NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit is gewoon een opinie van een blogger. Ik postte hem omdat ik het een goed stuk vond.quote:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Zal die blogger ook leuk vinden dat zijn content zonder naamsvermelding op andere sites wordt gezet.quote:Op vrijdag 15 april 2016 23:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dit is gewoon een opinie van een blogger. Ik postte hem omdat ik het een goed stuk vond.
Vraag het hem, zou ik zeggen.quote:
[..]
Zal die blogger ook leuk vinden dat zijn content zonder naamsvermelding op andere sites wordt gezet.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Moet ik wel weten wie het is want je hebt er geen bron bij gezet.quote:
[..]
Vraag het hem, zou ik zeggen.
edit. o wacht, nu wel.
De KNVB zet zich (weer) enorm voor lul zeg met hun verklaring. We hebben geen cijfers maar toch het is onzin. Serieus? Zeg dan gewoon dat je niet over die informatie beschikt en er daarom geen uitspraak over kan doen. Dit is niet eens politiek correct maar bewust wegkijk gedrag!
Ik erger me ook aan al die zogenaamde ervaringsdeskundigen die beweren dat ze deze problemen niet herkennen in hun omgeving. Dus omdat zij het niet zien bestaat het niet? Wat een kul argument.
Het gebrek aan tegenargumenten en de slachtofferreflex wat je direct ziet laat wel zien dat er wel een serieus probleem aangekaart is!
Ik erger me ook aan al die zogenaamde ervaringsdeskundigen die beweren dat ze deze problemen niet herkennen in hun omgeving. Dus omdat zij het niet zien bestaat het niet? Wat een kul argument.
Het gebrek aan tegenargumenten en de slachtofferreflex wat je direct ziet laat wel zien dat er wel een serieus probleem aangekaart is!
Maar als ervaringsdeskundige kun je er misschien wel iets over zeggen.quote:
De KNVB zet zich (weer) enorm voor lul zeg met hun verklaring. We hebben geen cijfers maar toch het is onzin. Serieus? Zeg dan gewoon dat je niet over die informatie beschikt en er daarom geen uitspraak over kan doen. Dit is niet eens politiek correct maar bewust wegkijk gedrag!
Ik erger me ook aan al die zogenaamde ervaringsdeskundigen die beweren dat ze deze problemen niet herkennen in hun omgeving. Dus omdat zij het niet zien bestaat het niet? Wat een kul argument.
Het gebrek aan tegenargumenten en de slachtofferreflex wat je direct ziet laat wel zien dat er wel een serieus probleem aangekaart is!
Wie? Derksen? Heeft hij ook gedaan, toch?quote:
[..]
Maar als ervaringsdeskundige kun je er misschien wel iets over zeggen.
Ja. Ik geef hem gelijk. Niet over voetbalclubs. Dat weet ik niet. En ervaringsdeskundigen. Het is net wie je uitnodigt.quote:
[..]
Wie? Derksen? Heeft hij ook gedaan, toch?
Het is maar net wie je uitnodigt
Bij Pauw zijn dat veelal ervaringsdeskundige die wegkijken en ontkennen als het over de Marokkanenproblematiek of de islam gaat.
Bij Pauw zijn dat veelal ervaringsdeskundige die wegkijken en ontkennen als het over de Marokkanenproblematiek of de islam gaat.
Klopt. Het is nu eigenlijk woord tegen woord. Ik begrijp wel dat amateurclubs waarover het gaat niet naar buiten willen komen met hun verhaal. Aan de andere kant kun je ook niet zeggen dat, omdat je geen problemen ziet, ze ook niet bestaan.quote:
[..]
Ja. Ik geef hem gelijk. Niet over voetbalclubs. Dat weet ik niet. En ervaringsdeskundigen. Het is net wie je uitnodigt.
Als ik lees dat zoveel mensen dezelfde ervaringen delen lijkt me dat er wel degelijk iets aan de hand is. Feit is ook dat Marokkaanse jongeren vaker voor problemen zorgen, dat zal heus niet anders zijn wanneer ze een tenuetje dragen.
