oekraïne, dus zo onbetrouwbaar is het nou ook weer niet lijkt mij.
Maar wat is nu precies het bericht? Hier suggereert men dat Poro volledige steun heeft gekregen van Rutte, dat haal ik niet zo uit het bericht.quote:
Maar goed, het is afwachten wat er van dit bericht klopt. The Bankova is overigens de presidentiële administratie van Oekraïne, dus zo onbetrouwbaar is het nou ook weer niet lijkt mij.
quote:
[..]
Maar wat is nu precies het bericht? Hier suggereert men dat Poro volledige steun heeft gekregen van Rutte, dat haal ik niet zo uit het bericht.
"Complete support"twitter:TheBankova twitterde op vrijdag 03-06-2016 om 14:34:10 We have complete support of the #Netherlands. Results of April 6 referendum have exclusively advisory role – President #PoroshenkoPress reageer retweet
En het is een geverifieerd account van 'Presidential Administration of Ukraine', dus ik ga er vanuit dat het niet verzonnen is.
Maar wat is die steun en wat heeft Rutte er mee van doen?quote:
[..]"Complete support"twitter:TheBankova twitterde op vrijdag 03-06-2016 om 14:34:10 We have complete support of the #Netherlands. Results of April 6 referendum have exclusively advisory role – President #PoroshenkoPress reageer retweet
En het is een geverifieerd account van 'Presidential Administration of Ukraine', dus ik ga er vanuit dat het niet verzonnen is.
Het is toch te achterlijk voor woorden om uit de Oekraïne te moeten vernemen wat onze minister president met de referendum uitslag doet.
Nederland was het laatste land wat nog ondersteuning aan het verdrag moest geven. En volgens Oekraïne hebben we dat dus gegeven en wordt de uitslag van het referendum als 'adviserend' gezien (lees: er wordt niets mee gedaan)quote:
[..]
Maar wat is die steun en wat heeft Rutte er mee van doen?
Rutte is degene die daarover gaat lijkt mij, dus hij heeft er wel degelijk wat mee te maken.
Kamervragen lijkt me.quote:
[..]
Nederland was het laatste land wat nog ondersteuning aan het verdrag moest geven. En volgens Oekraïne hebben we dat dus gegeven en wordt de uitslag van het referendum als 'adviserend' gezien (lees: er wordt niets mee gedaan)
Rutte is degene die daarover gaat lijkt mij, dus hij heeft er wel degelijk wat mee te maken.
Artikel uit de Telegraaf:
Oekraïneverdrag stilletjes verzacht
http://www.pressreader.co(...)0603/281569469986398
Oekraïneverdrag stilletjes verzacht
http://www.pressreader.co(...)0603/281569469986398
Dat zouden prima aanpassingen zijn waar ik me als voorstander van het verdrag gewoon in kan vinden.quote:
Artikel uit de Telegraaf:
Oekraïneverdrag stilletjes verzacht
http://www.pressreader.co(...)0603/281569469986398
Dat is nou het verschil tussen daadwerkelijk iets proberen te bereiken en schreeuwen voor de bühne.quote:
Artikel uit de Telegraaf:
Oekraïneverdrag stilletjes verzacht
http://www.pressreader.co(...)0603/281569469986398
Tegenstanders die tegen stemden misschien ook wel.quote:
[..]
Dat zouden prima aanpassingen zijn waar ik me als voorstander van het verdrag gewoon in kan vinden.
Liever gewoon de 'nee' die uit het referendum gekomen is. Maar als het ECHT niet anders kan, dan heb ik dit inderdaad liever dan het volledige verdrag zoals het nu is.quote:
[..]
Dat zouden prima aanpassingen zijn waar ik me als voorstander van het verdrag gewoon in kan vinden.
Wat is "de nee" die uit het referendum gekomen is?quote:
[..]
Liever gewoon de 'nee' die uit het referendum gekomen is. Maar als het ECHT niet anders kan, dan heb ik dit inderdaad liever dan het volledige verdrag zoals het nu is.
