Euhm volgens mij was Johan's speler van de week een Marokkaan.quote:Op vrijdag 15 april 2016 01:23 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Precies. Dus hier komen wonen en dan mensen hier de schuld gaan geven van het mislukken van je succes kan niet. Net als je moet zien dat bepaalde Marokkanen het wel goed doen. En daar gaat het bij commentaar ook niet over.
Dat kan niet. Als blanke kun je het uberhaupt al moeilijk zeggen. Waar dan ook.quote:Op donderdag 14 april 2016 16:59 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Natuurlijk wel.
Of hanteer jij een of andere zelfverzonnen definitie van discrimineren?
Ik ben het met hem eens...... Niet over die speler direct.quote:Op vrijdag 15 april 2016 01:24 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Euhm volgens mij was Johan's speler van de week een Marokkaan.
In his own right doet-ie het heel erg goed natuurlijk. Begrijp alleen niet dat-ie IS losweekt van islam. Ook in "his own right" is dat niet echt houdbaar. Want? Ja, dan ga je dus iets verzinnen als IS is dus een uitvinding van Mossad en CIA, zionisme, het westen etc.? Vraagt-ie vervolgens aan Kockelman: ga jij je verontschuldigen voor mannen die hun vrouw slaan. Kockelman: nee natuurlijk niet, ik sla mijn vrouw niet. Leuk geprobeerd, maar die vraag kun je meteen terugschieten aan een moslim natuurlijk en dat doet Kockelman niet.quote:Op donderdag 14 april 2016 21:56 schreef topdeck het volgende:
hier ook een tijdje terug
wordt echt smullen met hem aan tafel![]()
Mijn vader is begin jaren 70 een keer een bloedneus geslagen door een voetballer, als scheidsrechter (in Kapelle-Biezelinge, dorp van Balkenende): was wel meteen voorpagina nieuws in de PZC hoor: wie weet ook in andere, landelijke kranten, maar dat kon je toen niet echt controleren en Pauw was er toen nog niet.quote:Op vrijdag 15 april 2016 02:01 schreef Beathoven het volgende:
Vroeger in grootvaders tijd was het toch vrij normaal dat er regelmatig een knokpartijtje was en de scheidsrechter achterna gezeten werd. Die tijden herleven weer, weer lekker dat oude conservatieve Nederland van vroeger.
Dat jullie samen willen douchen zou niet hetgeen moeten zijn waar 't om draait in de sport.
En daar gaat het ook niet over.quote:Op vrijdag 15 april 2016 02:01 schreef Beathoven het volgende:
Vroeger in grootvaders tijd was het toch vrij normaal dat er regelmatig een knokpartijtje was en de scheidsrechter achterna gezeten werd. Die tijden herleven weer, weer lekker dat oude conservatieve Nederland van vroeger.
Dat jullie samen willen douchen zou niet hetgeen moeten zijn waar 't om draait in de sport.
Misschien eens wat breder kijken?quote:Op vrijdag 15 april 2016 04:55 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mijn vader is begin jaren 70 een keer een bloedneus geslagen door een voetballer, als scheidsrechter (in Kapelle-Biezelinge, dorp van Balkenende): was wel meteen voorpagina nieuws in de PZC hoor: wie weet ook in andere, landelijke kranten, maar dat kon je toen niet echt controleren en Pauw was er toen nog niet.
Hoe bedoel je, breder kijken?quote:
Johan Derksen heeft het meer over het algemeen. Het spits zich dan toe op voetbal. Dat is zijn vak. Maar wat hij zegt heeft wel een breder draagvlak. .quote:Op vrijdag 15 april 2016 05:03 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hoe bedoel je, breder kijken?
Misdragingen en voetbal is in algemene zin wel een match, denk ik.
Bij hockey, handbal, basketbal, korfbal zie je het gewoon minder, denk ik.
Ja, okee, dat klopt wrs, althans als ik de reacties zie in deze reeks idd. Ik kan niet uitgaan van eigen ervaring, omdat al eerder uitgelegd al meerdere decennia geen bezoeker van amateurvelden en toen ik voetbalde waren er geen Marocs. Wel boeren.quote:Op vrijdag 15 april 2016 05:07 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Johan Derksen heeft het meer over het algemeen. Het spits zich dan toe op voetbal. Dat is zijn vak. Maar wat hij zegt heeft wel een breder draagvlak. .
Het is wel triest te zien. Weer iets ( een discussie) die ontspoort. Dat bedoelde ik eerder ook met dingen niet kunnen zeggen. Maar dat is op meerdere vlakken geldig.quote:Op vrijdag 15 april 2016 05:08 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, okee, dat klopt wrs, althans als ik de reacties zie in deze reeks idd.
Ja, dat is ook zo idd. Over veel dingen kun je ook heel somber zijn in onze samenleving, heb je niet allemaal in de gaten en wrs word je er ineens mee geconfronteerd.quote:Op vrijdag 15 april 2016 05:10 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het is wel triest te zien. Weer iets ( een discussie) die ontspoort. Dat bedoelde ik eerder ook met dingen niet kunnen zeggen. Maar dat is op meerdere vlakken geldig.
Heel veel dingen zijn leuk en mooi in onze samenleving. Vergelijk het met ergens anders. Je maakt je soms boos over dingen. Dat is normaal. Niet verder Marokkanen. Criminaliteit niet aanpakken ergert mij.quote:Op vrijdag 15 april 2016 05:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dat is ook zo idd. Over veel dingen kun je ook heel somber zijn in onze samenleving, heb je niet allemaal in de gaten en wrs word je er ineens mee geconfronteerd.
Criminaliteit neemt steeds verder af, wat ik begrepen heb.quote:Op vrijdag 15 april 2016 05:17 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Heel veel dingen zijn leuk en mooi in onze samenleving. Vergelijk het met ergens anders. Je maakt je soms boos over dingen. Dat is normaal. Niet verder Marokkanen. Criminaliteit niet aanpakken ergert mij.
Dat lijkt mij niet. Men is er gewoon minder mee bezig. Dat heeft met geld te maken.quote:Op vrijdag 15 april 2016 05:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Criminaliteit neemt steeds verder af, wat ik begrepen heb.
quote:Op vrijdag 15 april 2016 01:24 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat kan niet. Als blanke kun je het uberhaupt al moeilijk zeggen. Waar dan ook.
Natuurlijk is het mijn idee. Maar dat idee komt vanuit ervaring. Ga jij in Thailand als blanke aangifte doen van racisme?quote:Op vrijdag 15 april 2016 05:22 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Jij geeft dus je eigen invulling aan het begrip.
Prima, maar blijf dan weg uit de discussie.
Dat zijn de statistieken.quote:Op vrijdag 15 april 2016 05:19 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat lijkt mij niet. Men is er gewoon minder mee bezig. Dat heeft met geld te maken.
Statistieken zijn niet heilig. Iets anders wel dat we zelf groot worden en dingen meer zien. Liquidaties zijn er meer nu trouwens.quote:Op vrijdag 15 april 2016 05:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat zijn de statistieken.
Niet de beleving misschien. Maar toch, als je wat ouder bent, dan weet je dat alles bijna erger was in de jaren 70 en 80. Slachtoffers in het verkeer, moorden, criminaliteit. Ik vraag me soms met recht af hoe ik ooit heb kunnen opgroeien. Ook nog terwijl we met aanzienlijk minder mensen waren hè.
Ik weet ook toevallig dat het aantal doden en de hoeveelheid letsel op het werk een stuk hoger lag toen.
Akkoord, op zich mee eens hoor. Je hebt de temperatuur en de gevoelstemperatuur, dat kan erg uiteenlopen door de wind.quote:Op vrijdag 15 april 2016 05:30 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Statistieken zijn niet heilig. Iets anders wel dat we zelf groot worden en dingen meer zien. Liquidaties zijn er meer nu trouwens.
Dat IS werkelijkheid. Het gebeurt meer. De Zeedijk werd gezien als groot probleem vroeger. Ik zag dat niet zo. Het geweld was er gewoon niet. Nu zie je dat wel meer.quote:Op vrijdag 15 april 2016 05:31 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Akkoord, op zich mee eens hoor. Je hebt de temperatuur en de gevoelstemperatuur, dat kan erg uiteenlopen door de wind.
Nogmaals dit aspect is een karikatuur of stereotypering, maar niet de crux waar de uitspraken van Derksen om draait.quote:Op vrijdag 15 april 2016 07:57 schreef Idisrom het volgende:
Over gezamenlijk douchen in de blote kont.
Wanneer is dat in Nederland gemeengoed geworden? Volgens mij is dat korter dan 50 jaar geleden.
Het is dan ook niet een partij waar je veel van hoort. Maar het moet niet kunnen.quote:Op vrijdag 15 april 2016 08:24 schreef Loekie1 het volgende:
Arkazan, de verwesterse - zo lijkt het - plausibele, redelijke - zo lijkt het - oer-Nederlandse - zo komt ie over - gaat fulltime aan de slag bij de tweeman sterke Turkse partij DENK - waar het de bedoeling is het denken af te schaffen.
Ik hoop niet dat Houellebecq gelijk krijgt met zijn 2022 maar ik zie nu wel hoe hij bij het idee van Soumission komt.
Tuurlijk, dat het iets ut de jaren '60 zou zijn is gewoon onzin. Dit zijn een paar artikelen van pas een paar jaar geleden:quote:Op vrijdag 15 april 2016 07:57 schreef Idisrom het volgende:
Over gezamenlijk douchen in de blote kont.
Wanneer is dat in Nederland gemeengoed geworden? Volgens mij is dat korter dan 50 jaar geleden.
Dat is ook niet zo. Maar dat is zijn punt ook niet.quote:Op vrijdag 15 april 2016 08:43 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Tuurlijk, dat het iets ut de jaren '60 zou zijn is gewoon onzin. Dit zijn een paar artikelen van pas een paar jaar geleden:
http://www.volkskrant.nl/archief/preutse-pubers~a3112765/
http://www.volkskrant.nl/(...)-nederland~a3113557/
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)onder-jongeren.dhtml
In dat 1e artikel staat ook een stuk over dat douchen is bij veel sportclubs.quote:Op vrijdag 15 april 2016 08:43 schreef Woelwater het volgende:
Tuurlijk, dat het iets ut de jaren '60 zou zijn is gewoon onzin. Dit zijn een paar artikelen van pas een paar jaar geleden:
http://www.volkskrant.nl/archief/preutse-pubers~a3112765/
Dit staat toch niet representatief voor de meeste kinderen en jongeren die lid zijn van een voetbalvereniging? Die voetballen in bijna alle gevallen bij de plaatselijke club in de gemeente of wijk waar in ze wonen.quote:Op vrijdag 15 april 2016 10:51 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
In dat 1e artikel staat ook een stuk over dat douchen is bij veel sportclubs.
Dat is eigenlijk ook flauwekul.
Ik heb op een sportschool gezeten waar ik op op de fiets heenreed, 15km heen en terug, ja dan kom je nog een keer in het zweet op de terugweg....
Begin deze week waren velen nog bang voor de politiek correcten. Blijkt toch dat je gewoon feiten mag benoemen. Gelukkig.quote:Op vrijdag 15 april 2016 12:50 schreef MisterCe het volgende:
DEN HAAG - Voetbaljournalist Johan Derksen heeft een reëel probleem geconstateerd rond Marokkaanse voetballers. ,,Je kunt niet ontkennen dat incidenten bij bepaalde clubs veel vaker voorkomen dan bij andere", zei minister Edith Schippers (Sport) vrijdag. ,,De vraag is: wat doe je eraan en hoe los je het op. We zien het gebeuren op de sportvelden, als je het ziet moet je niet wegkijken maar kijken hoe je het probleem oplost."
Derksen zei maandag in het RTL-programma Voetbal Inside dat er voetbalclubs ,,naar de klote zijn gegaan omdat ze toevallig de velden bij een wijk hebben liggen waar veel Marokkaanse gezinnen wonen. Dan krijgen Marokkaanse jongens de overhand in de selectie, dat functioneert haast nergens. Sterker nog, dan krijg je dus dat de Nederlandse jongens naar een andere club gaan, want die willen niet in een team met negen Marokkaanse jongens die niet in de blote kont durven te douchen."
Eerder deze week liet minister Lodewijk Asscher (Sociale Zaken) via Facebook al weten dat het Derksen vrij staat om de problemen aan te kaarten, maar dat het weren van Marokkanen bij voetbalclubs racistisch is en niet de oplossing. Asscher wijt het probleem met Marokkaanse spelers voor een deel aan teamgenoten, clubs en de KNVB die niet (voldoende) ingrijpen. ,,De oplossing voor zich misdragende jongens is de spelregels handhaven zonder aanzien des persoons", aldus Asscher.
http://www.telegraaf.nl/b(...)zegt_minister__.html
Zijn er al aangiftes binnen?
Ja, Farid Azarkan en het Samenwerkingsverband Marokkaanse Nederlanders hebben al aangifte gedaan tegen Johan Derksen.quote:
Hoorde gisteren nog dat hij er van af heeft gezien?quote:Op vrijdag 15 april 2016 13:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ja, Farid Azarkan en het Samenwerkingsverband Marokkaanse Nederlanders hebben al aangifte gedaan tegen Johan Derksen.
Nieuwe preutsheid of nieuwe pornoficatie en de reactie daarop? Iedereen loopt ook maar schaamteloos elkaars genitaliën te checken tegenwoordig. In de beeldcultuur en in het dagelijks leven, vroeger was dat gewoon veel meer een blinde vlek, terwijl de broeken strakker waren en er in het algemeen minstens zoveel te zien was. Alleen werd er min of meer bewust niet de aandacht op gevestigd, ik zag laatst op dumpert een close up van de onderbroek van een of andere tennister om te geilen op haar cameltoe, dat was gewoon not done.quote:Op vrijdag 15 april 2016 08:43 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Tuurlijk, dat het iets ut de jaren '60 zou zijn is gewoon onzin. Dit zijn een paar artikelen van pas een paar jaar geleden:
http://www.volkskrant.nl/archief/preutse-pubers~a3112765/
http://www.volkskrant.nl/(...)-nederland~a3113557/
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)onder-jongeren.dhtml
Meende ik ook tussendoor ergens te horen.quote:Op vrijdag 15 april 2016 13:37 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Hoorde gisteren nog dat hij er van af heeft gezien?
Was gisteren in 1 vandaag geloof ik. Hij zei dat hij zich ging richten op DENK en geen aangifte zou gaan doen.quote:Op vrijdag 15 april 2016 13:39 schreef RobbieRonald het volgende:
[..]
Meende ik ook tussendoor ergens te horen.
Hij zal wel doorhebben gehad dat Johan best wat bijval krijgt, nu ook vanuit de politiek.
Dan weet hij niet meer wat hij wil. Gisteren zij hij aangifte te gaan doen.quote:Op vrijdag 15 april 2016 13:37 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Hoorde gisteren nog dat hij er van af heeft gezien?
http://www.telegraaf.nl/w(...)Samsom_niet____.htmlquote:Farid Azarkan gaat aangifte doen tegen Derksen.
Dit is opvallend, want Azarkan heeft ook aangifte gedaan tegen Geert Wilders, maar wil helemaal geen aangifte doen tegen Diederik Samsom en Hans Spekman.
Raar... Dacht echt dat ik dat gehoord had :pquote:Op vrijdag 15 april 2016 13:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dan weet hij niet meer wat hij wil. Gisteren zij hij aangifte te gaan doen.
[..]
http://www.telegraaf.nl/w(...)Samsom_niet____.html
Stukje verderop in hetzelfde artikel op nu.nlquote:Op vrijdag 15 april 2016 13:48 schreef DrDentz het volgende:
DEN HAAG - Voetbaljournalist Johan Derksen heeft een reëel probleem geconstateerd rond Marokkaanse voetballers. ,,Je kunt niet ontkennen dat incidenten bij bepaalde clubs veel vaker voorkomen dan bij andere", zei minister Edith Schippers (Sport) vrijdag. ,,De vraag is: wat doe je eraan en hoe los je het op. We zien het gebeuren op de sportvelden, als je het ziet moet je niet wegkijken maar kijken hoe je het probleem oplost."
Nee hoor er is niets aan de hand, het zaalvoetbalteam gaat lekker.
Hooligans zijn 'supporters' en 'toeschouwers', mocros die er een bende van trappen in het veld zijn 'spelers'. Essentieel verschil. Weer hier het wij/zij denken trouwens.quote:'Selectief'
Oud-international voor het Nederlands elftal Dries Boussatta, tevens van Marokkaanse komaf, vindt de kritiek "selectief". In de de Volkskrant zegt hij vrijdag: "Hoeveel generaties duurt het voordat wij worden gezien als jullie? Waarom mogen elf autochtone Nederlanders in een elftal spelen en geen elf jongens van Marokkaanse afkomst, die ook Nederlander zijn."
[/quote]
'Jullie' ook gewoon.. 'jullie'. Wij/zij denken viert weer hoogtij. En waarom wel 11 NL'ers en geen 11 mocro's in 1 elftal? Precies de reden waarom er nu opheft is.
[quote]
"De man die de pop van Vermeer ophing, de supporters van PSV die muntjes gooiden naar bedelaars in Madrid, de aanhangers van Feyenoord die zaken sloopten in Rome, dat waren bijna allemaal Hollanders. Dan zijn het opeens hooligans, en als een Marokkaan iets doet, is het een Marokkaan. Dan wordt hij nooit gezien als Nederlander", zegt hij in de krant.
ja dat zal wel weerquote:Op vrijdag 15 april 2016 13:45 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Verder zijn overal op internet vrijwel direct na Johan zijn uitspraken voorbedrukte aangiftes te downloaden. Het aantal willekeurige Marokkanen die aangifte doen tegen Johan zullen ook al in de honderden lopen.
Jammer voor Rutte, maar dat gebeurt al en op vrij grote schaal ook nog eens. De Marokkaan in kwestie krijgt dan gewoon een kutsmoes als ledenstop of wachtlijst.quote:Op vrijdag 15 april 2016 16:27 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Rutte: ’Clubs mogen Marokkanen niet weren’
Wangedrag bij voetbalclubs moet keihard worden aangepakt, vindt premier Mark Rutte. ,,Types die zich misdragen, donder je gelijk van de club af. Met een grote schop naar buiten.'' Maar, benadrukt de premier, clubs die Marokkaans jongetjes weigeren, omdat iemand anders met een Marokkaanse achtergrond zich eerder heeft misdragen, ,,dat slaat toch nergens op''.
[ afbeelding ]
Rutte zei dat in reactie op de ophef die ontstond nadat voetbaljournalist Johan Derksen eerder in het RTL-programma Voetbal Inside had gesteld dat er voetalclubs ,,naar de klote zijn gegaan omdat ze toevallig de velden bij een wijk hebben liggen waar veel Marokkaanse gezinnen wonen. Dan krijgen Marokkaanse jongens de overhand in de selectie, dat functioneert haast nergens. Sterker nog, dan krijg je dus dat de Nederlandse jongens naar een andere club gaan, want die willen niet in een team met negen Marokkaanse jongens die niet in de blote kont durven te douchen.”
’Reëel probleem’
Minister Edith schippers (Sport) gaf eerder aan dat Derksen een reëel probleem heeft geconstateerd rond Marokkaanse voetballers. ,,Je kunt niet ontkennen dat incidenten bij bepaalde clubs veel vaker voorkomen dan bij andere", aldus Schippers. ,,De vraag is: wat doe je eraan en hoe los je het op. We zien het gebeuren op de sportvelden, als je het ziet moet je niet wegkijken maar kijken hoe je het probleem oplost." Dat clubs Marokkaanse jongetjes weren, vindt zij geen optie. ,,Dat is namelijk discriminatie.”
’Misdragingen keihard aanpakken’
Ook Rutte vindt dat laatste. ,,Wat je doet, is degene die zich misdraagt keihard aanpakken. Je gaat toch niet een ander Marokkaans kereltje daarop aankijken. Dat slaat toch nergens op. Zo wil je de samenleving toch niet hebben?’’
http://www.telegraaf.nl/b(...)n_niet_weren___.html
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |