NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Derksen: Clubs hebben soms te veel Marokkaanse spelers
Voetbalanalist Johan Derksen (67) heeft maandag in het RTL-sportprogramma Voetbal Inside zijn vrees uitgesproken over de ontwikkelingen bij amateurclubs in Nederland. Volgens Derksen functioneren sommige clubs niet meer of verdwijnen ze zelfs door een te groot percentage spelers met een Marokkaanse achtergrond. ,,Ik zal wel worden weggezet als racist, maar dat interesseert me dus geen reet'', aldus Derksen.
Volgens Derksen zijn er clubs 'naar de klote gegaan' omdat hun velden in de buurt lagen van plekken waar veel Marokkaanse gezinnen wonen. ,,Marokkaanse spelers krijgen dan de overhand in de selectie en dat functioneert dus bijna nergens. Nederlandse jongeren gaan naar andere clubs. Die willen niet met negen Marokkaanse jongens werken die niet in hun blote kont durven te douchen.''
Probleem
Terwijl presentator Wilfred Genee Derksen wees op zijn wellicht ongenuanceerde uitspraken, ging Johan nog even fijntjes door op het onderwerp. Met een ernstig gezicht: ,,Het werkt niet als Marokkanen in amateurclubs de overhand krijgen. Er wordt nooit eerlijk over gesproken in dit land. Maar het is wel degelijk een probleem. Een veel groter probleem dan we met z'n allen willen onderkennen. Ik ben niet voor niets verhuisd uit Gouda waar veel Marokkanen wonen.''
Johan Derksen gebruikte voor zijn uitspraken de maandag in het AD verschenen column van Hugo Borst als basis. Borst signaleert in zijn column de ontwikkelingen die door Derksen op geheel eigen wijze werden aangehaald en geïnterpreteerd. Borst: ,,Ik heb het menig trainer off the record horen zeggen: niet te veel van die gasten in je ploeg.'' En: ,,Durven we over deze gevoelige materie te praten? Ik denk dat dat nodig is.''
De reacties op het betoog van Derksen waren op sociale media zeer divers. ,,Goed dat je dit bij naam durft te noemen'', reageert iemand. Weer een ander vindt de uitspraken echt niet kunnen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)kaanse-spelers.dhtml
Voetbalanalist Johan Derksen (67) heeft maandag in het RTL-sportprogramma Voetbal Inside zijn vrees uitgesproken over de ontwikkelingen bij amateurclubs in Nederland. Volgens Derksen functioneren sommige clubs niet meer of verdwijnen ze zelfs door een te groot percentage spelers met een Marokkaanse achtergrond. ,,Ik zal wel worden weggezet als racist, maar dat interesseert me dus geen reet'', aldus Derksen.
Volgens Derksen zijn er clubs 'naar de klote gegaan' omdat hun velden in de buurt lagen van plekken waar veel Marokkaanse gezinnen wonen. ,,Marokkaanse spelers krijgen dan de overhand in de selectie en dat functioneert dus bijna nergens. Nederlandse jongeren gaan naar andere clubs. Die willen niet met negen Marokkaanse jongens werken die niet in hun blote kont durven te douchen.''
Probleem
Terwijl presentator Wilfred Genee Derksen wees op zijn wellicht ongenuanceerde uitspraken, ging Johan nog even fijntjes door op het onderwerp. Met een ernstig gezicht: ,,Het werkt niet als Marokkanen in amateurclubs de overhand krijgen. Er wordt nooit eerlijk over gesproken in dit land. Maar het is wel degelijk een probleem. Een veel groter probleem dan we met z'n allen willen onderkennen. Ik ben niet voor niets verhuisd uit Gouda waar veel Marokkanen wonen.''
Johan Derksen gebruikte voor zijn uitspraken de maandag in het AD verschenen column van Hugo Borst als basis. Borst signaleert in zijn column de ontwikkelingen die door Derksen op geheel eigen wijze werden aangehaald en geïnterpreteerd. Borst: ,,Ik heb het menig trainer off the record horen zeggen: niet te veel van die gasten in je ploeg.'' En: ,,Durven we over deze gevoelige materie te praten? Ik denk dat dat nodig is.''
De reacties op het betoog van Derksen waren op sociale media zeer divers. ,,Goed dat je dit bij naam durft te noemen'', reageert iemand. Weer een ander vindt de uitspraken echt niet kunnen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)kaanse-spelers.dhtml
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
quote:Op donderdag 14 april 2016 13:53 schreef de_boswachter het volgende:
Mensen die vinden dat Derksen ongelijk heeft
Zijn vast en zeker roeptoeteraars welke nog nooit op een amateurveld hebben gestaan. Altijd gezeik met de zogenaamde Marokkanenteams. Kort lontje, opgefokt sfeertje etc.
Of je nu tegen een 1e of 6e klasse reserve elftal speelt, maakt geen fluit uit.
Niet voor niets dat bij het gros van de incidenten 'Marokkaanse' teams betrokken zijn.
Derksen zegt wat gewoon de keiharde waarheid is. Alleen op het moment dat feiten hard gemaakt worden en worden uitgesproken komt de racismeroepmaffia weer om de bocht gevlogen.
Uitvinder van de biersmiley.
In mijn jeugd altijd tegen Spartaan '20 mogen aantreden. DHZ en Neptunus zijn ook van die fijne clubs. Wat een walgelijk volk loopt daar rond. Gestaakte wedstrijd tegen DHZ waarbij alle zaken uit onze kleedkamers waren gejat, er meerdere supporters het veld op komen gerend die bedreigingen naar ieder zijn hoofd aan het gooien zijn. En dan speelde je gvd in B1, waar je nog enigszins mag verwachten dat je enige fatsoensnormen had..quote:
Het is NU toch ook duidelijk dat je het er moeilijk over kan hebben? Dat maakt Derksen toch ook duidelijk.quote:
Hoezo moeilijk? Hij wordt niet de mond gesnoerd, mensen vallen hem bij en mensen vallen hem of zijn uitingen aan. Dat lijkt me vrij inherent aan iets publiekelijk roepen. Als je daar niet mee om kunt gaan en roept dat je dit niet kunt bespreken omdat mensen er iets van vinden moet je gewoon je bek houden.quote:Op donderdag 14 april 2016 13:59 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het is NU toch ook duidelijk dat je het er moeilijk over kan hebben? Dat maakt Derksen toch ook duidelijk.
En de politie kan niets doen. Wat Johan Derksen aangeeft is precies wat ik ken. Ook uit de horeca. Een paar man binnen is prima. Totdat het er meer worden. Dan krijg je groepsvorming en gaat het mis.
Moeilijk als je niet serieus genomen wordt.quote:Op donderdag 14 april 2016 14:06 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hoezo moeilijk? Hij wordt niet de mond gesnoerd, mensen vallen hem bij en mensen vallen hem of zijn uitingen aan. Dat lijkt me vrij inherent aan iets publiekelijk roepen. Als je daar niet mee om kunt gaan en roept dat je dit niet kunt bespreken omdat mensen er iets van vinden moet je gewoon je bek houden.
Als je er de illusie op nahoudt dat iedereen je serieus moet nemen en het met je eens moet zijn wordt het tijd om een psychiater op te zoeken.quote:
[..]
Moeilijk als je niet serieus genomen wordt.
Het gaat ook gewoon over de politiek.quote:
[..]
Als je er de illusie op nahoudt dat iedereen je serieus moet nemen en het met je eens moet zijn wordt het tijd om een psychiater op te zoeken.
Mensen die vinden dat Derksen ongelijk heeft 
Zijn vast en zeker roeptoeteraars welke nog nooit op een amateurveld hebben gestaan. Altijd gezeik met de zogenaamde Marokkanenteams. Kort lontje, opgefokt sfeertje etc.
Of je nu tegen een 1e of 6e klasse reserve elftal speelt, maakt geen fluit uit.
Niet voor niets dat bij het gros van de incidenten 'Marokkaanse' teams betrokken zijn.
Derksen zegt wat gewoon de keiharde waarheid is. Alleen op het moment dat feiten hard gemaakt worden en worden uitgesproken komt de racismeroepmaffia weer om de bocht gevlogen.
Zijn vast en zeker roeptoeteraars welke nog nooit op een amateurveld hebben gestaan. Altijd gezeik met de zogenaamde Marokkanenteams. Kort lontje, opgefokt sfeertje etc.
Of je nu tegen een 1e of 6e klasse reserve elftal speelt, maakt geen fluit uit.
Niet voor niets dat bij het gros van de incidenten 'Marokkaanse' teams betrokken zijn.
Derksen zegt wat gewoon de keiharde waarheid is. Alleen op het moment dat feiten hard gemaakt worden en worden uitgesproken komt de racismeroepmaffia weer om de bocht gevlogen.
U MAD?
Nou volgens mij zat er een mannetje bij Pauw die al sprak over aangifte doen. Meteen de mond snoeren die Derksen.quote:
[..]
Hoezo moeilijk? Hij wordt niet de mond gesnoerd, mensen vallen hem bij en mensen vallen hem of zijn uitingen aan. Dat lijkt me vrij inherent aan iets publiekelijk roepen. Als je daar niet mee om kunt gaan en roept dat je dit niet kunt bespreken omdat mensen er iets van vinden moet je gewoon je bek houden.
Indrukwekkend inderdaad, voor je het weet zit Derksen vast!quote:
[..]
Nou volgens mij zat er een mannetje bij Pauw die al sprak over aangifte doen. Meteen de mond snoeren die Derksen.
Die Marokkaanse man begint niet voor niets met het opnoemen wat fout is. Er IS een groot probleem. Dat zag je twintig jaar geleden ook al.
De doodstraf is afgeschaft maar ik vind dat Derksen minimaal TBS moet krijgen voor zijn uitspraak dat Marokkanen vaak lastige jongens zijn in een groep.
Kortom, een hoog na-aapgehalte?quote:
En de politie kan niets doen. Wat Johan Derksen aangeeft is precies wat ik ken. Ook uit de horeca. Een paar man binnen is prima. Totdat het er meer worden. Dan krijg je groepsvorming en gaat het mis.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Van Derksen? Lijkt mij niet. Ik zeg het al jaren zo. Daarom kreeg ik een ban bij Marokko.nlquote:
[..]
Kortom, een hoog na-aapgehalte?
Nee. bij de Marokkanen als de groep te groot wordt.quote:
[..]
Van Derksen? Lijkt mij niet. Ik zeg het al jaren zo. Daarom kreeg ik een ban bij Marokko.nl
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Het is voor Derksen ook niet de eerste keer dat hij een uitspraak over Marokkanen doet.quote:
[..]
Van Derksen? Lijkt mij niet. Ik zeg het al jaren zo. Daarom kreeg ik een ban bij Marokko.nl
Men voelt zich zeker als groep. Dat is iets vreemds om te zien. Ik heb zo'n groep uit de bar laten zetten. Je ziet het volkomen mis gaan.quote:
[..]
Nee. bij de Marokkanen als de groep te groot wordt.
Dat weet ik niet. Ik ken de man niet goed genoeg. Mijn opmerking eerder gaat meer over dat je niet zo vrij dingen kon en kan zeggen.quote:Op donderdag 14 april 2016 14:24 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het is voor Derksen ook niet de eerste keer dat hij een uitspraak over Marokkanen doet.
Ik vraag me de hele tijd af; waarom praten we eigenlijk over Marokkanen? Al deze mensen hebben neem ik aan gewoon een Nederlands paspoort en zijn hier geboren? Dan zijn ze toch gewoon Nederlander....
Where law ends, tyrrany begins.
Men ziet zichzelf als Marokkaan.......dan Nederlander. Wat is het probleem? Die man bij Pauw zegt het zelf ook zo.quote:Op donderdag 14 april 2016 14:27 schreef Gunner het volgende:
Ik vraag me de hele tijd af; waarom praten we eigenlijk over Marokkanen? Al deze mensen hebben neem ik aan gewoon een Nederlands paspoort en zijn hier geboren? Dan zijn ze toch gewoon Nederlander....
Die stelling lijkt me vrij onhoudbaar sinds hij in meerdere tv-programma's z'n hersenscheten heeft kunnen uiten en er niemand is die hem daarin tegenhoudt.quote:
[..]
Dat weet ik niet. Ik ken de man niet goed genoeg. Mijn opmerking eerder gaat meer over dat je niet zo vrij dingen kon en kan zeggen.
Hoe moeten we Nederlanders dan gaan noemen, kk kazen?quote:
Ik vraag me de hele tijd af; waarom praten we eigenlijk over Marokkanen? Al deze mensen hebben neem ik aan gewoon een Nederlands paspoort en zijn hier geboren? Dan zijn ze toch gewoon Nederlander....
Dit heeft hij nog nooit zo gezegd volgens mij. Daarnaast roept de man niet zomaar iets. Dat is eerder de man aan de overkant. Het is krankzinnig te zien hoeveel slechte sprekers men als groep kan voortbrengen.quote:
[..]
Die stelling lijkt me vrij onhoudbaar sinds hij in meerdere tv-programma's z'n hersenscheten heeft kunnen uiten en er niemand is die hem daarin tegenhoudt.
Is het vreemd dat de Marokkaan zichzelf ziet als Marokkaan als de Marokkaan nooit als Nederlander gezien wordt?quote:
[..]
Men ziet zichzelf als Marokkaan.......dan Nederlander. Wat is het probleem? Die man bij Pauw zegt het zelf ook zo.
wooblabalurg
Daar ging het ook niet om. Het ging erom dat jij vindt dat hij dit soort zaken niet vrij kan bespreken terwijl hij dit soort zaken al meerdere keren heeft besproken, hiervoor wordt uitgenodigd in tv-programma's en daar gewoon z'n zegje kan doen. Wat vervolgens ook nog eens wordt herhaald in kranten. Hoezo 'niet vrij bespreken'?!quote:
[..]
Dit heeft hij nog nooit zo gezegd volgens mij.
Het is niet vreemd. Je zet jezelf zo weg. Daarnaast is en hoeft er niets fouts mee te zijn. Mijn ex is een Thai. Die heeft een Nederlands paspoort. Die is en voelt zich voor een groot deel Thai.quote:Op donderdag 14 april 2016 14:32 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Is het vreemd dat de Marokkaan zichzelf ziet als Marokkaan als de Marokkaan nooit als Nederlander gezien wordt?
Aha, het probleem ligt dus bij de Nederlander volgens jou?quote:
[..]
Is het vreemd dat de Marokkaan zichzelf ziet als Marokkaan als de Marokkaan nooit als Nederlander gezien wordt?
Ik heb het nooit gehoord van hem. En het was in bijv. Amsterdam niet echt bespreekbaar. Je moest je als Amsterdammer maar aanpassen en integreren zou men zelf wel vanzelf doen. Dat gebeurde dus niet. Maar dat voelde je al aankomen.quote:
[..]
Daar ging het ook niet om. Het ging erom dat jij vindt dat hij dit soort zaken niet vrij kan bespreken terwijl hij dit soort zaken al meerdere keren heeft besproken, hiervoor wordt uitgenodigd in tv-programma's en daar gewoon z'n zegje kan doen. Wat vervolgens ook nog eens wordt herhaald in kranten. Hoezo 'niet vrij bespreken'?!
Gelukkig voor Thaise mensen genieten die hier een beter imagoquote:
[..]
Het is niet vreemd. Je zet jezelf zo weg. Daarnaast is en hoeft er niets fouts mee te zijn. Mijn ex is een Thai. Die heeft een Nederlands paspoort. Die is en voelt zich voor een groot deel Thai.
wooblabalurg
Natuurlijk. Waarom zou je je best doen als je ook anderen de schuld kunt geven?quote:
[..]
Aha, het probleem ligt dus bij de Nederlander volgens jou?
De Turkse president Erdogan is een geitenneuker.
Dat is niet het geval. Men gedraagt zich niet aso.quote:
[..]
Gelukkig voor Thaise mensen genieten die hier een beter imago
Bij twijfel ligt het probleem altijd bij de Nederlander. Nee joh. Is een constatering.quote:
[..]
Aha, het probleem ligt dus bij de Nederlander volgens jou?
wooblabalurg
Het probleem lijkt me wat te complex om het bij iets of iemand neer te leggen.quote:
[..]
Aha, het probleem ligt dus bij de Nederlander volgens jou?
Toch vreemd dat er dan nagenoeg alleen dit probleem bij de Marokkaanse jeugd en niet bij de andere nationaliteiten. Kan het niet zo zijn dat het ook een beetje aan de Marokkanen zelf ligt?quote:Op donderdag 14 april 2016 14:37 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Bij twijfel ligt het probleem altijd bij de Nederlander. Nee joh. Is een constatering.
Waar wil je antwoord op? Dat dingen niet bespreekbaar waren? Dat was en is zo. Nu wat minder. Islam hetzelfde.quote:
Misschien douchen ze wel met onderbroek aan. Weet jij veel.quote:
[..]
Dat is niet het geval. Men gedraagt zich niet aso.
wooblabalurg
Hoe verklaar je dan dat Derksen dit uitgebreid in tv-programma's kan bespreken?quote:
[..]
Waar wil je antwoord op? Dat dingen niet bespreekbaar waren? Dat was en is zo.
Dat was wel een rare opmerking idd.quote:Op donderdag 14 april 2016 14:39 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Misschien douchen ze wel met onderbroek aan. Weet jij veel.
Communicatie en relaties zijn wisselwerkingen, dus daar zitten altijd twee kanten aan.quote:
[..]
Toch vreemd dat er dan nagenoeg alleen dit probleem bij de Marokkaanse jeugd en niet bij de andere nationaliteiten. Kan het niet zo zijn dat het ook een beetje aan de Marokkanen zelf ligt?
Dit heb jij goed geobserveerd.
wooblabalurg
Ach ja, als er alleen al openlijk wordt uitgesproken dat er een probleem met Marokkaanse jeugd is dan zijn we al een stap in de goede richting. Maar dan zit er weer zon voorzitter van 1 of andere Marokkaanse gemeenschap te verkondigen dat hij aangifte gaat doen tegen Derksen.quote:Op donderdag 14 april 2016 14:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het probleem lijkt me wat te complex om het bij iets of iemand neer te leggen.
Hand in eigen boezem steken is in veel gevallen in deze gemeenschap nog een onderonwikkelde kwaliteit.
Terwijl Derksen toch door veel mensen (met know how) wordt bijgevallen in zijn mening.
Nou ja, probleem is natuurlijk wel dat men in NL van begin af aan nooit rekening hield met dat de gastarbeiders zouden blijven, taal en cultuur mochten ze behouden. Daarna bleken ze wel te blijven, lieten familie overkomen en taal en cultuur werden dus behouden. Nu zijn we meer dan 40 jaar verder en voelt men zich niet in de eerste plaats een Hollander. Wel als ze op vakantie gaan naar hun land van herkomst; daar worden ze wel gezien als halve buitenlander c.q. Hollander.quote:
[..]
Aha, het probleem ligt dus bij de Nederlander volgens jou?
I´m back.
Dat kan nu. Dat kon 10 jaar geleden bij AT5 niet.quote:
[..]
Hoe verklaar je dan dat Derksen dit uitgebreid in tv-programma's kan bespreken?
En wat bedoel je dan met deze uitspraak:quote:
[..]
Communicatie en relaties zijn wisselwerkingen, dus daar zitten altijd twee kanten aan.
Dit heb jij goed geobserveerd.
quote:Is het vreemd dat de Marokkaan zichzelf ziet als Marokkaan als de Marokkaan nooit als Nederlander gezien wordt?
Hollander, je bent het pas echt als je er niet meer bent.quote:
[..]
Nou ja, probleem is natuurlijk wel dat men in NL van begin af aan nooit rekening hield met dat de gastarbeiders zouden blijven, taal en cultuur mochten ze behouden. Daarna bleken ze wel te blijven, lieten familie overkomen en taal en cultuur werden dus behouden. Nu zijn we meer dan 40 jaar verder en voelt men zich niet in de eerste plaats een Hollander. Wel als ze op vakantie gaan naar hun land van herkomst; daar worden ze wel gezien als halve buitenlander c.q. Hollander.
wooblabalurg
