NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zou wel grappig zijn als ja verliest doordat ze 2/3e van de stemlokalen weggehaald hebben op bepaalde plaatsen.quote:Op woensdag 6 april 2016 13:39 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik ben echt benieuwd of we een eindspurt effect gaan zien door de "strategische" thuisblijvers
Aannames van jou. Het voorkamp had hier prima op in kunnen spelen in een campagne bijvoorbeeld. Blijkbaar vind jij dat ze dat teveel hebben nagelaten?quote:Op woensdag 6 april 2016 13:40 schreef Montagui het volgende:
[..]
Veel tegenstemmers gaat het helemaal niet over het verdrag zelf, maar om lekker tegen de EU e/o het kabinet te stemmen. Oekraïne e/o de inhoud van het verdrag boeit hen geen ene reet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Inderdaad ja, hoe durft het plebs zich met de politiek te bemoeienquote:
[..]
Veel tegenstemmers gaat het helemaal niet over het verdrag zelf, maar om lekker tegen de EU e/o het kabinet te stemmen. Oekraïne e/o de inhoud van het verdrag boeit hen geen ene reet.
1 grote farce dit referendum.
Wanneer de 30% gehaald wordt en de meerderheid is 'nee', dan denk ik denk dat met name deze redenen aangehaald zullen worden door de regering om het verdrag toch te ratificeren en daarbij aangeven dat de referendumwet nog maar eens grondig tegen het licht zal worden gehouden. En terecht.
.
Iedereen moet dat voor zichzelf uitmaken natuurlijk, ik vind het simpelweg te ingewikkeld om ja/nee op te zeggen. Maar ik ben wel voor referendums vandaar.quote:
[..]
Moah, niet stemmen kan in dezen juist een prima afgewogen keuze zijn.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Heb jij het hele handelsverdrag doorgelezen? Want voor zo'n sterke mening moet je toch een hoop research hebben gedaan.quote:
[..]
Geweldig om te lezen hoe pro-Europeanen nu wanhopig aan het blaten zijn. De struisvogel wordt nu echt met zijn kop uit het wegkijkende zand getrokken. En die kop gaat echt niet meer terug het zand in. Daar zorgen we wel voor.
Hoe gaan 'jullie' daarvoor zorgen?quote:
[..]
Geweldig om te lezen hoe pro-Europeanen nu wanhopig aan het blaten zijn. De struisvogel wordt nu echt met zijn kop uit het wegkijkende zand getrokken. En die kop gaat echt niet meer terug het zand in. Daar zorgen we wel voor.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Je hebt het recht en de vrijheid om tegen te de EU te zijn toch, dus waarom al dat tegenwerken. Politiek en burger groeien steeds verder van elkaar af en dat is wat de democratie pas echt in gevaar brengt.quote:
[..]
Veel tegenstemmers gaat het helemaal niet over het verdrag zelf, maar om lekker tegen de EU e/o het kabinet te stemmen. Oekraïne e/o de inhoud van het verdrag boeit hen geen ene reet.
1 grote farce dit referendum.
Wanneer de 30% gehaald wordt en de meerderheid is 'nee', dan denk ik denk dat met name deze redenen aangehaald zullen worden door de regering om het verdrag toch te ratificeren en daarbij aangeven dat de referendumwet nog maar eens grondig tegen het licht zal worden gehouden. En terecht.
Volgens die tabel heeft om 13.30 ongeveer 35% van de mensen gestemd (landelijk). Om 13.30 stond Rotterdam op 10%. Het ziet er nog steeds goed uit.quote:
[..]
Ik ben echt benieuwd of we een eindspurt effect gaan zien door de "strategische" thuisblijvers
Volgens kieskompas ben ik iets meer dan 25% tegen.
Volgens verdragwijzer ben ik 72% tegen.
Waarom zit er zo'n groot verschil tussen?
Volgens verdragwijzer ben ik 72% tegen.
Waarom zit er zo'n groot verschil tussen?
Autore Deo, favente Regina Luctor et Emergo
Fuck the EBU.
Fuck the EBU.
Ik heb heel veel research gedaan en onmiskenbaar uitgekomen op een overtuigend NEE! Al weken overtuigend met ondersteunende argumenten toegelicht.quote:
[..]
Heb jij het hele handelsverdrag doorgelezen? Want voor zo'n sterke mening moet je toch een hoop research hebben gedaan.
Ik ben op zich niet tegen referenda, maar wel tegen onzinnige referenda zoals deze. Een referendum over belangrijke maar relatief simpele nationale zaken waar de vraagstelling voor iedereen te begrijpen is, zou ik steunen.quote:
[..]
Iedereen moet dat voor zichzelf uitmaken natuurlijk, ik vind het simpelweg te ingewikkeld om ja/nee op te zeggen. Maar ik ben wel voor referendums vandaar.
"Ik ben het niet eens met de referendumstarters, dus ga ik niet stemmen en daarom moet de regering het referendum negeren!!" Wat een trieste aaneenschakeling van kleinzerigheid en een te groot ego.
Omdat het door twee verschillende instanties is opgezet die dezelfde passages uit het verdrag heel anders interpreteren.quote:Op woensdag 6 april 2016 13:43 schreef Luctor.et.Emergo het volgende:
Volgens kieskompas ben ik iets meer dan 25% tegen.
Volgens verdragwijzer ben ik 72% tegen.
Waarom zit er zo'n groot verschil tussen?
dit gebeurt bij de kamerverkiezingen ookquote:
Veel tegenstemmers gaat het helemaal niet over het verdrag zelf, maar om lekker tegen de EU e/o het kabinet te stemmen. Oekraïne e/o de inhoud van het verdrag boeit hen geen ene reet.
Dan feliciteer ik je, maar vrees dat je een van de weinigen bent die dat heeft gedaan.quote:
[..]
Ik heb heel veel research gedaan en onmiskenbaar uitgekomen op een overtuigend NEE! Al weken overtuigend met ondersteunende argumenten toegelicht.
Die verdragswijzer is een beetje raar:quote:
Volgens kieskompas ben ik iets meer dan 25% tegen.
Volgens verdragwijzer ben ik 72% tegen.
Waarom zit er zo'n groot verschil tussen?
"Denk je dat dit verdrag een negatieve reactie van Rusland kan opleveren?"
Als je daar ja op antwoord ben je tegen. Dat is natuurlijk vreemd. Ik kan het alsnog eens zijn met die stelling, maar het geen reden vinden om tegen te stemmen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Was jij voorstander van al die miljarden aan Griekenland?quote:
"Ik ben het niet eens met de referendumstarters, dus ga ik niet stemmen en daarom moet de regering het referendum negeren!!" Wat een trieste aaneenschakeling van kleinzerigheid en een te groot ego.
Precies. Stem dan op z'n minst blanco om een ander nog wat te gunnen.quote:
"Ik ben het niet eens met de referendumstarters, dus ga ik niet stemmen en daarom moet de regering het referendum negeren!!" Wat een trieste aaneenschakeling van kleinzerigheid en een te groot ego.
Een ander wat gunnen? Bijvoorbeeld iemand in Oekraïne? Ben je mal.quote:Op woensdag 6 april 2016 13:45 schreef Infection het volgende:
[..]
Precies. Stem dan op z'n minst blanco om een ander nog wat te gunnen.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Heilwasser zit al de hele dag in "Extreme Sarcasm"-modus.quote:Op woensdag 6 april 2016 13:46 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Een ander wat gunnen? Bijvoorbeeld iemand in Oekraïne? Ben je mal.
I love it!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
quote:
[..]
Volgens die postNu 10,4% en het is nog geen 14:00SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.moet Rotterdam om 14:00 dus 10.3% zijn. Rotterdam staat nu (12:40) op 8,5%. Dan moet er nog minder dan twee procent bijkomen, in meer dan een uur.
Tot nog toe stijgt de opkomst elke twee uur met twee procent. Dus wordt dat net gehaald.
Maar in deze vergelijking zitten zoveel aannames, en het ligt zo dicht bij elkaar dat er totaal niet met zekerheid te zeggen is of het wel of niet gehaald zal worden."If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Ach ja, ik hoorde gisteren ook iemand op TV zeggen dat dit te ingewikkelde vraag was om met ja of nee te beantwoorden. Maar dat is precies wat de kamer ook gedaan heeft, ja we tekenen het verdrag, of nee we tekenen het niet. De vraag is helemaal niet ingewikkeld, die is doodsimpel.quote:
[..]
Ik ben op zich niet tegen referenda, maar wel tegen onzinnige referenda zoals deze. Een referendum over belangrijke maar relatief simpele nationale zaken waar de vraagstelling voor iedereen te begrijpen is, zou ik steunen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee.quote:
[..]
Was jij voorstander van al die miljarden aan Griekenland?
Als je het niet met de referendumstarters eens bent dan stem je lekker voor het verdrag. Als je wil laten zien dat het referendum bullshit is, dan stem je blanco. Maar nee hoor zowel het voorkamp als het onzin kamp is gewoon te lui om in actie te komen. En dan de komende weken janken dat het Nee kamp zijn zin heeft gekregen, of trots staan te juichen als de overheid een stemronde negeert.quote:
[..]
Precies. Stem dan op z'n minst blanco om een ander nog wat te gunnen.
Bron: ADquote:13.44: Maurice de Hond is duidelijk over de kans dat de uitkomst van het referendum geldig wordt: ,,Om 16.00 uur moet het gemiddelde opkomstpercentage in de vier grote steden minstens 13,5 procent zijn om de kiesdrempel te halen. Mijn inschatting is dat dat niet gaat gebeuren.''
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 06-04-2016 13:50:10 ]
quote:
[..]
Ach ja, ik hoorde gisteren ook iemand op TV zeggen dat dit te ingewikkelde vraag was om met ja of nee te beantwoorden. Maar dat is precies wat de kamer ook gedaan heeft, ja we tekenen het verdrag, of nee we tekenen het niet. De vraag is helemaal niet ingewikkeld, die is doodsimpel.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik heb bijzonder weinig van 'het voorkamp' gehoord, dat vind ik de regering ook te verwijten. Wel een verdrag tekenen maar het dan niet verkopen aan je bevolking.quote:
[..]
Aannames van jou. Het voorkamp had hier prima op in kunnen spelen in een campagne bijvoorbeeld. Blijkbaar vind jij dat ze dat teveel hebben nagelaten?
Weet jij veel wat de procedure in Den Haag precies geweest is. Dat is nou net het probleem, heel Nederland doet momenteel alsof men precies weet hoe de politiek werkt.quote:
[..]
Ach ja, ik hoorde gisteren ook iemand op TV zeggen dat dit te ingewikkelde vraag was om met ja of nee te beantwoorden. Maar dat is precies wat de kamer ook gedaan heeft, ja we tekenen het verdrag, of nee we tekenen het niet. De vraag is helemaal niet ingewikkeld, die is doodsimpel.
Dat is natuurlijk wel wat je met een referendum bereikt: Voor en Tegen kampen.quote:
[..]
Nee.
[..]
Als je het niet met de referendumstarters eens bent dan stem je lekker voor het verdrag. Als je wil laten zien dat het referendum bullshit is, dan stem je blanco. Maar nee hoor zowel het voorkamp als het onzin kamp is gewoon te lui om in actie te komen. En dan de komende weken janken dat het Nee kamp zijn zin heeft gekregen, of trots staan te juichen als de overheid een stemronde negeert.
Zelf ben ik niet zo van die kampen.
Make my day!
De grootste leugen van het JA-kamp is de suggestie dat we vandaag over een handelsverdrag stemmen.
Het is geen handelsverdrag, maar een verdrag voor vrijwel volledige politieke integratie van Oekraïne in de EU.
Het is geen handelsverdrag, maar een verdrag voor vrijwel volledige politieke integratie van Oekraïne in de EU.
De laatste paar dagen kwam het pas een beetje op gang, toen het besef doordrong dat de opkomstdrempel best wel eens gehaald kon gaan worden.quote:
[..]
Ik heb bijzonder weinig van 'het voorkamp' gehoord, dat vind ik de regering ook te verwijten. Wel een verdrag tekenen maar het dan niet verkopen aan je bevolking.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
twitter:Bernd_de_Boer twitterde op woensdag 06-04-2016 om 13:25:20 Mevrouw in #NHPeilt over #referendum Oekraïne. 'Als Pechtold ja zegt, ben ik tegen' https://t.co/DMqt208aaK https://t.co/uJvyDLXNFW reageer retweet
Mevrouw in 
Dat is de leugen.quote:
Het is geen handelsverdrag, maar een verdrag voor vrijwel volledige politieke integratie van Oekraïne in de EU.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat komt omdat de regering dacht dat de opkomst onder de 30% zou blijven door het verdrag te negeren. De gelijkgeschakelde media en enkele andere voorstanders deden daar aan mee.quote:
[..]
Ik heb bijzonder weinig van 'het voorkamp' gehoord, dat vind ik de regering ook te verwijten. Wel een verdrag tekenen maar het dan niet verkopen aan je bevolking.
De kamer kan er echter extra uitleg bij vragen of voorwaarden bij stellen aan het kabinet. Je simplificeert wel weer stevig. Maar goed, dat past wel bij de GS-fans natuurlijk.quote:
[..]
Ach ja, ik hoorde gisteren ook iemand op TV zeggen dat dit te ingewikkelde vraag was om met ja of nee te beantwoorden. Maar dat is precies wat de kamer ook gedaan heeft, ja we tekenen het verdrag, of nee we tekenen het niet. De vraag is helemaal niet ingewikkeld, die is doodsimpel.
Volledig met die mevrouw eens.quote:twitter:Bernd_de_Boer twitterde op woensdag 06-04-2016 om 13:25:20 Mevrouw in #NHPeilt over #referendum Oekraïne. 'Als Pechtold ja zegt, ben ik tegen' https://t.co/DMqt208aaK https://t.co/uJvyDLXNFW reageer retweet
Autore Deo, favente Regina Luctor et Emergo
Fuck the EBU.
Fuck the EBU.
Nou ja, vandaag doen we allemaal net alsof dit referendum heel belangrijk is maar morgen gaan we gewoon weer verder met ons leven en zullen we de uiteindelijke beslissing van de EU afdoen met een 'oh, was daar niet een referendum over een tijdje geleden?'
Vrouw naar mijn hart.quote:twitter:Bernd_de_Boer twitterde op woensdag 06-04-2016 om 13:25:20 Mevrouw in #NHPeilt over #referendum Oekraïne. 'Als Pechtold ja zegt, ben ik tegen' https://t.co/DMqt208aaK https://t.co/uJvyDLXNFW reageer retweet
Bij verdragwijzer had ik 39 % voor en 39% tegenquote:
Volgens kieskompas ben ik iets meer dan 25% tegen.
Volgens verdragwijzer ben ik 72% tegen.
Waarom zit er zo'n groot verschil tussen?
Bij Kieskompas slaat de balans uit naar wel 10 hele procentjes voor
Wat een verstandige vrouw.quote:twitter:Bernd_de_Boer twitterde op woensdag 06-04-2016 om 13:25:20 Mevrouw in #NHPeilt over #referendum Oekraïne. 'Als Pechtold ja zegt, ben ik tegen' https://t.co/DMqt208aaK https://t.co/uJvyDLXNFW reageer retweet
Dat is dan jammer, want dit referendum biedt wel terdege een mogelijkheid je ergens voor of tegen uit te spreken. Het gaat echt om iets belangrijks.quote:
[..]
Dan feliciteer ik je, maar vrees dat je een van de weinigen bent die dat heeft gedaan.
Stel dat de opkomst minder dan 30% is. Dan is dit referendum een opeenvolging van zeer slechte opkomsten. Dan denk ik toch dat er iets goed mis is met de wijze hoe Nederland aankijkt tegen zijn eigen democratisch verworven rechten. Dat zou dan echt de volgende maatschappelijke discussie moeten zijn.
In bijna alle gevallen levert dat de juiste keuzes op met de minste inspanningquote:twitter:Bernd_de_Boer twitterde op woensdag 06-04-2016 om 13:25:20 Mevrouw in #NHPeilt over #referendum Oekraïne. 'Als Pechtold ja zegt, ben ik tegen' https://t.co/DMqt208aaK https://t.co/uJvyDLXNFW reageer retweet
Laten we het ondanks de verwoede pogingen van sommige lui hier het een beetje ontopic houden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De regering onderhandelt een beetje mee over het verdrag, en mag dan ja zeggen, en dan leggen ze het voor aan de kamer die dan ook ja mag zeggen.quote:
[..]
Weet jij veel wat de procedure in Den Haag precies geweest is.
Dat is ook niet zo heel ingewikkeld.quote:Dat is nou net het probleem, heel Nederland doet momenteel alsof men precies weet hoe de politiek werkt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
inclusief jezelf natuurlijkquote:Op woensdag 6 april 2016 13:55 schreef Perrin het volgende:
Laten we het ondanks de verwoede pogingen van sommige lui hier het een beetje ontopic houden.
maar inderdaad...de onderbuik en de persoonlijke sneren mogen achterwege blijven
We worden geen slaaf van Kiev, Kiev wordt een slaaf van de EU waardoor de kloof met Rusland, een belangrijke handelspartner van Oekraïne, nog groter wordt.quote:Op woensdag 6 april 2016 13:54 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Waarom lieg je? Het is geen politieke integratie, het is keiharde onderwerping aan Kiev. Als je VOOR stemt wil je kennelijk direct slaaf worden van Kiev.
[ Bericht 4% gewijzigd door Frutsel op 06-04-2016 14:01:21 ]
Ik ben met je eens dat de opkomst hoger zou kunnen bij reguliere verkiezingen en hier aandacht aan moet worden besteed maar om dit referendum hierbij te betrekken ben ik oneens.quote:
[..]
Dat is dan jammer, want dit referendum biedt wel terdege een mogelijkheid je ergens voor of tegen uit te spreken. Het gaat echt om iets belangrijks.
Stel dat de opkomst minder dan 30% is. Dan is dit referendum een opeenvolging van zeer slechte opkomsten. Dan denk ik toch dat er iets goed mis is met de wijze hoe Nederland aankijkt tegen zijn eigen democratisch verworven rechten. Dat zou dan echt de volgende maatschappelijke discussie moeten zijn.
Ik heb geflyerd voor zowel de reguliere verkiezingen als voor een discussieavond rond het referendum (neutrale avond) toch krijg je een stuk betere respons met de verkiezingen (waar je heel specifiek voor 1 partij flyert) dan voor een neutrale discussieavond. De gemiddelde reactie was: ik snap er toch niks van en het boeit me niet. Dat zijn mensen die niet gaan stemmen. Het is ook gewoon een extreem lastig onderwerp.
Fuck the EBU
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |