[Centraal] Jehovah's Getuigen #20

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 13:33 schreef sjoemie1985 het volgende:
vrezen betekend veel meer dan alleen maar ergens bang voor zijn.
Zoek maar op google het heeft meer betekenissen
Vrees de heer kan dus ook betekenen: heb ontzag voor de Heer (God)
want waarom zou je bang zijn voor een liefdevolle God?

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 13:33 schreef sjoemie1985 het volgende:

want waarom zou je bang zijn voor een liefdevolle God?

quote:

Op donderdag 12 mei 2016 10:47 schreef sjoemie1985 het volgende:

Maar waarom zou jij gaan bepalen welke stammen of hoeveel stammen God in de eindtijd gaat gebruiken, als in de bijbel niet expliciet staat wat God's bedoeling er mee is of waarom maar 12 i.p.v. 13 stammen? Dan is dat voor ons mensen verborgen en staat dat in God's uiteindelijk plan met de wereld.
Het is ook niet aan ons om alles te weten van God's plan, net zo min als dat wij weten wie er in het boek des levens van God komen te staan, dit kan met de dag wijzigen.
In feiten probeer je op dat moment op God's troon te zitten en te bepalen hoe het allemaal wel niet zou moeten.

quote:

dat was inderdaad vroeger wellicht zo, maar vandaag de dag nauwelijks meer denk ik.
Hooguit bij de nogal streng gelovigen zoals in de gereformeerde gemeenten(zwarte kousen kerk ) maar jah, vroeger was het bijna een gewoonte om naar de kerk te gaan en te geloven en tegenwoordig echt een keuze van de meeste mensen.

quote:

Op donderdag 12 mei 2016 11:45 schreef hoatzin het volgende:

Zeker niet waar.

In de oudst bekende geschriften stopt Marcus bij 16 vers 8. Maar ook in jullie bijbel staan toevoegingen van latere datum.

Conclusie: ook jullie bijbel is onzuiver en corrupt. Gewoon het overbekende pot en ketel verhaal....

quote:

Op donderdag 12 mei 2016 14:52 schreef hoatzin het volgende:

Moraal kwijt? Ik vind de moraal die in de bijbel gepropageerd wordt over't algemeen nogal kwalijk. Propageren van ongelijkheid tussen mensen en slavernij goedkeuren bijvoorbeeld.

En de moraal in de bijbel die wèl deugt is niet uniek voor de bijbel maar duidelijk overgenomen uit andere religies/beschavingen.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 09:07 schreef bianconeri het volgende:

[..]

De Bijbel zegt om vredelievend jegens alle mensen te zijn. Je vijanden lief te hebben als jezelf.
De gulden regel. Oh en niet te stelen, niet te moorden, trouw te zijn aan je partner en ga maar even door.

Wauwwww wat is de moraal in de Bijbel kwalijk zeg

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 09:04 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Dit is gewoon te hilarisch

Jullie zijn degenen die zeggen dat God het letterlijke Israel gaat gebruiken.....
Dus JULLIE zijn degenen die zeggen dat Hij 13 stammen gebruikt.
Als het letterlijke Israel nog altijd uitverkoren is dan zou dat inhouden dat er 13 stammen bij betrokken zijn, anders zou het niet om het letterlijke Israel gaan.

Maar nee jij en je medestanders, degenen die de Bijbel niet geloven, gaan tegen God in door te zeggen: Ach laat die ene stam van Israel maar lekker zitten het is toch gewoon het echte Israel.

[..]

Ik denk dat jij de Bijbel niet zo goed kent.
De Bijbel zegt in 3 Joh 9,10 dat iemand die wel de leer van Jezus kende en er niet in bleef uit de gemeenschap gezet dient te worden en zelfs niet meer gegroeit mag worden.
En zo wordt er wel meer over deze regeling gesproken. Zo spreekt Paulus zelfs over een voorbeeld hiervan in de gemeente van Korinthe.

Maar jammer genoeg volgt 99% van de christelijke kerken deze Bijbelse regeling niet meer.
Want dan zouden de kerken een stuk beter zijn.

[..]

Haha grapjas.
Onze Bijbel stopt daar ook, vers 9 en verder is in kleine letters wat duidelijk laat zien dat de oorsprong hiervan niet duidelijk is.

Daarnaast houden wij ons ten minste aan de oude geschriften. Qua leerstellingen aan de Bijbel.
Je kunt ons veel verwijten maar niet aan dat soort zaken.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 09:15 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Gold stelt regels in over het verhandelen van je dochter als slavin.

