abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_161675449
Maar genoeg over dommigheid, met onderstaande opinie ben ik het helemaal eens. Nieuwe landbouwtechnologie, inclusief GMOs, kan enorm helpen om de milieuimpact van landbouw te minimaliseren. Het verwerpen van zulke technologien, wat delen van de milieubeweging (zoals Greenpeace) willen, zal slecht voor het milieu zijn.

Als we bijvoorbeeld in meerderheid organisch gaan produceren, zal dat m.i. rampzalig zijn. De opbrengst is gewoon te laag, dan moet je dus veel meer areaal gebruiken. En waar haal je de stikstof vandaan? Die komt nu veel via mest van vee, via conventioneel voer, uit kunstmest. Ga je dat allemaal met stikstofbinders vervangen? Dat gaat nog meer areaal kosten!

http://www.theglobeandmai(...)now/article29717540/
  zondag 24 april 2016 @ 17:17:33 #27
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161676987
quote:
1s.gif Op zondag 24 april 2016 15:53 schreef Broomer het volgende:

[..]

Je begrijpt het nog steeds niet. Ik moet het kennelijk precies uitleggen, maar ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat je dat toch niet wil horen, zeker niet van mij.

Waar is trouwens dat leren en groeien als mens gebleven?
Ipv deze ad hominens kan je misschien ook op de inhoud ingaan mbt het volkskrant artikel?
Feyenoord!
pi_161678213
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 17:17 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ipv deze ad hominens kan je misschien ook op de inhoud ingaan mbt het volkskrant artikel?
Jij klaagt over ad hominems? Je begint er zelf mee. Ik heb alleen je hypocrisie aangetoond. Die je nu weer tentoonspreidt.

En dan ook nog eens eisen dat ik op jouw posts inga? Ik wacht nog steeds op een coherent antwoord waarom je die GMO champignons zo erg vind. Iets anders dan een vlot paste van een irrelevant anti GMO artikel.

Maar goed dat volkskrant artikel ziet er interessant uit. Heb het nog niet in detail gelezen, maar zal het zeker doen.
pi_161678650
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 17:17 schreef Japie77 het volgende:
quote:

Op zondag 24 april 2016 15:53 schreef Broomer het volgende:

[..]

Je begrijpt het nog steeds niet. Ik moet het kennelijk precies uitleggen, maar ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat je dat toch niet wil horen, zeker niet van mij.

Waar is trouwens dat leren en groeien als mens gebleven?
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 17:17 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ipv deze ad hominens kan je misschien ook op de inhoud ingaan mbt het volkskrant artikel?
Dit is trouwens niet eens een ad hominem. Niet een vriendelijke post, maar een ad hominem betekent dat je iemand's karakter of motieven zwart maakt als een (oneigenlijke) methode om zijn argumentatie te ontkrachten. Daar is hier geen sprake van.
pi_161679130
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 12:09 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Broomer broomer broomer zie hier een wat meer objectieve bron.

Ravage door insecticiden blijkt groter dan gedacht

Neonicotinoïden, gif dat niet op maar ín het gewas zelf wordt gestopt, leken een wondermiddel voor de landbouw. Maar de schadelijke neveneffecten zijn nog groter dan gedacht, zeggen wetenschappers.

Door: Maarten Keulemans 9 april 2015, 06:30

http://s.vk.nl/s-a3947085/
Giftige deken van verbindingen

De Wageningse hoogleraar Natuurbeheer en planten ecologie, Frank Berendse, schreef mee aan het rapport van de EASAC. 'De schade stapelt zich heel langzaam op.' Er ligt een giftige deken van verbindingen over ons landschap.

Download hier het rapport van ESEAC
pdf (1.8 MB)
Download hier de reactie van Nefyto op het rapport van EASAC
pdf (221.3 kB)
Politici en wetenschappers staren zich in het debat over de zogenoemde 'neonicotinoïden' - een veel gebruikte groep gifstoffen voor de landbouw - te veel blind op het wel en wee van de honingbij. Er is groeiend bewijs dat juist andere onschuldige insecten en zelfs vogels ernstige schade van deze gifstoffen ondervinden.

Dat schrijft het hoogste onafhankelijke wetenschapsorgaan van Europa, de koepel van wetenschapsacademies van 29 landen EASAC, in een advies aan de Europese Commissie. Die had de EASAC gevraagd om de kennis over de insectendodende neonicotinoïden nog eens goed en eerlijk op een rij te zetten.

Duidelijk bewijs
De uitkomst liegt er niet om: op basis van ruim honderd recente studies stelt het orgaan dat er 'duidelijk wetenschappelijk bewijs is' dat ook zeer lage doses neonicotinoïden schadelijk zijn voor soorten waartegen ze helemaal niet zijn bedoeld. Bovendien is er steeds meer bewijs dat de gifstoffen 'ernstige negatieve effecten' hebben op soorten als kevers, vliegen en hommels.

Neonicotinoïden zijn 'systemisch': de stoffen worden opgenomen door de plant, vaak nadat ze als coating op de zaadjes zijn aangebracht. Ze zijn bedoeld om insectenplagen in de landbouw tegen te gaan, maar aanwijzingen dat ook andere soorten er last van hebben, zijn er al jaren. Zo ontdekten Nijmeegse wetenschappers afgelopen zomer dat insectenetende vogels als de spreeuw, de boerenzwaluw en de ringmus in aantal zijn gedaald in gebieden waar men veel neonicotinoïden gebruikt. Vermoedelijk komt dat doordat de vogels daar niet genoeg insecten te eten hebben.

Europa besloot in 2013 het gebruik van enkele neonicotinoïden aan banden te leggen, in toepassingen waarvan honingbijen schade zouden ondervinden. Maar, zo constateert de EASAC nu, uitgerekend bij de honingbij levert het onderzoek tegenstrijdige resultaten op, omdat er bij dit landbouwhuisdier allerlei andere factoren meespelen. Daartegenover staan steeds meer studies die uitwijzen dat andere soorten wel degelijk grote schade oplopen. Zo nam het aantal motten in Nederland de afgelopen decennia met eenderde af, staat van alle soorten dagvlinders ruim de helft onder druk en dreigt een kwart van de Europese hommelsoorten te verdwijnen.

Opstelsom
Neonicotinoïden liggen ook op uw bord

Sla, andijvie, aardappel, bloembollen, erwten: het zijn zomaar wat gewassen waarin neonicotinoïden zitten. De stoffen werden in de jaren negentig binnengehaald als milieuvriendelijk alternatief voor de giffen die men destijds tegen plaaginsecten beschikbaar had. Neonicotinoïden werken subtiel door de communicatie te storen tussen zenuwcellen die alleen insecten hebben: mensen hebben er geen last van. In Nederland alleen al gaat jaarlijks zo'n 20 duizend kilo om van neonicotinoïden als imidacloprid, clothianidine en thiamethoxam. De consument haalt ze niet alleen via reguliere landbouw in huis, maar ook in bij de winkel verkrijgbare toepassingen als vlooiendruppels, mierenlokdozen en vliegenstickers.

Daarbij spelen waarschijnlijk ook andere factoren een rol, maar het is vooral de optelsom die telt, zegt de Wageningse hoogleraar natuurbeheer en plantenecologie Frank Berendse, een van de dertien experts die meeschreven aan het rapport. 'Afzonderlijke studies hebben allemaal hun zwakheden. Wij proberen naar het totaal te kijken. En we constateren dat er een stroom publicaties op gang is gekomen die allemaal dezelfde kant op wijzen.'

De EASAC wijst erop dat het royale gebruik van neonicotinoïden - al in de zaadjes van talloze groenten en andere gewassen - haaks staat op het Brussels beleid, waaronder de belofte 'alle noodzakelijke maatregelen te nemen om de plaagbeheersing met laag gebruik van pesticiden na te streven', zoals de Commissie zes jaar geleden plechtig formuleerde. 'Waar wij ons grote zorgen over maken, is het gebruik van deze stoffen uit voorzorg', zegt Berendse. 'Het EU-beleid was gericht op 'geïntegreerde plaagbeheersing': pas als er bepaalde schade aan je gewas is, pas je pesticiden toe. In vergelijking met dat principe is dit een ontzettende stap terug.'

Koos Biesmeijer, hoogleraar functionele biodiversiteit aan de UvA en wetenschappelijk directeur van Naturalis, spreekt van een belangrijk en objectief rapport. 'Dit zijn goede wetenschappers. En dat kun je zien.' Biesmeijer deed in het verleden onder meer onderzoek naar metselbijen en herkent het beeld dat de EASAC schetst. 'Dit is niet: je gooit er gif op en de insecten gaan dood. Vaak zie je heel subtiele effecten, zoals minder nakomelingen, of meer mannetjes dan vrouwtjes.'

Indrukwekkend overzicht
Ook hoogleraar chemische stressecologie Paul van den Brink, in het verleden kritisch over sommige imidacloprid-studies, spreekt van 'een indrukwekkend overzicht' en 'zich opstapelende bewijzen'. 'En dan is dit rapport nog wat mager als het gaat om wat er gaande is in en op de bodem en in het water', voegt hij toe. 'Daar zijn de problemen misschien groter dan ze hier signaleren. Ik denk niet dat deze middelen nog lang op de markt blijven.'

