NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wildcardquote:Op zaterdag 7 mei 2016 13:25 schreef Nintex het volgende:
[..]
Dat riepen de republikeinen ook over de primaries (en de pers trouwens). Trump komt nog wel met wat stunts, let maar op. Je vergeet namelijk dat PVV/SP nog steeds behoren tot hetzelfde politieke spel. Wilders zit al meer dan 10 jaar in de 2e kamer.
Trump is een wildcard en heeft overal zijn 'vrienden' van Snoop Dogg tot Tom Brady, maar nog nooit iets in de politiek gedaan behalve fundraisers en endorsements.
Ja hij heeft veel machtige vrienden die allemaal uit elite bestaan. Dat is ongeveer 0.5% van de Amerikaanse bevolking. Het doorsnee volk, die van de gewone man, de kansarme en van de middenklasse die dagelijks hard moet werken voor een matig loon waar 80% van de Amerikaanse bevolking bij hoort zal Trump slechts een klein gedeelte achter zich krijgen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
De enige reden dat Trump meedoet aan deze verkiezingen is om de aandacht af te leiden van Hillary/Bernie.
Daarom zal Hillary uiteindelijk ook President worden.
Daarom zal Hillary uiteindelijk ook President worden.
wooblabalurg
Het vreemde is dat die groep die je noemt zijn grootste groep supporters is. De mensen die boos zijn op de overheid. Bij de republikeinse primaries was in sommige staten 80% tot 90% boos op de overheid en die stemden massaal op Trump.quote:
[..]
Wildcard
Ja hij heeft veel machtige vrienden die allemaal uit elite bestaan. Dat is ongeveer 0.5% van de Amerikaanse bevolking. Het doorsnee volk, die van de gewone man, de kansarme en van de middenklasse die dagelijks hard moet werken voor een matig loon waar 80% van de Amerikaanse bevolking bij hoort zal Trump slechts een klein gedeelte achter zich krijgen.
Zijn hele argument is ook dat 'no action all talk politicians' het land verkocht hebben aan China/Saudi Arabie en lobbyisten en dat hij het weer terug kan winnen.
Als zij dit al niet aankan hoe gaat ze dan de 'westerse' wereld en het grootste en duurste leger ooit moeten leiden?quote:
Clinton geeft snel op, stel je voor dat onze hilly wat slechte pr krijgt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Klopt, net zoals die 80% in Nederland ook steeds de PVV en SP supporten en op de dag van de verkiezingen uiteindelijk toch weer gewoon VVD en PvdA stemmenquote:
[..]
Het vreemde is dat die groep die je noemt zijn grootste groep supporters is. De mensen die boos zijn op de overheid. Bij de republikeinse primaries was in sommige staten 80% tot 90% boos op de overheid en die stemden massaal op Trump.
Zijn hele argument is ook dat 'no action all talk politicians' het land verkocht hebben aan China/Saudi Arabie en lobbyisten en dat hij het weer terug kan winnen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Goede adviseurs en ministers neerzetten?quote:
[..]
Als zij dit al niet aankan hoe gaat ze dan de 'westerse' wereld en het grootste en duurste leger ooit moeten leiden?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
In theorie is dat een leuk verhaal, in de praktijk blijkt hij juist veel mensen uit de 'arbeidersklasse' aan te trekken. Veel van zijn supporters hebben een hoog redneck/hillbilly-gehalte.quote:
[..]
Wildcard
Ja hij heeft veel machtige vrienden die allemaal uit elite bestaan. Dat is ongeveer 0.5% van de Amerikaanse bevolking. Het doorsnee volk, die van de gewone man, de kansarme en van de middenklasse die dagelijks hard moet werken voor een matig loon waar 80% van de Amerikaanse bevolking bij hoort zal Trump slechts een klein gedeelte achter zich krijgen.
Vraag me niet hoe het kan. De grote vraag is hoeveel mensen binnen de eigen partij hij afstoot en hoeveel independents hij aantrekt. Idem voor Hillary als zij de nominatie van de Democraten krijgt. Als Hillary slim is dan neemt ze het zekere voor het onzekere, doet ze een aantal forse toegevingen aan Sanders en runt ze met hem als vice-president. In dat geval heeft Trump geen schijn van kans. Maak er een mooi "unite for America"-verhaal van en je wint de verkiezingen met een historisch groot percentage. Zonder dat, ervan uitgaande dat EW geen interesse heeft (zij heeft duidelijk andere grootste plannen), zou een stunt van Trump m.i. wel mogelijk zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zoals ik al zei, dezelfde arbeidersklasse die ook volmondig beweert PVV en SP te supporten en daar zeker op te stemmen. Twee weken voor de verkiezingen:quote:
[..]
In theorie is dat een leuk verhaal, in de praktijk blijkt hij juist veel mensen uit de 'arbeidersklasse' aan te trekken. Veel van zijn supporters hebben een hoog redneck/hillbilly-gehalte.
Vraag me niet hoe het kan. De grote vraag is hoeveel mensen binnen de eigen partij hij afstoot en hoeveel independents hij aantrekt. Idem voor Hillary als zij de nominatie van de Democraten krijgt.
PVV 35 zetels, SP 25 zetels, PvdA en VVD rond de 20.
De dag na de verkiezingen: VVD en PvdA rond de 40, PVV en SP rond de 15
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
De troost als Trump de president zou worden.quote:
[..]
Goede adviseurs en ministers neerzetten?
Ik maak me bij Hillary het meest zorgen om deze twee punten:
- ze is een extreme havik op buitenlands beleid (Netanyahu op steroïden
) , dit volgens haar eigen voormalige medewerkers - ze zal koste wat het kost TTIP en TTP erdoor proberen te drukken
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat valt wel mee. Het mediaan inkomen onder zijn achterban ligt nog steeds hoger dan dat van zowel Sanders als Clinton, al lag het wel een stuk lager dan dat van Kasich stemmers.quote:
[..]
In theorie is dat een leuk verhaal, in de praktijk blijkt hij juist veel mensen uit de 'arbeidersklasse' aan te trekken. Veel van zijn supporters hebben een hoog redneck/hillbilly-gehalte.
Vraag me niet hoe het kan. De grote vraag is hoeveel mensen binnen de eigen partij hij afstoot en hoeveel independents hij aantrekt. Idem voor Hillary als zij de nominatie van de Democraten krijgt. Als Hillary slim is dan neemt ze het zekere voor het onzekere, doet ze een aantal forse toegevingen aan Sanders en runt ze met hem als vice-president. In dat geval heeft Trump geen schijn van kans. Maak er een mooi "unite for America"-verhaal van en je wint de verkiezingen met een historisch groot percentage. Zonder dat, ervan uitgaande dat EW geen interesse heeft (zij heeft duidelijk andere grootste plannen), zou een stunt van Trump m.i. wel mogelijk zijn.
En hoezeer jij ook denkt dat het cruciaal is dat ze naar links trekt, ligt daar voor de GE echt niet het probleem. Juist in het centrum liggen veel kansen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Er valt weinig tegen te beginnen als mensen er simpelweg doorheen brullen. Geen aandacht aan schenken is een prima keuze.quote:
[..]
Als zij dit al niet aankan hoe gaat ze dan de 'westerse' wereld en het grootste en duurste leger ooit moeten leiden?
TTIP is voor de VS dan ook helemaal niet negatief.quote:
[..]
De troost als Trump de president zou worden.
Ik maak me bij Hillary het meest zorgen om deze twee punten:
- ze is een extreme havik op buitenlands beleid (Netanyahu op steroïden
- ze zal koste wat het kost TTIP en TTP erdoor proberen te drukken
Dat is anders. In Nederland waren er veel lafaards die last minute voor de PvdA/VVD stemden omdat ze wilden voorkomen dat de ander de macht kreeg.quote:
[..]
Zoals ik al zei, dezelfde arbeidersklasse die ook volmondig beweert PVV en SP te supporten en daar zeker op te stemmen. Twee weken voor de verkiezingen:
PVV 35 zetels, SP 25 zetels, PvdA en VVD rond de 20.
