F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Dat wit konijn is me ondertussen ook al goed bekend.quote:Op zondag 1 mei 2016 08:34 schreef Elzies het volgende:
Je hanteert nu het bekende forumtrucje. Schrijven dat mijn argumenten niet deugen, maar dit vervolgens niet in concrete zin toelichten. Om vervolgens te schrijven dat ik nergens inga op jouw argumenten. Dat is natuurlijk onzin te noemen.
quote:Mijn kernpunten:
-Elohim kan zowel in meervoud als enkelvoud worden gebruikt.
-Bijbelse verhalen zijn doorspekt met een polytheïstische achtergrond. (verhaal over het Gouden kalf)
-Gegeven tijdsaanduidingen binnen Bijbelse verhalen komen niet overeen met de archeologische vondsten. (bron: de Bijbel als Mythe door auteurs Finkelstein en Silverman)
-Er bestaat geen eenduidige consensus over de ouderdom van die Bijbelse verhalen en diens auteurs.
En Asjera was de godin-gemalin van JHWH.quote:
[..]
Je hanteert nu het bekende forumtrucje. Schrijven dat mijn argumenten niet deugen, maar dit vervolgens niet in concrete zin toelichten. Om vervolgens te schrijven dat ik nergens inga op jouw argumenten. Dat is natuurlijk onzin te noemen.
Mijn kernpunten:
-Elohim kan zowel in meervoud als enkelvoud worden gebruikt.
-Bijbelse verhalen zijn doorspekt met een polytheïstische achtergrond. (verhaal over het Gouden kalf)
-Gegeven tijdsaanduidingen binnen Bijbelse verhalen komen niet overeen met de archeologische vondsten. (bron: de Bijbel als Mythe door auteurs Finkelstein en Silverman)
-Er bestaat geen eenduidige consensus over de ouderdom van die Bijbelse verhalen en diens auteurs.
-De meeste Bijbelse verhalen zijn niet authentiek maar in de loop der eeuwen herschreven en aangepast conform diens tijdsgeest. (denk aan de vondst van de Nag Hammadi rollen die vanwege hun authentieke en bewaarde karakter een andersoortig christendom blootlegde dan de traditionele variant)
(Vergelijkbaar met Baäl en Astarte in Fenicië)
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Pardon?quote:
[..]
Je hanteert nu het bekende forumtrucje. Schrijven dat mijn argumenten niet deugen, maar dit vervolgens niet in concrete zin toelichten.
Nou prima, dan laten we het zo.
Vond dit wel een interessant stukje:
http://m.truth-that-matters.com/site/mobile?dm_path=%2Fegypt.htm
Zal wel het eea op aan te merken zijn
http://m.truth-that-matters.com/site/mobile?dm_path=%2Fegypt.htm
Zal wel het eea op aan te merken zijn
Selectief pruimgrijpen ook!quote:Op zaterdag 30 april 2016 23:27 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Een greep in de ballen is anders zeer effektief
Jazeker.quote:
Vond dit wel een interessant stukje:
http://m.truth-that-matters.com/site/mobile?dm_path=%2Fegypt.htm
Zal wel het eea op aan te merken zijn
Ieder mens weet dat er een God is zegt zijn woord en iedereen weet genoeg van God om hem niet te willen leren kennen en haat God omdat men zich niet wil onderwerpen aan Hem.Daarom kan iemand geen atheïst zijn maar is een opstandeling tegen God.Je bent immoreel en een leugenaar als je zegt een atheïst te zijn want de bijbel erkent het niet.God zegt dat iedereen weet dat hij bestaat...God is als enige goed,heilig,eerlijk en rechtvaardig en moet iedere zonde bestraffen,wij mensen zijn slecht,ieder mens!!! En daarom hebben wij hem nodig omdat we anders verloren zijn en blijven en naar de hel gaat.Gods Geest overtuigt je van de waarheid van zijn woord kan niemand anders doen...