Nee, ik wil graag een verdrag met de Oekraïne, maar dit verdrag gaat me net iets te ver?
Nee, ik wil geen enkel verdrag met de Oekraïne?
Nee, ik wil dat Nederland uit de EU stapt?
Nee, ik wil lekker rellen?
Gewoon nee tegen het associatieverdrag met Oekraïne.quote:
[..]
Wat is "de nee" die uit het referendum gekomen is?
Nee, ik wil graag een verdrag met de Oekraïne, maar dit verdrag gaat me net iets te ver?
Nee, ik wil geen enkel verdrag met de Oekraïne?
Nee, ik wil dat Nederland uit de EU stapt?
Nee, ik wil lekker rellen?
https://nl.wikipedia.org/(...)nie_en_Oekra%C3%AFne
Zonder referendum zouden die aanpassingen er niet zijn geweest lijkt me. Dat lijkt me winst.quote:
[..]
Liever gewoon de 'nee' die uit het referendum gekomen is. Maar als het ECHT niet anders kan, dan heb ik dit inderdaad liever dan het volledige verdrag zoals het nu is.
Nou nee. De optie om aan het verdrag te sleutelen was er gewoon niet. Het was zo spoedig mogelijk aan de kamer voorleggen ter ratificatie, of de ratificatie afblazen. Ik zie dan ook niet hoe dit verdrag nog rechtsgeldig ingevoerd kan worden. Die kans heeft Rutte voorbij laten gaan.quote:
[..]
Dat is nou het verschil tussen daadwerkelijk iets proberen te bereiken en schreeuwen voor de bühne.
Gewoon 'nee'. Klaar, verkiezingsuitslagen hoeven en kunnen niet geinterpreteerd worden, die hebben een gevolg. Er was maar een manier om recht te doen aan het referendum en dat was de referendumwet volgen en een beslissing nemen om de raadgevende uitslag over te nemen dan wel te negeren.quote:
[..]
Wat is "de nee" die uit het referendum gekomen is?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Haha, je gist dus maar wat in de hoop op drama.quote:
[..]
Nederland was het laatste land wat nog ondersteuning aan het verdrag moest geven. En volgens Oekraïne hebben we dat dus gegeven en wordt de uitslag van het referendum als 'adviserend' gezien (lees: er wordt niets mee gedaan)
Rutte is degene die daarover gaat lijkt mij, dus hij heeft er wel degelijk wat mee te maken.
Dat was bepaald niet hoe de partijen de campagne ingingen.quote:
[..]
Gewoon nee tegen het associatieverdrag met Oekraïne.
https://nl.wikipedia.org/(...)nie_en_Oekra%C3%AFne
Grappige en creatieve interpretatie van het staatsrecht welquote:
[..]
Nou nee. De optie om aan het verdrag te sleutelen was er gewoon niet. Het was zo spoedig mogelijk aan de kamer voorleggen ter ratificatie, of de ratificatie afblazen. Ik zie dan ook niet hoe dit verdrag nog rechtsgeldig ingevoerd kan worden. Die kans heeft Rutte voorbij laten gaan.
[..]
Gewoon 'nee'. Klaar, verkiezingsuitslagen hoeven en kunnen niet geinterpreteerd worden, die hebben een gevolg. Er was maar een manier om recht te doen aan het referendum en dat was de referendumwet volgen en een beslissing nemen om de raadgevende uitslag over te nemen dan wel te negeren.
.
Ik gis maar wat? Ik zeg gewoon wat er in de tweet staat.quote:
[..]
Haha, je gist dus maar wat in de hoop op drama.
Neen, dat is wat GeenPeil je heeft voorgelogen. Over 6/7de van dat Verdrag heeft geen enkele individuele lidstaat iets te zeggen.quote:
[..]
Gewoon nee tegen het associatieverdrag met Oekraïne.
https://nl.wikipedia.org/(...)nie_en_Oekra%C3%AFne
Is er nog een uitspraak geweest in dat kort geding tegen Rutte?