Nefyto, de brancheorganisatie van de gewasbeschermingsmiddelenindustrie, wijst er echter op dat de middelen al na een uitgebreide risicoanalyse op de markt zijn toegelaten, en dat de studies die de EASAC samenvat bekend zijn. 'Als er nieuwe aanwijzingen zijn dat niet langer wordt voldaan aan de toelatingscriteria, kan de overheid ingrijpen.'

Later dit jaar moet de Europese Commissie een besluit nemen over de zaak, onder meer op basis van het EASAC-rapport. De urgente vraag die zich daarom opdringt, is hoe het dan wél moet, denkt bijenexpert Biesmeijer - een vraag die de EASAC bewust openlaat. 'Ons voedsel moet toch gekweekt worden. En het is ook een ellende als je weer teruggaat naar het gif dat we vroeger hadden: daar gingen de insecten gewoon meteen van dood', zegt hij. 'We moeten niet vergeten dat het er hier beter uitziet dan 20, 30 jaar geleden. De waterkwaliteit is beter, de roofvogels zijn weer terug.' Misschien moet de landbouw wel worden opgedeeld, aldus Biesmeijer, in productiegebieden waar men wat meer schade toestaat, en meer biologische zones waar de natuur betere bescherming geniet.

http://www.volkskrant.nl/(...)ent&utm_content=free
Goed artikel. Ziet er solide uit. Meer negatieve effecten van neonics dan voorheen gedacht. Wel moet je altijd goed kijken wat de negatieve effecten van alternatieven zijn. Maar hoe beter je die negatieve effecten kent, hoe beter je die afweging kan maken.
  zondag 24 april 2016 @ 20:46:36 #31
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_161684373
wat doen al die (dode) bijen tussen het graan, daar ben ik pas benieuwd naar
pi_161686133
quote:
6s.gif Op zondag 24 april 2016 20:46 schreef fs180 het volgende:
wat doen al die (dode) bijen tussen het graan, daar ben ik pas benieuwd naar
Leg uit. Wat bedoel je?
pi_161716713
En waarom ook niet? Paarse tomaten met meer anthocyaan (antioxidant). Als dat beter voor je is, doen! Ook nog eens een interessant kleurtje.

https://www.sciencedaily.com/releases/2008/10/081026150149.htm
  Moderator / KerstCrewQuizWinner maandag 25 april 2016 @ 23:21:31 #34
39237 crew  H_T
2733
pi_161717543
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 22:51 schreef Broomer het volgende:
En waarom ook niet? Paarse tomaten met meer anthocyaan (antioxidant). Als dat beter voor je is, doen! Ook nog eens een interessant kleurtje.

https://www.sciencedaily.com/releases/2008/10/081026150149.htm
Er blijkt zelfs al een variant te bestaan die paarse tomaten geeft. Maar ja, consumenten verwachten rode tomaten en oranje sinaasappels.

Mocht je overigens per se geen paarse tomaten willen eten maar wel een gezondheidsbonus binnenkrijgen, dan is er nog een optie: fabrieksvoer! Uit hetzelfde artikel

quote:
Tomatoes already contain high levels of the antioxidant lycopene. Highly processed tomatoes are the best source, or tomatoes cooked in a little oil, which helps to release the lycopene from cells.
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
pi_161718022
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 23:21 schreef Hawaii_Tim het volgende:

[..]

Er blijkt zelfs al een variant te bestaan die paarse tomaten geeft. Maar ja, consumenten verwachten rode tomaten en oranje sinaasappels.

Mocht je overigens per se geen paarse tomaten willen eten maar wel een gezondheidsbonus binnenkrijgen, dan is er nog een optie: fabrieksvoer! Uit hetzelfde artikel

[..]

Ik denk overigens dat antioxidanten veel te makkelijk over een kam geschoren worden. Lycopene =/= anthocyaan. Gezondheidseffecten kunnen best wel eens verschillen.

Als ik het wel heb, is er onderzoek gedaan naar supplementatie van dieet met anitoxidanten. Dat blijkt neit te helpen. Effecten zullen waarschijnlijk per stofje verschillen.
pi_161719256
Ik dacht dat anti-oxidanten zelfs een perverse kee5rzijde hadden dat ze beschadigde cellen meer beschermden dan niet beschadigde en daardoor kanker juist verergerden, even googlen....
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_161720025
Gmo ziekte resistentie. Koren, soya, aardappel.

http://gizmodo.com/youll-(...)ly-modifi-1772866290
  dinsdag 26 april 2016 @ 19:11:21 #39
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_161733211
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 21:26 schreef Broomer het volgende:

[..]

Leg uit. Wat bedoel je?
die bijen, die dood gaan, door het gif in het graan
wat doen die bijen in het graan?

iedereen blijft wel de bijtjes de bijtjes roepen, maar wie gooit er gif over bijen dan?
  dinsdag 26 april 2016 @ 19:18:05 #40
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_161733388
quote:
6s.gif Op dinsdag 26 april 2016 19:11 schreef fs180 het volgende:

[..]

die bijen, die dood gaan, door het gif in het graan
wat doen die bijen in het graan?

iedereen blijft wel de bijtjes de bijtjes roepen, maar wie gooit er gif over bijen dan?
Welke dode bijen in welk graan?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 26 april 2016 @ 19:19:17 #41
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_161733424
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 19:18 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Welke dode bijen in welk graan?
waar iedereen het steeds over heeft
pi_161733480
quote:
6s.gif Op dinsdag 26 april 2016 19:11 schreef fs180 het volgende:

[..]

die bijen, die dood gaan, door het gif in het graan
wat doen die bijen in het graan?

iedereen blijft wel de bijtjes de bijtjes roepen, maar wie gooit er gif over bijen dan?
Bijen bestuiven graan helemaal niet. Met grassen gebeurt dat door wind of zelfbestuiving.
  dinsdag 26 april 2016 @ 19:21:38 #43
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_161733489
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 april 2016 19:21 schreef Broomer het volgende:

[..]

Bijen bestuiven graan helemaal niet. Met grassen gebeurt dat door wind of zelfbestuiving.
joh
  dinsdag 26 april 2016 @ 19:30:21 #44
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_161733717
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 april 2016 19:19 schreef fs180 het volgende:

[..]

waar iedereen het steeds over heeft
Wie heeft het naast jou daar over dan? :?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 26 april 2016 @ 19:43:34 #45
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_161734025
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 19:30 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Wie heeft het naast jou daar over dan? :?
zie laatste 2 delen

waar het steeds over de giftigheid voor bijen gaat, en dan bronnen gepost worden over pesticidengebruik bij graan
  dinsdag 26 april 2016 @ 19:44:45 #46
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_161734048
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 april 2016 19:43 schreef fs180 het volgende:

[..]

zie laatste 2 delen

waar het steeds over de giftigheid voor bijen gaat, en dan bronnen gepost worden over pesticidengebruik bij graan
Kan je aanwijzen waar je het over hebt?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 26 april 2016 @ 19:44:45 #47
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_161734049
Zou het niet kunnen komen door het bestrijdingsmiddel imidacloprid?

De varroamijt samen met het bestrijdingsmiddel imidacloprid benadelen honingbijen bij hun zoektocht naar stuifmeel. Het bestrijdingsmiddel en de bijenparasiet verminderen het vliegvermogen van honingbijen, waardoor bijenvolken verzwakken en zelfs kunnen sterven. Dat concluderen onderzoekers van Wageningen University & Research centre in hun artikel in Proceedings of the Royal Society B.

http://www.wageningenur.n(...)rmogen-van-bijen.htm

arme bijtjes. Ik zie ze graag in mijn tuin.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  dinsdag 26 april 2016 @ 19:45:18 #48
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_161734062
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 19:44 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Kan je aanwijzen waar je het over hebt?
ja maar je kunt het zelf ook wel terugvinden
  dinsdag 26 april 2016 @ 19:47:29 #49
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_161734112
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 april 2016 19:45 schreef fs180 het volgende:

[..]

ja maar je kunt het zelf ook wel terugvinden
Ik heb die delen meegepost en gelezen, en heb geen flauw idee waar je over praat...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 26 april 2016 @ 19:47:59 #50
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_161734125
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 19:44 schreef controlaltdelete het volgende:
Zou het niet kunnen komen door het bestrijdingsmiddel imidacloprid?

De varroamijt samen met het bestrijdingsmiddel imidacloprid benadelen honingbijen bij hun zoektocht naar stuifmeel. Het bestrijdingsmiddel en de bijenparasiet verminderen het vliegvermogen van honingbijen, waardoor bijenvolken verzwakken en zelfs kunnen sterven. Dat concluderen onderzoekers van Wageningen University & Research centre in hun artikel in Proceedings of the Royal Society B.

http://www.wageningenur.n(...)rmogen-van-bijen.htm

arme bijtjes. Ik zie ze graag in mijn tuin.
het kan ook door vrachtwagens komen
of spinnen
of of of of of of

shit happens, en mensen sterven echt niet uit zonder bijen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')