De dag na de verkiezingen: VVD en PvdA rond de 40, PVV en SP rond de 15
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Jij veronderstelt dan dat al die Sanders-stemmers zomaar even op Hillary zullen stemmen in alle 3 de types staten. Dat zullen we nog moeten afwachten, daar kan je voorlopig geen statistieken op loslaten. Een tweede aanname die jij blijkbaar maakt is dat Hillary de stem kan aantrekken van ontevreden gematigde Republikeinen terwijl vice versa minder sterk geldt.quote:Op zaterdag 7 mei 2016 14:03 schreef Monolith het volgende:
En hoezeer jij ook denkt dat het cruciaal is dat ze naar links trekt, ligt daar voor de GE echt niet het probleem. Juist in het centrum liggen veel kansen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Sanders wordt in Amerika gezien als socialist. En ze staan daar net wat minder positief tegenover socialisme dan in Nederland. Trump wordt gezien als conservatief/politiek incorrect. Opschuiven naar links heeft dan voor Hillary weinig nut.quote:
[..]
Jij veronderstelt dan dat al die Sanders-stemmers zomaar even op Hillary zullen stemmen in alle 3 de types staten. Dat zullen we nog moeten afwachten, daar kan je voorlopig geen statistieken op loslaten. Een tweede veronderstelling die jij blijkbaar maakt is dat Hillary de stem kan trekken van ontevreden gematigde Republikeinen terwijl vice versa minder sterk geldt.
Dat denk ik inderdaad allebei, omdat het ook simpelweg blijkt uit peilingen en onderzoeken.quote:
[..]
Jij veronderstelt dan dat al die Sanders-stemmers zomaar even op Hillary zullen stemmen in alle 3 de types staten. Dat zullen we nog moeten afwachten, daar kan je voorlopig geen statistieken op loslaten. Een tweede aanname die jij blijkbaar maakt is dat Hillary de stem kan aantrekken van ontevreden gematigde Republikeinen terwijl vice versa minder sterk geldt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Een Sanders-stemmer zal doorgaans niet overstappen naar Trump.quote:
[..]
Dat denk ik inderdaad allebei, omdat het ook simpelweg blijkt uit peilingen en onderzoeken.
De vraag is wat uiteindelijk de doorslag gaat geven. Trump is een risico volgens Clinton, maar mensen zijn bereid risico's te nemen als ze het idee hebben dat het huidige systeem is vastgelopen.
- Gaat Clinton wel een budget door het congres krijgen?
- Gaat zij de oorlogen in het Midden Oosten stoppen?
- Gaat ze 'vrede' sluiten met Rusland en Vladimir Putin?
- Laat ze andere landen betalen voor Amerikaanse militaire hulp?
- Gaat ze banen terughalen uit China?
- Gaat ze de belastingen verlagen?
Allemaal onwaarschijnlijk, maar ze laat de huidige 'veilige' status quo in stand. Trump zegt dat hij de VS weer geweldig gaat maken. En iedereen vult dat voor zichzelf in wat dat precies gaat inhouden. Van het behouden van de guns tot het bouwen van een muur om illegale Mexicanen en drugs buiten de deur te houden.
Grootste verschil met Bernie is dat Bernie letterlijk dingen zegt als: "Wij gaan educatie gratis maken" , waarna er een hele groep bloggers/analysten en politci op springt om te zeggen dat het niet mogelijk is. Trump laat het allemaal lekker vaag. "I'm going to look into it, college debt is a huge problem" of government healthcare: "We won't let people die on the streets like these other guys want, your social security is safe folks".
Als je dan zegt: "Ja maar de schulden" dan zegt Trump: "I'm the king of debt". Vergeet niet hij is de idioot die in 2008 (toen veel mensen hun baan verloren) de uitspraak: "You're fired!' populair maakte. Als miljardair een voorvechter van de middenklasse. Het is bizar en onontgonnen terrein. Wat echter duidelijk is voor iedere idioot is dat een aantal van de meeste luxueuze gebouwen en hotels de naam 'TRUMP' met koeienletters op de gevel hebben staan. Gaan zijn plannen werken? Niemand weet het, maar als hij eerder al zulk succes geboekt heeft dan kan hij dat vast ook voor het land doen.
- Gaat Clinton wel een budget door het congres krijgen?
- Gaat zij de oorlogen in het Midden Oosten stoppen?
- Gaat ze 'vrede' sluiten met Rusland en Vladimir Putin?
- Laat ze andere landen betalen voor Amerikaanse militaire hulp?
- Gaat ze banen terughalen uit China?
- Gaat ze de belastingen verlagen?
Allemaal onwaarschijnlijk, maar ze laat de huidige 'veilige' status quo in stand. Trump zegt dat hij de VS weer geweldig gaat maken. En iedereen vult dat voor zichzelf in wat dat precies gaat inhouden. Van het behouden van de guns tot het bouwen van een muur om illegale Mexicanen en drugs buiten de deur te houden.
Grootste verschil met Bernie is dat Bernie letterlijk dingen zegt als: "Wij gaan educatie gratis maken" , waarna er een hele groep bloggers/analysten en politci op springt om te zeggen dat het niet mogelijk is. Trump laat het allemaal lekker vaag. "I'm going to look into it, college debt is a huge problem" of government healthcare: "We won't let people die on the streets like these other guys want, your social security is safe folks".
Als je dan zegt: "Ja maar de schulden" dan zegt Trump: "I'm the king of debt". Vergeet niet hij is de idioot die in 2008 (toen veel mensen hun baan verloren) de uitspraak: "You're fired!' populair maakte. Als miljardair een voorvechter van de middenklasse. Het is bizar en onontgonnen terrein. Wat echter duidelijk is voor iedere idioot is dat een aantal van de meeste luxueuze gebouwen en hotels de naam 'TRUMP' met koeienletters op de gevel hebben staan. Gaan zijn plannen werken? Niemand weet het, maar als hij eerder al zulk succes geboekt heeft dan kan hij dat vast ook voor het land doen.
Welk succes doel je precies op?quote:
maar als hij eerder al zulk succes geboekt heeft dan kan hij dat vast ook voor het land doen.
wooblabalurg
Het land vol plempen met tacky gebouwen met gouden randjes. Het hele Trump merk schreeuwt succes. Iemand die dat bereikt moet wel verstand van zaken hebben denkt men dan. Vandaar dat veel kiezers bij de primaries Trump het meest geschikt vonden om de economie er bovenop te helpen.quote:
Op
Voor zover ik weet verkoopt Donald Trump producten van lage kwaliteit onder zijn eigen merknaam. Al die torens zijn betaald van zijn erfenis, die hij al voor meer dan de helft heeft opgemaakt. Ik zie daar geen succes in.quote:
[..]
Het land vol plempen met tacky gebouwen met gouden randjes. Het hele Trump merk schreeuwt succes. Iemand die dat bereikt moet wel verstand van zaken hebben denkt men dan. Vandaar dat veel kiezers bij de primaries Trump het meest geschikt vonden om de economie er bovenop te helpen.
wooblabalurg
Het lijkt me nogal lastig om daar betrouwbare peilingen voor te ontwerpen, o.a. omdat emoties zo'n grote rol spelen en omdat er nog heel erg veel gaat gebeuren voordat de kiezes in het stemhokje staan.quote:
[..]
Dat denk ik inderdaad allebei, omdat het ook simpelweg blijkt uit peilingen en onderzoeken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De overgrote meerderheid niet nee. Ze kunnen natuurlijk wel gewoon thuisblijven.quote:
[..]
Een Sanders-stemmer zal doorgaans niet overstappen naar Trump.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Jij niet, miljoenen Amerikanen wel.quote:
[..]
Voor zover ik weet verkoopt Donald Trump producten van lage kwaliteit onder zijn eigen merknaam. Al die torens zijn betaald van zijn erfenis, die hij al voor meer dan de helft heeft opgemaakt. Ik zie daar geen succes in.
American exceptionalism is een groot ding daar. Kijk eens hoe goed Amerika is.
Dat is geen argument Bram, dat geldt natuurlijk letterlijk voor elke peiling. Toch zijn de geaggregeerde voorspellingen veelal vrij accuraat.quote:
[..]
Het lijkt me nogal lastig om daar betrouwbare peilingen voor te ontwerpen, o.a. omdat emoties zo'n grote rol spelen en omdat er nog heel erg veel gaat gebeuren voordat de kiezes in het stemhokje staan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