Er is ook iets aan de hand. Dat is duidelijk. Bij voetbalclubs weet ik het niet. Volgens mij heeft het ook weinig zin hier op door te gaan. Niet wij maar zo'n programma. Derksen zegt niet iets heel vreemds.quote:
[..]
Klopt. Het is nu eigenlijk woord tegen woord. Ik begrijp wel dat amateurclubs waarover het gaat niet naar buiten willen komen met hun verhaal. Aan de andere kant kun je ook niet zeggen dat, omdat je geen problemen ziet, ze ook niet bestaan.
Als ik lees dat zoveel mensen dezelfde ervaringen delen lijkt me dat er wel degelijk iets aan de hand is. Feit is ook dat Marokkaanse jongeren vaker voor problemen zorgen, dat zal heus niet anders zijn wanneer ze een tenuetje dragen.
Misschien moet er maar een regel komen die douchen met boxer aan verbiedt. Onze tradities mogen niet verloren gaan.
Dan begrijp je er niets van.quote:
[ afbeelding ]
Misschien moet er maar een regel komen die douchen met boxer aan verbiedt. Onze tradities mogen niet verloren gaan.
Vind ik ook. Het is al jaren bekend dat er problemen zijn met deze groep. Het is nu gewoon "shoot the messenger". Ze vallen de klokkenluider aan ipv dat ze de werkelijke problemen onder ogen willen zien.quote:
[..]
Er is ook iets aan de hand. Dat is duidelijk. Bij voetbalclubs weet ik het niet. Volgens mij heeft het ook weinig zin hier op door te gaan. Niet wij maar zo'n programma. Derksen zegt niet iets heel vreemds.
En dat was al het probleem. Je mag het niet zeggen. Ik doe en deed dat welquote:
[..]
Vind ik ook. Het is al jaren bekend dat er problemen zijn met deze groep. Het is nu gewoon "shoot the messenger". Ze vallen de klokkenluider aan ipv dat ze de werkelijke problemen onder ogen willen zien.
Ik vraag me heel vaak af ....quote:
[..]
En dat was al het probleem. Je mag het niet zeggen. Ik doe en deed dat wel
Als Nederlander zijnde steken we onze mening niet onder stoelen of banken.
Waarom mag er over het Marokkanenprobleem niet gesproken worden ?
Een user gaf eerder aan dat het wel mocht want, Derksen doet het nu toch ....
Nu verschijnen dus overal de zogenaamde kenners, en dan met name bij programma's zoals Pauw, die het hele allemaal bagatelliseren of ontkennen.
Mark Rutte, die zegt dat het een schande is dat Marokkaanse jongeren niet door een club geaccepteerd worden omdat ze van Marokkaanse komaf zijn, en dat men niet een hele groep weg kan zetten als ''zijnde een probleem''.
Waar komt die angst van veel Nederlanders vandaan om niet te durven benoemen wat er daadwerkelijk speelt ?
Misschien wordt de term 'Marokkaan' binnen enkele jaren een soort scheldwoord en moet er een nieuw woord komen voor de Marokkaanse gemeenschap. Omdat het woord vooral in negatieve context gebruikt wordt.quote:
[..]
Ik vraag me heel vaak af ....
Als Nederlander zijnde steken we onze mening niet onder stoelen of banken.
Waarom mag er over het Marokkanenprobleem niet gesproken worden ?
Een user gaf eerder aan dat het wel mocht want, Derksen doet het nu toch ....
Nu verschijnen dus overal de zogenaamde kenners, en dan met name bij programma's zoals Pauw, die het hele allemaal bagatelliseren of ontkennen.
Mark Rutte, die zegt dat het een schande is dat Marokkaanse jongeren niet door een club geaccepteerd worden omdat ze van Marokkaanse komaf zijn, en dat men niet een hele groep weg kan zetten als ''zijnde een probleem''.