De gulden regel is gejat uit oudere culturen. Net als je naaste liefhebben etc.etc.

Waar de bijbel ècht het onderscheid had kunnen maken, echt goede moraal dus, wordt helaas jammerlijk gefaald.

En Jezus doet dat nog eens dunnetjes over in het NT. Zo vader, zo zoon?

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 09:04 schreef bianconeri het volgende:
Ik denk dat jij de Bijbel niet zo goed kent.
De Bijbel zegt in 3 Joh 9,10 dat iemand die wel de leer van Jezus kende

quote:

En zo wordt er wel meer over deze regeling gesproken. Zo spreekt Paulus zelfs over een voorbeeld hiervan in de gemeente van Korinthe.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 09:07 schreef bianconeri het volgende:
De Bijbel zegt om vredelievend jegens alle mensen te zijn. Je vijanden lief te hebben als jezelf.
De gulden regel. Oh en niet te stelen, niet te moorden, trouw te zijn aan je partner en ga maar even door.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 09:45 schreef ATON het volgende:

[..]

Hebben de Bijbelschrijvers vast bij Plato gaan opvissen.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 09:41 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Als jij het dan toch zo goed weet waarom plaats je dat onderscheid en die goede moraal hier dan niet?

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 10:28 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Had plato dan ook al de 10 geboden?

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 10:55 schreef ATON het volgende:

[..]

Ja hoor, en meer dan dat !
Nog dit : De 10 geboden zijn een flauw afkooksel van de Egyptisch ' ontkennende biecht ' uit het dodenboek. Die hadden er 42 !
Mozes heeft vast enkele tabletten uit zijn fikken laten vallen.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 10:46 schreef hoatzin het volgende:

God en Jezus hadden slavernij expliciet en onomwonden moeten afkeuren en zelfs verbieden. Dat had onnoemelijk veel leed kunnen besparen.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 11:16 schreef sjoemie1985 het volgende:
Heb je het N.T. wel eens nagelezen waartoe de wet eigenlijk diende?

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 11:19 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Waarom? Mensen zijn vroeger ook op de brandstapel beland ondanks "heb uw vijanden lief". Slavernij was wrs. zonder die paar regels over de goedkeuring van slavernij ook wel gebeurd.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 11:24 schreef ATON het volgende:

[..]

Het N.T. ? Nog nooit van gehoord.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 11:34 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Nieuwe Testament van de bijbel

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 09:04 schreef bianconeri het volgende:


[..]


Daarnaast houden wij ons ten minste aan de oude geschriften. Qua leerstellingen aan de Bijbel.
Je kunt ons veel verwijten maar niet aan dat soort zaken.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 09:15 schreef hoatzin het volgende:

Gold stelt regels in over het verhandelen van je dochter als slavin.

De gulden regel is gejat uit oudere culturen. Net als je naaste liefhebben etc.etc.

Waar de bijbel ècht het onderscheid had kunnen maken, echt goede moraal dus, wordt helaas jammerlijk gefaald.

En Jezus doet dat nog eens dunnetjes over in het NT. Zo vader, zo zoon?

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 09:39 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

hoe kunnen wij nu zeggen dat God 13 stammen gaat gebruiken als er in openbaring maar 12 genoemd worden? dan had er in de bijbel ook wel gestaan dat het om 156000 personen ging
er staat duidelijk 144000 en dan de 12 stammen waar deze uitkomen.
en aangezien er geen enkele JG uit 1 van die 12 stammen afkomstig is kan het dus niet op de JG slaan, waarom worden anders die stammen specifiek genoemd.
want er bestaan geen geestelijk stammen van Israël.

quote:

En in die tekst uit 3 johannes gaat het er om dat diotrefes de gene is die niet goed handelt en mensen uit de gemeente zet die juist het goede voor hebben.
Dus mensen die niet naar die diotrefes willen luisteren worden door diotrefes uit de gemeente gezet. Hier worden christenen door diotrefes ontmoedigd om andere christenen te erkennen.
Ik maak hier niet op dat wij mede broeders en zusters zomaar moeten uitstoten ik maak uit die tekst ook geen enkele reden uit waarom het zou moeten.
Diotrefes lastert en spreekt kwaad over christenen in dat stukje tekst.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 11:33 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Ook wel maar wellicht een stuk minder. Verbrandingen gingen vaak ook onder het mom van ketterij he? (met bijbel in hand dus)

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 09:42 schreef ATON het volgende:

Ik denk dat jij de Bijbel ook niet zo goed kent, anders zou je daar uit kunnen opmaken dat Jezus helemaal geen nieuwe leer verkondigde en Johannes helemaal Jezus nooit gekend heeft.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 10:46 schreef hoatzin het volgende:

Een ingetrapte deur. Dat heb ik al gedaan als je mijn reacties had gelezen. God en Jezus hadden slavernij expliciet en onomwonden moeten afkeuren en zelfs verbieden. Dat had onnoemelijk veel leed kunnen besparen.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 11:19 schreef Haushofer het volgende:

Waarom? Mensen zijn vroeger ook op de brandstapel beland ondanks "heb uw vijanden lief". Slavernij was wrs. zonder die paar regels over de goedkeuring van slavernij ook wel gebeurd.

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 20:53 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
Dus jullie dragen ook geen kleding van gemengde vezels? Wat dat is Jehova een gruwel.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 09:15 schreef bianconeri het volgende:
...

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 09:15 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Echt goede moraal staat gewoon in de Bijbel, als je die niet kent is dat niet het probleem vd Bijbel. Dus leg dat verwijt niet daar. Als elk mens de Bijbel zou navolgen, ook de nep-christenen van nu, dan zouden we een wereld vol vrede en liefde hebben.

[..]

JULLIE zeggen dat God het letterlijke Israel uitverkozen heeft, OFTEWEL 13 stammen.

Als dit letterlijk was dan krijgen maar 144.000 redding, dan zouden er 13 stammen moeten staan.
Dus de redenatie dat het letterlijk is klopt van geen kant. Buiten dat als je het letterlijk wilt nemen je de hele Bijbel moet weggooien want God heeft duidelijk gezegd dat je Jezus moet aanvaarden om redding te verkrijgen. Ook staat in de Bijbel duidelijk dat God het geestelijke Israel aangenomen heeft, en Zijn oude volk verworpen heeft.

Er zal best wel een JG uit 1 vd stammen komen hoor. Een afzonderlijke jood kan best de waarheid aanvaarden en dus redding.

quote:

Huhhhh? Waar haal je het vandaan dat Diotrefes dit doet? Er wordt daar helemaal nergens over Diotrefes gesproken in 3 Joh.

Waarom wordt er dan gezegd groet zo iemand niet, ipv groet zo iemand juist wel. Daarnaast dit wordt in de Bijbel vaker herhaald, het wordt in de gemeente van Korinthe toegepast. Paulus haalt dit als een goed iets aan.
Waarom zou hij uberhaupt iemand anders dan aanpakken op iets wat hij zelf goed vindt?

quote:

9 Ik heb het een en ander aan de gemeente geschreven, maar Dio̱trefes, die graag de eerste plaats onder hen inneemt,*+ ontvangt niets+ van ons met achting.+ 10 Daarom zal ik, als ik kom, zijn werken in herinnering brengen, die hij blijft doen,+ terwijl hij met boosaardige woorden over ons snatert.+ En daarmee nog niet tevreden,* ontvangt hij ook zelf de broeders+ niet met achting, en degenen die hen willen ontvangen,+ tracht hij hiervan te weerhouden*+ en uit de gemeente te werpen.+

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 09:15 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Echt goede moraal staat gewoon in de Bijbel, als je die niet kent is dat niet het probleem vd Bijbel. Dus leg dat verwijt niet daar. Als elk mens de Bijbel zou navolgen, ook de nep-christenen van nu, dan zouden we een wereld vol vrede en liefde hebben.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 09:18 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ja, maar "de bijbel" is een enorme collectie boeken waar iedereen wel uitspraken uit kan halen die zijn/haar standpunt onderschrijven. Zelfs Jezus lijkt nogal verschillende gezichten te hebben in de 4 evangelieën; vandaar ook de tijdsgebonden interpretaties van zijn persoon.

Dus het lijkt me sterk als die paar regels over slavernij in de bijbel een significant verschil zouden maken.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 09:19 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Meneer de betweter komt weer eens met een domme opmerking om de hoek zetten.
[..]

Precies, valse christenen volgen de Bijbel toch niet.

[..]

Weer iemand die niet weet wat voor christenen geldig is en wat niet.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 09:18 schreef Haushofer het volgende:
Ja, maar "de bijbel" is een enorme collectie boeken waar iedereen wel uitspraken uit kan halen die zijn/haar standpunt onderschrijven. Zelfs Jezus lijkt nogal verschillende gezichten te hebben in de 4 evangelieën; vandaar ook de tijdsgebonden interpretaties van zijn persoon.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 09:19 schreef bianconeri het volgende:
Meneer de betweter komt weer eens met een domme opmerking om de hoek zetten.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 11:27 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dat is juist het punt!

Die paar regels in de bijbel of hoe je het wilt noemen hebben ook significante gevolgen voor homo's.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 11:51 schreef ATON het volgende:

[..]

Niet enkel Jezus heeft ' verschillende gezichten ', maar ook Paulus die zich meermaals tegenspreekt. De verklaring hiervan is dat men deze manuscripten danig geredigeerd heeft op het eind 1e en begin 2e eeuw. De brieven van Paulus zijn één knip en plakwerk in die mate dat men nog amper kan spreken van brieven van Paulus.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 09:15 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Echt goede moraal staat gewoon in de Bijbel, als je die niet kent is dat niet het probleem vd Bijbel. Dus leg dat verwijt niet daar. Als elk mens de Bijbel zou navolgen, ook de nep-christenen van nu, dan zouden we een wereld vol vrede en liefde hebben.

[..]

JULLIE zeggen dat God het letterlijke Israel uitverkozen heeft, OFTEWEL 13 stammen.

Als dit letterlijk was dan krijgen maar 144.000 redding, dan zouden er 13 stammen moeten staan.
Dus de redenatie dat het letterlijk is klopt van geen kant. Buiten dat als je het letterlijk wilt nemen je de hele Bijbel moet weggooien want God heeft duidelijk gezegd dat je Jezus moet aanvaarden om redding te verkrijgen. Ook staat in de Bijbel duidelijk dat God het geestelijke Israel aangenomen heeft, en Zijn oude volk verworpen heeft.

Er zal best wel een JG uit 1 vd stammen komen hoor. Een afzonderlijke jood kan best de waarheid aanvaarden en dus redding.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 13:49 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Die vergelijking is niet helemaal helder. De moeite die streng-gelovigen met homoseksualiteit hebben, komt niet alleen van een paar tekstregels; heteroseksualiteit wordt nou eenmaal als een soort Goddelijke norm gehanteerd door allerlei verhalen heen, te beginnen het scheppingsverhaal. Daarbij is het normatieve Christendom nogal conservatief.

Dus ik denk dat zonder leviticus 18 vers zoveel homo's het ook lastig zouden hebben.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 13:50 schreef Haushofer het volgende:

Dat, of de man is domweg verandert door de jaren (circa 30 jaar!) heen. Als je een biografie van Einstein leest kom je ook tegenstrijdigheden tegen in zijn denken en opinies. Je kunt daar dus niet automatisch knip-en-plak werk uit concluderen.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 13:50 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Dat, of de man is domweg verandert door de jaren (circa 30 jaar!) heen.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 15:42 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dat klopt maar de bijbel wordt net zoals bij slavernij, wel als legitimering, als onderstreping gebruikt. En dat is mijn hele punt.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 16:19 schreef hoatzin het volgende:

[..]

De man die van zichzelf zegt dat hij niet is onderlegd in de retoriek, als die zich ineens wel uitgebreid van die stijlfiguur bedient dan is er duidelijk dat er gerommeld is.

Tuurlijk kan de man veranderd zijn. Volgens Handelingen is hij zelfs radicaal geswitched. Maar als er binnen één bief hakketak verschillende standpunten worden ingenomen is nader onderzoek aan de orde.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 08:08 schreef Haushofer het volgende:

Als natuurkundige denk ik dan aan een Einstein, waarvan men vaak een bepaalde periode uit zijn leven neemt en dat doortrekt naar zijn hele leven.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 09:20 schreef Haushofer het volgende:

Dat beeld komt zo nu en dan in me op wanneer ik verschillende denominaties elkaar zien bestrijden over dezelfde tekst

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 10:39 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Die 144.000 worden uiteindelijk door God apart gezet om een bepaalde taak te gaan vervullen,
en ik zeg toch dat het er maar 12 stammen zijn die God heeft uitverkoren voor die taak precies zoals in openbaringen staat? Dan moet jij het niet weer veranderen in 13.
En ik lees nergens in de bijbel dat hij zijn Volk Israël totaal zou verwerpen.
Dan heb jij het nieuwe testament nooit goed gelezen m.b.t. uitspraken die daarin staan over het letterlijke Israël.
En daarbij moet je in de bijbel onderscheid weten te maken tussen alles wat met het volk Israël, het land Israël en het geestelijke deel.
God heeft een verbond gemaakt met het Land en ook met het volk van Israël en de christenen leven onder het geestelijk verbond.
En het zijn allemaal eeuwige verbonden, dus ze kunnen niet vervangen worden door een nieuwe maar deze bestaan naast elkaar.

quote:

letterlijke tekst uit jullie nieuwe wereld vertaling

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 11:30 schreef hoatzin het volgende:

De gebruikelijke oogkleppen-antwoorden van een sektelid.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 14:45 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

lees anders eens romeinen 11 vers 1 en 2

1 Ik zeg dan: Heeft God Zijn volk verstoten? Volstrekt niet! Ik ben immers ook een Israëliet, uit het nageslacht van Abraham, van de stam Benjamin.
2 God heeft Zijn volk, dat Hij van tevoren kende, niet verstoten. Of weet u niet wat de Schrift zegt in de geschiedenis van Elia, hoe hij God aanspreekt over Israël en zegt:
- See more at: http://herzienestatenvert(...)sthash.YSB3ZNgp.dpuf

en in jullie nieuwe wereld vertaling de zelfde versen:

Ik vraag dan: God heeft zijn volk toch niet verworpen?+ Moge dat nooit geschieden! Want ook ik ben een Israëliet,+ van het zaad van A̱braham, uit de stam Be̱njamin.+ 2 God heeft zijn volk, dat hij eerst heeft erkend,* niet verworpen.+ Weet GIJ dan niet wat de Schrift zegt in verband met Eli̱a, wanneer hij I̱sraël bij God aanklaagt.

Tegen wie denk je dat hier gesproken wordt en over wie?
Niet over de Jehova's in ieder geval want die bestonden toen nog niet.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 09:33 schreef bianconeri het volgende:
En wij zijn gewoon christenen hoor, en christenen bestaan al gewoon sinds de 1e eeuw. En de leer die wij hanteren bestaat ook al sinds die tijd.

quote:

Dat blijkt duidelijk over de leringen die Paulus verder vertelt.

quote:

Zonder Jezus te aanvaarden kun je geen redding krijgen. Dus joden kunnen al geen redding krijgen, laat staan dat een volk dat Jezus verwerpt Gods volk zou zijn.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 09:23 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Juist ja.
Ik vind het eigenlijk meer een comedy, hoe hilarisch sommige denominaties een tekst kunnen uitleggen. Dat als een volk 13 stammen heeft ze het voor elkaar krijgen er 12 van te maken. Dat soort ongein.
Heeft in mijn ogen meer weg van comedy dan van 1 of andere zombie killer vecht zooi.

[..]

Jij zegt dat God het VOLK ISRAEL uitverkozen heeft. Het volk Israel bestaat uit 13 stammen, niet 12.
Daarnaast kan je alleen redding verkrijgen door Jezus te aanvaarden in je leven, dus alleen op basis daarvan is het volk Israel, en de joden, al verworpen.
Als groep zijnde, niet individuele joden natuurlijk.

Waarom sloot Jezus dan door zijn bloed een nieuw verbond?
Dat houdt dus duidelijk in dat al die verbonden niet eeuwig zijn.
Waarom kreeg Petrus dan sleutel tot de heidenen, wat dus inhield dat niet alleen joden meer de zegen hadden.
Waarom vervielen verbonden uit het OT dan? Want anders moet jij nu nog altijd dierenoffers brengen.

Dus niet zoveel onzin kletsen Sjoemie.

[..]

Als het gaat om voorbeelden ja. Maar hier gaat het om de uitsluitingsregeling:
2 Joh 9-11

Let op UZELF, opdat GIJ de dingen die door ons werk tot stand zijn gebracht, niet verliest, maar een volledige beloning moogt verkrijgen. 9 Een ieder die vooruitdringt en niet blijft in de leer van de Christus, heeft God niet. Wie in die leer blijft, hij heeft zowel de Vader als de Zoon. 10 Als iemand tot U komt en deze leer niet brengt, ontvangt hem nimmer in UW huis en richt ook geen groet tot hem. 11 Want wie een groet tot hem richt, heeft deel aan zijn goddeloze werken.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 09:33 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Ik zit nog altijd niet in een sekte hoor.

En kijk nou eens terug naar wat voor onzin jij hier uitkraamt. Nooit inhoudelijk, als iemand iets reageert op jou dan kom je met dit soort onzin reacties.

[..]