Nou moe, kan het nog gekker ??quote:
Ieder mens weet dat er een God is zegt zijn woord en iedereen weet genoeg van God om hem niet te willen leren kennen en haat God omdat men zich niet wil onderwerpen aan Hem.Daarom kan iemand geen atheïst zijn maar is een opstandeling tegen God.Je bent immoreel en een leugenaar als je zegt een atheïst te zijn want de bijbel erkent het niet.God zegt dat iedereen weet dat hij bestaat...God is als enige goed,heilig,eerlijk en rechtvaardig en moet iedere zonde bestraffen,wij mensen zijn slecht,ieder mens!!! En daarom hebben wij hem nodig omdat we anders verloren zijn en blijven en naar de hel gaat.Gods Geest overtuigt je van de waarheid van zijn woord kan niemand anders doen...
Waar lees jij dat iedereen weet dat er een God is?quote:
Ieder mens weet dat er een God is zegt zijn woord en iedereen weet genoeg van God om hem niet te willen leren kennen en haat God omdat men zich niet wil onderwerpen aan Hem.Daarom kan iemand geen atheïst zijn maar is een opstandeling tegen God.Je bent immoreel en een leugenaar als je zegt een atheïst te zijn want de bijbel erkent het niet.God zegt dat iedereen weet dat hij bestaat...God is als enige goed,heilig,eerlijk en rechtvaardig en moet iedere zonde bestraffen,wij mensen zijn slecht,ieder mens!!! En daarom hebben wij hem nodig omdat we anders verloren zijn en blijven en naar de hel gaat.Gods Geest overtuigt je van de waarheid van zijn woord kan niemand anders doen...
Wat je zegt is niet juist.
Psalm 53:1 zegt: "De persoon zonder verstand heeft in zijn hart gezegd: „Er is geen JHWH.” Hooguit misschien ergens diep van binnen is er bij zo iemand een besef van iets goddelijks. Wellicht verklaart dat de vaak venijnige reactie als zo'n ongelovig persoon met het onderwerp wordt geconfronteerd; iets wat het geval vanzelfsprekend niet is als dat toch slechts fictie zou zijn. Maar toch.
Ik denk dat je iets anders bedoelt.
Paulus zei: „Zijn [Gods] onzichtbare hoedanigheden worden van de schepping der wereld af duidelijk gezien, omdat ze worden waargenomen door middel van de dingen die gemaakt zijn, ja, zijn eeuwige kracht en Godheid, zodat zij niet te verontschuldigen zijn” (Romeinen 1:20).
Gods eigenschappen zijn dus te herkennen in wat hij heeft gemaakt. Maar hoewel die duidelijk te zien zijn, wil niet iedereen ze zien. Bovendien denken nogal wat mensen helemaal niet na over hoe dat wat ze om zich heen zien, in elkaar steekt en al helemaal niet hoe dat tot stand gekomen is.
Vergeet ook niet dat mensen vaak veel ellende meemaken en omdat God dat toelaat wordt geconcludeerd dat Hij niet bestaat. Op grond waarvan veroordeel jij zo iemand als immoreel en een leugenaar?
Waar lees jij verder dat God iedere zonde moet bestraffen?
Hoe kom jij aan het denkbeeld van de hel? Lees Prediker 9:5 eens voor jezelf.
Vind jij God liefde als hij iemand voor eeuwig pijnigt vanwege een paar jaar niet overeenkomstig Zijn wil te hebben geleefd? Nogal bizar.
[ Bericht 1% gewijzigd door Loekie111 op 13-05-2016 21:35:07 ]
Na een weekje Rome en de nodige Mithrea te hebben bezocht heb ik mijn besluit genomen: Een half-God die stieren afslacht is toffer dan een half-God die gekruisigd wordt
Leuk gehad verder? Heeft hij ook het gouden kalf geslacht?quote:
Na een weekje Rome en de nodige Mithrea te hebben bezocht heb ik mijn besluit genomen: Een half-God die stieren afslacht is toffer dan een half-God die gekruisigd wordt
Hoe kan ik iets haten waarvan ik niet geloof dat het bestaat?quote:
Ieder mens weet dat er een God is zegt zijn woord en iedereen weet genoeg van God om hem niet te willen leren kennen en haat God
Je wil niet dat er een God is zodat je lekker kan doen wat je zelf wil,daarom mag God niet bestaan de mens is egoïstisch en wil doen wat ie zelf wil...dus ook jij weet dat God bestaat je houd jezelf voor de gek....en voor mensen die Hem niet willen kennen zegt de bijbel : En daarom zal God hun zenden een kracht der dwaling, dat zij de leugen zouden gelovenquote:
[..]
Hoe kan ik iets haten waarvan ik niet geloof dat het bestaat?
Huppel jij maar vrolijk achter je denkbeeldige dictator aan.quote:
[..]
Je wil niet dat er een God is zodat je lekker kan doen wat je zelf wil,daarom mag God niet bestaan de mens is egoïstisch en wil doen wat ie zelf wil...dus ook jij weet dat God bestaat je houd jezelf voor de gek....en voor mensen die Hem niet willen kennen zegt de bijbel : En daarom zal God hun zenden een kracht der dwaling, dat zij de leugen zouden geloven
Zo te zien heb je de ideale naam "doedelzak77" voor je zelf gekozen.quote:
Ieder mens weet dat er een God is zegt zijn woord en iedereen weet genoeg van God om hem niet te willen leren kennen en haat God omdat men zich niet wil onderwerpen aan Hem.Daarom kan iemand geen atheïst zijn maar is een opstandeling tegen God.Je bent immoreel en een leugenaar als je zegt een atheïst te zijn want de bijbel erkent het niet.God zegt dat iedereen weet dat hij bestaat...God is als enige goed,heilig,eerlijk en rechtvaardig en moet iedere zonde bestraffen,wij mensen zijn slecht,ieder mens!!! En daarom hebben wij hem nodig omdat we anders verloren zijn en blijven en naar de hel gaat.Gods Geest overtuigt je van de waarheid van zijn woord kan niemand anders doen...
Je maakt een hoop herrie met die tekst en als je goed gaat kijken is het alleen maar valse lucht.
Dus omdat ik wil doen wat ik zelf wil weet ik dat God bestaat?quote:
de mens is egoïstisch en wil doen wat ie zelf wil...dus ook jij weet dat God bestaat
.....rrrright,
Oh dus ik kan er niets aan doen? Wat een rare god geloof jij in. Een jaloerse miezer.quote:En daarom zal God hun zenden een kracht der dwaling, dat zij de leugen zouden geloven
Hij komt aardig trollerig over. Eens in de zoveel dagen even wat oneliners (of twoliners) spuien en hop, weer weg. Inhoudelijk komt er niet veel uit.quote:
[..]
Zo te zien heb je de ideale naam "doedelzak77" voor je zelf gekozen.
Je maakt een hoop herrie met die tekst en als je goed gaat kijken is het alleen maar valse lucht.
ach, wat doedelzak77 doet is niets anders, alleen bestaat zijn verhaal uit vele one liners waar ik er maar twee nodig heb. In principe is het alle twee valse lucht.quote:
[..]
Hij komt aardig trollerig over. Eens in de zoveel dagen even wat oneliners (of twoliners) spuien en hop, weer weg. Inhoudelijk komt er niet veel uit.
elke mens heeft vaak wel iets van is dit alles dat er is?
of is er meer tussen hemel en aard en ook hier in nederland zijn denk ik veel mensen op zoek naar wat dat iets is.
de 1 zoekt het in boeddha de ander in yoga en de ander bij God.
of is er meer tussen hemel en aard en ook hier in nederland zijn denk ik veel mensen op zoek naar wat dat iets is.
de 1 zoekt het in boeddha de ander in yoga en de ander bij God.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Dat is denk ik ook de grootste uitdaging van ons bewustzijn: omgaan met "leegte".
Vorm = leegte, leegte = vorm
Vorm = leegte, leegte = vorm
Ik denk persoonlijk dat niemand zou kunnen zeggen dat er niets is tussen hemel en aard en dat er toch iets moet zijn.
Want hoe verklaard men anders al die bijzonder onverklaarbare dingen in het leven overal hier op aard? zoals de wonderen die nog gebeuren.
Zoals dat er iemand bijna verdrinkt en dan opeens is er toch iemand die zo'n persoon heeft gered, maar ook zo'n beetje tegelijk daarna "verdwenen" is?
Of mensen die een engel gezien hebben, hoewel een engel ook de gedaante van een mens kan aannemen.
Want hoe verklaard men anders al die bijzonder onverklaarbare dingen in het leven overal hier op aard? zoals de wonderen die nog gebeuren.
Zoals dat er iemand bijna verdrinkt en dan opeens is er toch iemand die zo'n persoon heeft gered, maar ook zo'n beetje tegelijk daarna "verdwenen" is?
Of mensen die een engel gezien hebben, hoewel een engel ook de gedaante van een mens kan aannemen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Echt toeval, zelfs duiven kun je er mee voor de gek houden, (zie skinner)quote:
Ik denk persoonlijk dat niemand zou kunnen zeggen dat er niets is tussen hemel en aard en dat er toch iets moet zijn.
Want hoe verklaard men anders al die bijzonder onverklaarbare dingen in het leven overal hier op aard? zoals de wonderen die nog gebeuren.
Zoals dat er iemand bijna verdrinkt en dan opeens is er toch iemand die zo'n persoon heeft gered, maar ook zo'n beetje tegelijk daarna "verdwenen" is?
Of mensen die een engel gezien hebben, hoewel een engel ook de gedaante van een mens kan aannemen.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Ik weet natuurlijk niet in hoeverre dit soort "onverklaarbare zaken" daadwerkelijk "onverklaarbaar" zijn of blijven binnen het wetenschappelijke/logische redeneren, maar snap je ook dat mensen zo ongeveer geprogrammeerd zijn om bijgelovig te zijn, patronen te zien en zingeving te hebben?quote:
Ik denk persoonlijk dat niemand zou kunnen zeggen dat er niets is tussen hemel en aard en dat er toch iets moet zijn.
Want hoe verklaard men anders al die bijzonder onverklaarbare dingen in het leven overal hier op aard? zoals de wonderen die nog gebeuren.
Zoals dat er iemand bijna verdrinkt en dan opeens is er toch iemand die zo'n persoon heeft gered, maar ook zo'n beetje tegelijk daarna "verdwenen" is?
Of mensen die een engel gezien hebben, hoewel een engel ook de gedaante van een mens kan aannemen.
Om maar een flauw voorbeeldje te geven: hoe denk je dat een middeleeuwer het onweer ervoer? Bacteriële infecties? Of onze huidige televisie zouden ervaren?
Wonderen, wonderen, wonderen
Allemaal anekdotes, mooie verhalen, maar weinig tot geen bewijs.quote:
Ik denk persoonlijk dat niemand zou kunnen zeggen dat er niets is tussen hemel en aard en dat er toch iets moet zijn.
Want hoe verklaard men anders al die bijzonder onverklaarbare dingen in het leven overal hier op aard? zoals de wonderen die nog gebeuren.
Zoals dat er iemand bijna verdrinkt en dan opeens is er toch iemand die zo'n persoon heeft gered, maar ook zo'n beetje tegelijk daarna "verdwenen" is?
Of mensen die een engel gezien hebben, hoewel een engel ook de gedaante van een mens kan aannemen.
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
Had die "iemand" dan niet even wat eerder kunnen ingrijpen zodat die persoon niet bijna hoefde te verdrinken? Waarom dan zoveel drama als het zo simpel is?quote:
Zoals dat er iemand bijna verdrinkt en dan opeens is er toch iemand die zo'n persoon heeft gered, maar ook zo'n beetje tegelijk daarna "verdwenen" is?
Persoonlijk ken ik alleen verhalen waarbij de redder bekend is.
De mens is geprogrammeerd om de zin van het leven te kennen.quote:
Dat is denk ik ook de grootste uitdaging van ons bewustzijn: omgaan met "leegte".
Vorm = leegte, leegte = vorm
Ken je die niet, dan sta je voor de uitdaging om te gaan met "leegte". Lukt jou dat?
Het probleem is dat de meesten menen te weten hoe het niet zit, maar niet weten hoe het wel zit. Dit forum zit ook vol van die lieden.quote:
elke mens heeft vaak wel iets van is dit alles dat er is?
of is er meer tussen hemel en aard en ook hier in nederland zijn denk ik veel mensen op zoek naar wat dat iets is.
de 1 zoekt het in boeddha de ander in yoga en de ander bij God.
Misschien toch ergens een afslag gemist?
[ Bericht 1% gewijzigd door Loekie111 op 28-05-2016 10:57:56 ]
Maar ook heel wat lieden die wel weten hoe het zit.quote:
[..]
Het probleem is dat de meesten menen te weten hoe het niet zit, maar niet weten hoe het wel zit. Dit forum zit ook vol van die lieden.
Dat is een erg boeddhistische uitspraak.quote:
Dat is denk ik ook de grootste uitdaging van ons bewustzijn: omgaan met "leegte".
Vorm = leegte, leegte = vorm
Zoals?quote:
[..]
Maar ook heel wat lieden die wel weten hoe het zit.
Ook jij schrijft fora vol met kritiek. Maar antwoorden op 'levensvragen' geef je nergens.
Kritiek geeft dikwijls aan dat iemand zoekt naar antwoorden op dergelijke vragen. Anders zie je eerder desinteresse; wat heb je hier dan te zoeken?
[ Bericht 6% gewijzigd door Loekie111 op 28-05-2016 11:00:44 ]
Ik probeer het iig welquote:
De mens is geprogrammeerd om de zin van het leven te kennen.
Ken je die niet, dan sta je voor de uitdaging om te gaan met "leegte". Lukt jou dat?
Je hebt ook weinig andere keus.quote:
Maar een leven lang 'proberen' moet wel vermoeiend zijn. Onze hersenen worden er nu eenmaal niet vrolijk van om prangende levensvragen niet beantwoord te krijgen.
En van het vooruitzicht van de 'leegte' aan het eind van de rit al helemaal.
Strookt dat volgens jou met een atheïstische of naturalistisch evolutionistische visie?
[ Bericht 1% gewijzigd door Loekie111 op 28-05-2016 11:36:20 ]
Als het voorbij is, is het voorbij het probleem is niemand is voorbij de dood gegaan als we Jezus even niet meerekenen, en terug gekomen.quote:
[..]
Je hebt ook weinig andere keus.
Maar een leven lang 'proberen' moet wel vermoeiend zijn. Onze hersenen worden er nu eenmaal niet vrolijk van om prangende levensvragen niet beantwoord te krijgen.
En van het vooruitzicht van de 'leegte' aan het eind van de rit al helemaal.
Strookt dat volgens jou met een atheïstische of naturalistisch evolutionistische visie?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-05-2016 11:39:15 ]
Wat is je punt?quote:Op zaterdag 28 mei 2016 11:39 schreef Argo het volgende:
[..]
Als het voorbij is, is het voorbij het probleem is niemand is voorbij de dood gegaan als we Jezus even niet meerekenen, en terug gekomen.
Welke vraag bedoel je nu?quote:
[..]
Dat je die vraag nooit gaat kunnen beantwoorden.
Wat is er na de dood?quote:
Het zou kunnen dat er echt iets is het zou ook kunnen dat:
Men een antwoord heeft gemaakt.quote:
[..]
Je hebt ook weinig andere keus.
Maar een leven lang 'proberen' moet wel vermoeiend zijn. Onze hersenen worden er nu eenmaal niet vrolijk van om prangende levensvragen niet beantwoord te krijgen.
En van het vooruitzicht van de 'leegte' aan het eind van de rit al helemaal.
Strookt dat volgens jou met een atheïstische of naturalistisch evolutionistische visie?
[ Bericht 49% gewijzigd door #ANONIEM op 28-05-2016 11:53:40 ]
Daarmee zeg je dus dat omdat je niet hebt meegemaakt wat er na de dood is, je dat tijdens je leven ook niet zou kunnen weten?quote:
Tenzij jij een methode hebt gevonden om space-rovers naar het rijk van de dode te krijgen en in verbinding met ze te blijven, is mijn antwoord daarop: ja, je kan niet weten wat na de dood is omdat je er nooit bent geweest en niemand ooit is terug gekomen ervan.quote:
[..]
Daarmee zeg je dus dat omdat je niet hebt meegemaakt wat er na de dood is, je dat tijdens je leven ook niet zou kunnen weten?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-05-2016 11:57:43 ]
Wat is de titel van deze topic ??quote:
[..]
Zoals?
Ook jij schrijft fora vol met kritiek. Maar antwoorden op 'levensvragen' geef je nergens.
Kritiek geeft dikwijls aan dat iemand zoekt naar antwoorden op dergelijke vragen. Anders zie je eerder desinteresse; wat heb je hier dan te zoeken?
In een atheïstische / naturalistisch evolutionistische visie zou er in elk geval niets moeten zijn na de dood. Maar dat accepteert ons bewustzijn weer niet. Best merkwaardig.quote:
[..]
Tenzij jij een methode hebt gevonden om space-rovers naar het rijk van de dode te krijgen en in verbinding met ze te blijven, is mijn antwoord daarop: ja, je kan niet weten wat na de dood is omdat je er nooit bent geweest en niemand ooit is terug gekomen ervan.
De bijbel maakt kristal helder wat er na de dood is.
Bij je zoektocht moet je voor jezelf het bewijs zien te vinden of God bestaat en de auteur is van dat boek. Zo niet, dan blijf je sowieso een leven lang zitten met je vragen.
Net als eerder wordt jij nu kriegel. Waarom kan je er niet tegen?quote:
En waarom past het volgens jou niet bij 'de titel van dit topic'?
Toch is dat geen antwoord. Er zou van alles kunnen zijn na de dood. Misschien reïncarnatie zelfs? Er zou van alles kunnen zijn, dat je terugkomt op een andere planeet of zo, dat je niks meer bent dat je weet ik veel.quote:
[..]
In een atheïstische / naturalistisch evolutionistische visie zou er in elk geval niets moeten zijn na de dood. Maar dat accepteert ons bewustzijn weer niet. Best merkwaardig.
De bijbel maakt kristal helder wat er na de dood is.
Bij je zoektocht moet je voor jezelf het bewijs zien te vinden of God bestaat en de auteur is van dat boek. Zo niet, dan blijf je sowieso een leven lang zitten met je vragen.
Nee, het is wel een antwoord.quote:
[..]
Toch is dat geen antwoord. Er zou van alles kunnen zijn na de dood. Misschien reïncarnatie zelfs? Er zou van alles kunnen zijn, dat je terugkomt op een andere planeet of zo, dat je niks meer bent dat je weet ik veel.
Alleen iemand zonder 'geloof' aanvaard het niet als zodanig.
Reïncarnatie, terugkomen op een andere planeet is speculatie zonder bewijs.
Geloof betekend per definitie niet antwoord, het betekend een mogelijkheid die je kan aannemen of verwerpen. Als je het wist was het geen geloof.quote:
[..]
Nee, het is wel een antwoord.
Alleen iemand zonder 'geloof' aanvaard het niet als zodanig.
Reïncarnatie, terugkomen op een andere planeet is speculatie zonder bewijs.
Een hemel is ook speculatie, want islam gelooft ook in een soort hiernamaals waar je 72 maagden krijgt als je jezelf opblaast voor de jihad.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 28-05-2016 12:14:39 ]