Waar komt die angst van veel Nederlanders vandaan om niet te durven benoemen wat er daadwerkelijk speelt ?
Een beetje net zoals 'mongool' of 'wijf'.
Maar inderdaad.
Als je het woord 'Marokkanen' laat vallen, gaan veel mensen zich heel ongemakkelijk voelen.
Mensen zijn ook op Derksen aan het bitchen over dingen die hij helemaal niet gezegd heeft.
Er wordt vanalles bijverzonnen.
Het viel me nog mee dat die man waarmee Derksen bij Pauw in discussie was zei "..en Marokkanen zijn ook oververtegenwoordigd in de criminaliteit. Dat geef ik allemaal graag toe, maar.."
Je kan het natuurlijk ontkennen, maar er is op internet genoeg terug te vinden over dit probleem. Ook van zo'n 10 jaar geleden.
Het zal niet overal een probleem zijn, nee. En blanke voetballertjes zullen ook zeer zeker goed voor problemen kunnen zorgen. Maar dat neemt niet weg dat bij veel amateurclubs dit probleem wel speelt.
Ik heb de afgelopen dagen trouwens ook wel wat maatregelen gehoord vanuit de voetbalclub, waarvan ik zeker wel denk dat het effect heeft.
Zoals;
- Alleen lidmaatschap als je ouders meehelpen waar nodig (bardienst, vervoer, etc.).
- Strenge maatregelen op agressie, geweld en/of vernielingen. Zoals een schorsing of uiteindelijk helemaal optyfen.
- Naakt douchen. (Nee, grapje. Dat moet iedereen lekker zelf weten)
Ik vraag me serieus na al die jaren nog steeds af waarom Marokkanen zo slecht met respect, discipline en autoriteit om kunnen gaan. Laatst werd er in Rotterdam eentje voor m'n neus in de boeien geslagen, begon hij ook te bitchen tegen de politie dat ze niks voor hem waard zijn en shit. Worden ze soms met Hollanderhaat opgevoed? 
Laatst werd er in Rotterdam eentje voor m'n neus in de boeien geslagen, begon hij ook te bitchen tegen de politie dat ze niks voor hem waard zijn en shit. Worden ze soms met Hollanderhaat opgevoed?
NIDA: 'Laat Aboutaleb met Derksen bellen'
De Rotterdamse partij NIDA wil dat burgemeester Aboutaleb ingrijpt bij voetbalclubs die zouden discrimineren bij het ledenbeleid. Aanleidig zijn uitspraken van voetbalanalist Johan Derksen.
Derksen kwam begin deze week in het nieuws omdat hij zei dat sommige amateurclubs 'naar de klote gaan' vanwege een te groot percentage voetballers met een Marokkaanse achtergrond.
Derksen ging er donderdagavond op door met een verhaal over een Rotterdamse voetbalclub. Een bevriende voorzitter zou nieuwe leden met een Marokkaanse naam op een wachtlijst zetten om vervolgens niets meer te laten horen. "Maar ze hadden ooit een Mohammed en die was slim. Na drie keer op een wachtlijst gezet te zijn als Mohammed, stuurde hij een mail als Henk Janssen en kon die de volgende avond komen trainen."
Om welke club het gaat zou Derksen niet gezegd hebben. NIDA vraagt aan burgemeester Aboutaleb dit te acherhalen bij de voetbalanalist. In een twitterbericht maakt de partij er zelfs een grap over. Ook eist ze maatregelen tegen discriminerende voetbalverenigingen.
Het is niet voor het eerst dat een club in opspraak komt vanwege mogelijk discriminerend ledenbeleid. In februari 2014 stelde toenmalig PvdA-kamerlid Tunahan Kuzu kamervragen over soortgelijke praktijken bij Neptunus-Schiebroek.
Volgens Neptunus was er toen geen sprake van het weren van allochtone jeugdleden, omdat één op de drie jeugdleden allochtoon is.
http://www.rijnmond.nl/ni(...)b-met-Derksen-bellen
De Rotterdamse partij NIDA wil dat burgemeester Aboutaleb ingrijpt bij voetbalclubs die zouden discrimineren bij het ledenbeleid. Aanleidig zijn uitspraken van voetbalanalist Johan Derksen.
Derksen kwam begin deze week in het nieuws omdat hij zei dat sommige amateurclubs 'naar de klote gaan' vanwege een te groot percentage voetballers met een Marokkaanse achtergrond.
Derksen ging er donderdagavond op door met een verhaal over een Rotterdamse voetbalclub. Een bevriende voorzitter zou nieuwe leden met een Marokkaanse naam op een wachtlijst zetten om vervolgens niets meer te laten horen. "Maar ze hadden ooit een Mohammed en die was slim. Na drie keer op een wachtlijst gezet te zijn als Mohammed, stuurde hij een mail als Henk Janssen en kon die de volgende avond komen trainen."
Om welke club het gaat zou Derksen niet gezegd hebben. NIDA vraagt aan burgemeester Aboutaleb dit te acherhalen bij de voetbalanalist. In een twitterbericht maakt de partij er zelfs een grap over. Ook eist ze maatregelen tegen discriminerende voetbalverenigingen.
Het is niet voor het eerst dat een club in opspraak komt vanwege mogelijk discriminerend ledenbeleid. In februari 2014 stelde toenmalig PvdA-kamerlid Tunahan Kuzu kamervragen over soortgelijke praktijken bij Neptunus-Schiebroek.
Volgens Neptunus was er toen geen sprake van het weren van allochtone jeugdleden, omdat één op de drie jeugdleden allochtoon is.
http://www.rijnmond.nl/ni(...)b-met-Derksen-bellen
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja dat worden ze, hier twee praktijkvoorbeelden uit een kleine stad. Ik loop bij de Aldi boodschappen te doen en een moeder rijd met haar kinderwagen tegen mij aan en zegt sorry. Vervolgens zegt dat kind in de wagen tegen z'n moeder, waarom zeg jij sorry tegen die kaaskop? Ik sta ergens te skateboarden, komt een klein Marokkaans meisje bij ons staan, jaar of zeven, fietsen blonde meisjes voorbij en dat kind begint ze uit te schelden voor hoer...quote:Op zaterdag 16 april 2016 04:37 schreef Gary_Oak het volgende:
Worden ze soms met Hollanderhaat opgevoed?
Maar dat mag je niet over Marokkanen zeggen want dat is rasicstisch.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Inderdaad respectloze mensen. Kreeg laatst in de supermarkt ook een kutopmerking ... Van het kassameisje notabene.quote:Op zaterdag 16 april 2016 08:47 schreef MPC60 het volgende:
[..]
Ja dat worden ze, hier twee praktijkvoorbeelden uit een kleine stad. Ik loop bij de Aldi boodschappen te doen en een moeder rijd met haar kinderwagen tegen mij aan en zegt sorry. Vervolgens zegt dat kind in de wagen tegen z'n moeder, waarom zeg jij sorry tegen die kaaskop? Ik sta ergens te skateboarden, komt een klein Marokkaans meisje bij ons staan, jaar of zeven, fietsen blonde meisjes voorbij en dat kind begint ze uit te schelden voor hoer...
Maar dat mag je niet over Marokkanen zeggen want dat is rasicstisch.
Haha, wel slim van die 'Hans Jansen'.quote:
NIDA: 'Laat Aboutaleb met Derksen bellen'
De Rotterdamse partij NIDA wil dat burgemeester Aboutaleb ingrijpt bij voetbalclubs die zouden discrimineren bij het ledenbeleid. Aanleidig zijn uitspraken van voetbalanalist Johan Derksen.
Derksen kwam begin deze week in het nieuws omdat hij zei dat sommige amateurclubs 'naar de klote gaan' vanwege een te groot percentage voetballers met een Marokkaanse achtergrond.
Derksen ging er donderdagavond op door met een verhaal over een Rotterdamse voetbalclub. Een bevriende voorzitter zou nieuwe leden met een Marokkaanse naam op een wachtlijst zetten om vervolgens niets meer te laten horen. "Maar ze hadden ooit een Mohammed en die was slim. Na drie keer op een wachtlijst gezet te zijn als Mohammed, stuurde hij een mail als Henk Janssen en kon die de volgende avond komen trainen."
Om welke club het gaat zou Derksen niet gezegd hebben. NIDA vraagt aan burgemeester Aboutaleb dit te acherhalen bij de voetbalanalist. In een twitterbericht maakt de partij er zelfs een grap over. Ook eist ze maatregelen tegen discriminerende voetbalverenigingen.
Het is niet voor het eerst dat een club in opspraak komt vanwege mogelijk discriminerend ledenbeleid. In februari 2014 stelde toenmalig PvdA-kamerlid Tunahan Kuzu kamervragen over soortgelijke praktijken bij Neptunus-Schiebroek.
Volgens Neptunus was er toen geen sprake van het weren van allochtone jeugdleden, omdat één op de drie jeugdleden allochtoon is.
http://www.rijnmond.nl/ni(...)b-met-Derksen-bellen
Inmiddels zullen de meeste clubs truukjes gebruiken die wat minder makkelijk te bewijzen zijn, zoals de antecedenten-methode waar Derksen het over had.quote:Op zaterdag 16 april 2016 10:14 schreef Physsic het volgende:
[..]
Haha, wel slim van die 'Hans Jansen'.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Clubs bepalen lekker zelf wel wie ze trainen.quote:
[..]
Inmiddels zullen de meeste clubs truukjes gebruiken die wat minder makkelijk te bewijzen zijn, zoals de antecedenten-methode waar Derksen het over had.
Dat is toch ook nauwelijks te achterhalen. Beetje hetzelfde als bij uitgaansgelegenheden waar Marokkanen geweigerd worden omdat ze sportschoenen aan hebben.quote:
[..]
Inmiddels zullen de meeste clubs truukjes gebruiken die wat minder makkelijk te bewijzen zijn, zoals de antecedenten-methode waar Derksen het over had.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Nida, het Samenwerkingsverband Marokkaanse Nederlanders en nog een paar andere clubjes hebben naar aanleiding van deze hele rel aangegeven aangifte te willen doen tegen clubs die discrimineren.quote:
[..]
Dat is toch ook nauwelijks te achterhalen. Beetje hetzelfde als bij uitgaansgelegenheden waar Marokkanen geweigerd worden omdat ze sportschoenen aan hebben.
Het voorbeeld van die Mohammed die 3x afgewezen was bij die club en toen zijn naam in Hans Jansen veranderde en gelijk toegelaten werd, toont aan dat het soms erg makkelijk te bewijzen is dat clubs discrimineren.
De clubs zullen dat nu meer gaan verhullen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
quote:Jan Dirk van der Zee, directeur amateurvoetbal van de KNVB, geeft Johan Derksen ’deels gelijk’ in de discussie over Marokkanen die hun voetbalclub ’naar de klote’ laten gaan. Dat doet hij zaterdag in een column op de website van de voetbalbond
Volgens Van der Zee klopt dat wel, maar hebben Marokkanen daar bepaald niet het alleenrecht op. Ook Nederlanders ,,zijn betrokken bij vechtpartijen, laten hun vereniging naar de klote gaan en betalen hun contributie niet", schrijft Van der Zee. ,,In het voetbal denken we niet in groepen. Op het voetbalveld is iedereen gelijk."
,,Misdraagt een voetballer zich? Of betaalt een voetballer geen contributie? Dan moeten we dat aanpakken. Of iemand nu blank, getint of donker is. We moeten iemand afrekenen op zijn of haar gedrag. Niet op zijn of haar afkomst", bepleit de KNVB'er.