Jehova's? Hahahaha jij weet de naam van God niet eens.
En wij zijn gewoon christenen hoor, en christenen bestaan al gewoon sinds de 1e eeuw. En de leer die wij hanteren bestaat ook al sinds die tijd.

Dit gaat niet om het letterlijke Israel. Dat blijkt duidelijk over de leringen die Paulus verder vertelt.

Galaten 3:29

''Bovendien, wanneer GIJ Christus toebehoort, zijt GIJ werkelijk A̱brahams zaad, erfgenamen met betrekking tot een belofte.''

Hier staat dus dat je tot Abrahams zaad behoort als je Jezus aanvaardt. Heeft dus niet met je afkomst te maken, maar dan ga je deel uitmaken van Gods nieuwe volk. Niet meer dat letterlijke Israel (want dat kan hij hier niet bedoelen, want je kunt niet door zo maar wat te zeggen van een letterlijk volk deel uit gaan maken).

Rom 11:5 spreekt hij ook over een overblijfsel van die natie Israel.
Er zal dus maar een klein deel van het letterlijke Israel redding verkrijgen. Niet heel Israel.

Vanaf Romeinen 11:17 spreekt hij de beroemde illustratie van de olijfboom ook uit. Waar oude takken werden weggehaald en nieuwe geplaatst.
Die oude takken stonden hier voor het oude volk van God. De nieuwe takken voor de heidenen die ook deel van Gods volk konden uitmaken.

Christenen kunnen ook deel uit gaan maken van Gods volk, anders zouden wij gedoemd zijn omdat wij niet geboren zijn in Israel.

En nogmaals:
Zonder Jezus te aanvaarden kun je geen redding krijgen. Dus joden kunnen al geen redding krijgen, laat staan dat een volk dat Jezus verwerpt Gods volk zou zijn.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 11:15 schreef sjoemie1985 het volgende:
Dan stel jij dus ook dat God een leugenaar zou zijn als jij zegt dat die verbonden niet eeuwig zijn terwijl het God's woorden zijn dat het wel eeuwige verbonden zijn.
En daarbij had je het laatst over 3 Johannes en niet over 2 johannes.

Hoezo ik onzin kletsen.
Ik lees toch duidelijk dat het Volk Israël volstrekt niet verworpen zou worden in romeinen 11?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 11:49 schreef ATON het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 12:48 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

haha gebeurt niet vaak dat ik van jouw zo'n teken krijg

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 14:38 schreef sjoemie1985 het volgende:
kwam per toeval(of het moest zo zijn ) onderstaande tekst tegen in 2 timotheus 2
En vooral die eerste zin sprak mij wel aan als ik de teksten vanbianconeri namelijk vaak zie dan komt het niet bepaald overeen met deze tekst, bij mij misschien ook niet altijd, maar volgens mij ben ik nog nooit heel erg uit mijn slof geschoten hier.
en misschien moet ik mij ook af en toe bij de 2 regel neer leggen.

24 Een dienstknecht van de Heere moet geen ruzie maken, maar vriendelijk zijn voor allen, bekwaam om te onderwijzen, en iemand die de kwaden kan verdragen.
25 Hij moet met zachtmoedigheid hen onderwijzen die zich verzetten. Misschien geeft God hun eens bekering, zodat zij tot erkenning van de waarheid komen
26 en zij weer mogen ontwaken uit de strik van de duivel, door wie zij levend gevangen waren om zijn wil te doen.
- See more at: http://herzienestatenvert(...)sthash.xIQwtGHl.dpuf

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 14:38 schreef sjoemie1985 het volgende:
kwam per toeval(of het moest zo zijn ) onderstaande tekst tegen in 2 timotheus 2
En vooral die eerste zin sprak mij wel aan als ik de teksten vanbianconeri namelijk vaak zie dan komt het niet bepaald overeen met deze tekst, bij mij misschien ook niet altijd, maar volgens mij ben ik nog nooit heel erg uit mijn slof geschoten hier.
en misschien moet ik mij ook af en toe bij de 2 regel neer leggen.

24 Een dienstknecht van de Heere moet geen ruzie maken, maar vriendelijk zijn voor allen, bekwaam om te onderwijzen, en iemand die de kwaden kan verdragen.
25 Hij moet met zachtmoedigheid hen onderwijzen die zich verzetten. Misschien geeft God hun eens bekering, zodat zij tot erkenning van de waarheid komen
26 en zij weer mogen ontwaken uit de strik van de duivel, door wie zij levend gevangen waren om zijn wil te doen.
- See more at: http://herzienestatenvert(...)sthash.xIQwtGHl.dpuf