Een paar weken geleden heb ik er eens naar gezocht, maar kon ik niets vinden. De zitting is toch al een tijdje geleden geweest?
Een paar weken geleden heb ik er eens naar gezocht, maar kon ik niets vinden. De zitting is toch al een tijdje geleden geweest?
Nee, Rutte heeft het voor elkaar gekregen ook die tot na de Brexit te rekken. De hufter.quote:
Is er nog een uitspraak geweest in dat kort geding tegen Rutte?
Een paar weken geleden heb ik er eens naar gezocht, maar kon ik niets vinden. De zitting is toch al een tijdje geleden geweest?
Vandaag nos.nl: Rutte is compleet tegen elke referendum omdat het Nederlandse referendum zo desastreus is verlopen en omdat de uitkomst onzinnig is.... waarmee dus ook extra duidelijk wordt dat de verheven liberalen dit gereedschap met hand en tand zullen (willen) uitschakelen.
In zijn perfecte engels: "Totally, totally, totally against"... hoe duidelijk(er) wil je het hebben ?
Wel interessant dat uitslagen die van pas komen worden beschouwt als democratie en wanneer er dan gekozen wordt en de uitslag valt tegen, dit als desastreus voor de democratische samenwerking wordt beschouwd.....
Praatte onze MinisterPresident als ook mijn president of toch maar als trekpop van (ms. wel namens) Europa die de Oekraïne in het kreupele lijf wil gaan inlijven...... ?
Hij is tegen omdat referenda, wederzijdse overeenkomsten tussen landen in de weg staan en die zin mag je 's goed op je laten inwerken......
In zijn perfecte engels: "Totally, totally, totally against"... hoe duidelijk(er) wil je het hebben ?
Wel interessant dat uitslagen die van pas komen worden beschouwt als democratie en wanneer er dan gekozen wordt en de uitslag valt tegen, dit als desastreus voor de democratische samenwerking wordt beschouwd.....
Praatte onze MinisterPresident als ook mijn president of toch maar als trekpop van (ms. wel namens) Europa die de Oekraïne in het kreupele lijf wil gaan inlijven...... ?
Hij is tegen omdat referenda, wederzijdse overeenkomsten tussen landen in de weg staan en die zin mag je 's goed op je laten inwerken......
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
VVD heeft ook gewoon in alle openheid tegen die referendumwet gestemd. Ze zijn nog steeds tegen, maar voeren hem ondertussen wel netjes uit nadat de wet door anderen is aangenomen. Niets mis mee.quote:Op maandag 13 juni 2016 13:22 schreef Vallon het volgende:
Vandaag nos.nl: Rutte is compleet tegen elke referendum omdat het Nederlandse referendum zo desastreus is verlopen en omdat de uitkomst onzinnig is.... waarmee dus ook extra duidelijk wordt dat de verheven liberalen dit gereedschap met hand en tand zullen (willen) uitschakelen.
In zijn perfecte engels: "Totally, totally, totally against"... hoe duidelijk(er) wil je het hebben ?
Wel interessant dat uitslagen die van pas komen worden beschouwt als democratie en wanneer er dan gekozen wordt en de uitslag valt tegen, dit als desastreus voor de democratische samenwerking wordt beschouwd.....
Praatte onze MinisterPresident als ook mijn president of toch maar als trekpop van (ms. wel namens) Europa die de Oekraïne in het kreupele lijf wil gaan inlijven...... ?
Hij is tegen omdat referenda, wederzijdse overeenkomsten tussen landen in de weg staan en die zin mag je 's goed op je laten inwerken......
Altijd wel grappig dat mensen ineens wakker schrikken als blijkt dat de premier een mening heeft...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wat Weltschmerz schrijft staat zo in de referendumwet geschreven. Daar is niets grappigs aan.quote:
[..]
Grappige en creatieve interpretatie van het staatsrecht wel
Insgelijks die dat fenomeen weten te constateren....quote:
Altijd wel grappig dat mensen ineens wakker schrikken als blijkt dat de premier een mening heeft...
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Technisch gezien idd correct ingedekt.quote:
[..]
VVD heeft ook gewoon in alle openheid tegen die referendumwet gestemd. Ze zijn nog steeds tegen, maar voeren hem ondertussen wel netjes uit nadat de wet door anderen is aangenomen. Niets mis mee.
De VVD, het CDA en SGP zijn ronduit tegen referenda en actieve burgerparticipatie in het bestuur van Nederland. De politiek eigent zich hiermee een grote broek toe met de samenvatting dat het het hun taak is om beslissingen te nemen en niet die van de burgers. PvdA is in de media wel voor referenda maar ziet het de praktijk niet (echt) zitten....
De achtergrond is natuurlijk dat een onderwerp inhoudelijk gezien nooit een zwart-wit (stem)zaak is.....en wanneer er dan een uitkomst is je die niet meer - zoals een partijprogramma - kunt weg zwabberen....
Dus mogen wij, burgers, elke 4 jaar wel één kruisje zetten op een biljet wat daarmee gelijk een zwart-wit zaak wordt.... Je kan nl. niet voor punt a , Partij A stemmen en punt b, voor partij B.
Tegen referenda zijn is m.i. ook impliciet tegen het kiezen ansich te zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Op NPO1 nu live, kamerdebat waarom Rutte als regeringsvertegenwoordiger "totally, totally, totally against" referenda is.....wat in onwetmatig is. In onze wet staat en onderddel van ons staatsrecht, dat we het recht hebben op referenda ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Yep, het regent maar de fun blijft,....hoe men draait en schuilt.....quote:
Op
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
intelligente discussie dit
Zou Beertema een kratje bier hebben gewonnen hiermee?
[ Bericht 38% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2016 14:12:55 ]
Zou Beertema een kratje bier hebben gewonnen hiermee?
[ Bericht 38% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2016 14:12:55 ]
Rutte lacht het wel weer weg......om het proces niet verstoren omdat de EU toch zal ratificeren....
Hij beantwoordt gewoon de vraag niet en ridiculiseert het hele gebeuren wat ik staatsrechtelijk uiterst verwerpelijk vind.
Van Bommel koppelt (terecht) TTIP in waar Rutte op repliceert dat een referendum over een vlagkleur wel kan maar dat al het andere veel te ingewikkeld is..... voor de kiezer....
Hij beantwoordt gewoon de vraag niet en ridiculiseert het hele gebeuren wat ik staatsrechtelijk uiterst verwerpelijk vind.
Van Bommel koppelt (terecht) TTIP in waar Rutte op repliceert dat een referendum over een vlagkleur wel kan maar dat al het andere veel te ingewikkeld is..... voor de kiezer....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zoals verwacht wordt het hele verdrag er ongewijzigd doorgedrukt.quote:Rutte vraagt Nederlandse aanvulling op Oekraïneverdrag
Premier Rutte is bereid het Oekraïneverdrag ongewijzigd te ondertekenen onder voorwaarde dat er een aparte, wettelijk bindende verklaring komt die rechtdoet aan de Nederlandse zorgen over het EU-akkoord met Oekraine. Dit blijkt uit een vertrouwelijk verslag van de vergadering van EU-leiders op dinsdag.
Tijdens het Nederlandse Oekraïnereferendum op 6 april stemde 61 procent van de kiezers tegen het verdrag. Na de grote overwinning voor het nee-kamp vroeg Rutte aan de Tweede Kamer om geduld. Hij wilde het onderwerp in Brussel pas aansnijden na het Brexit-referendum. Vandaag kwam hij die belofte na en deed een voorstel aan zijn Europese collega's.
Hij benadrukte tijdens de vergadering van de Europese Raad dat hij niet kan negeren dat 61 procent van de kiezers tijdens het referendum tegen het associatieverdrag stemden. Zijn handen zijn gebonden, hield hij zijn collega's voor. Rutte stuurt aan op een uitkomst waarbij de tekst van het associatieverdrag ongewijzigd blijft en waarbij geen nieuwe ratificatie wordt vereist van andere lidstaten. Maar om de Tweede Kamer aan boord te krijgen heeft hij een 'echte oplossing' nodig en niet een 'cosmetische', stelde hij.
In plaats van aanpassing van het verdrag, vraagt hij om een 'wettelijk bindende' oplossing die recht doet aan de zorgen van Nederlandse burgers. Tijdens het referendum kwamen drie belangrijke zorgen naar voren, zei Rutte: de vrees dat het akkoord een stap is richting EU-lidmaatschap, de angst dat de afspraken over militaire samenwerking neerkomen op een Europese veiligheidsgarantie voor Oekraïne, en de weerzin tegen financiële steun aan Oekraïne.
De premier benadrukte dat hij haast wil maken omdat hij anders gedwongen zal zijn het akkoord niet te ratificeren. Hij stelde dat hij in overleg treedt met EU-president Donald Tusk en Europees Commissievoorzitter Juncker over het vraagstuk. De gewenste Nederlandse oplossing zal voor sommige landen 'moeilijk te verteren' zijn, zei hij. Hij bedankte zijn collega's voor hun begrip en geduld.
Met een succesvolle campagne wist GeenPeil, ontstaan uit weblog GeenStijl, dit voorjaar een raadgevend referendum af te dwingen over het Europese associatieverdrag met Oekraïne. De GeenPeil-campagne leverde ruim 400.000 handtekeningen op, ruimschoots boven het vereiste aantal voor een referendum.
Op 6 april won het Nee-kamp met een ruime zege. De opkomst kwam net boven de kiesdrempel uit: 32 procent. Tot teleurstelling van het Nee-kamp weigerde Rutte om meteen een Nederlandse streep door het Oekraïneverdrag te zetten. Hij stelde dat hij een betere onderhandelingspositie zou hebben in Europa door de optie van ratificatie open te houden. Alle andere lidstaten hebben het verdrag inmiddels geratificeerd en delen ervan zijn al in werking getreden.
Wat had jij precies verwacht?quote:
[..]
Zoals verwacht wordt het hele verdrag er ongewijzigd doorgedrukt.
Make my day!
Misschien moet je zelf eens lezen wat je postquote:
[..]
Zoals verwacht wordt het hele verdrag er ongewijzigd doorgedrukt.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Hier kan ik me wel in vinden.
Mits die nieuwe wet gewoon 1 op 1 nageleefd wordt.
Mits die nieuwe wet gewoon 1 op 1 nageleefd wordt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik ook.quote:
Hier kan ik me wel in vinden.
Mits die nieuwe wet gewoon 1 op 1 nageleefd wordt.
Nette oplossing.
Make my day!
Dit is natuurlijk onzin! Niemand dwingt Nederland om dat verdrag te ondertekenen! Hij roept dat het niet een cosmetische wijziging mag zijn (LOL, ik gebruikte die term vanaf het begin voordat ik het had gelezen of gehoord, blijkbaar ben ik niet de enige) maar dat is het nu juist wel. De Nederlanders hebben het parlement (het parlement zou hierover moeten beslissen, niet Rutte) niet gevraagd om hun zorgen te uiten, ze hebben het parlement gevraagd om het verdrag niet te ondertekenen. De vraag was simpel: wel of niet het associatieverdrag erkennen. Het antwoord was duidelijk met een grote meerderheid (ongeveer 2/3de). Ik handhaaf dan ook mijn stelling dat Rutte zijn middelvinger opsteekt naar de Nederlanders die tegen het associatieverdrag stemden.quote:
De premier benadrukte dat hij haast wil maken omdat hij anders gedwongen zal zijn het akkoord niet te ratificeren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |