quote:Voordat je reageert
- Houd rekening met de vervuilende effecten van je reactie
- Het OV is fantastisch
Deze spot.
Terechte inhoud, de vorm....
Ook de inhoud is hoogst dubieus Robin.quote:Op zaterdag 2 april 2016 12:02 schreef robin007bond het volgende:
Deze spot.
Terechte inhoud, de vorm....
Hoezo? Het is waar van de plofkippen, stond laatst nog in NRC.quote:Op zaterdag 2 april 2016 12:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ook de inhoud is hoogst dubieus Robin.
Alsof Nederlandse boeren niet kunnen concurreren met de Oekraïense met hun techniek uit de jaren '70quote:
[..]
Hoezo? Het is waar van de plofkippen, stond laatst nog in NRC.
. Daarnaast zijn er clubjes als Wakker Dier die leuk gaan reageren als er een Oekraïense plofkipfilet of legbatterijei in de Nederlandse schappen ligt.
Of we nou plofkippen importeren uit China of uit Oekraine.quote:
[..]
Hoezo? Het is waar van de plofkippen, stond laatst nog in NRC.
Dat vlees wordt doorgaans niet gekocht in de appie, maar gebruikt voor de verwerking in processed food.
Ja, dat laatste is waar ik dus ook op hoop als ik mijn JA-stem geef.quote:
[..]
Alsof Nederlandse boeren niet kunnen concurreren met de Oekraïense met hun techniek uit de jaren '70
Daarnaast zijn er clubjes als Wakker Dier die leuk gaan reageren als er een Oekraïense plofkipfilet of legbatterijei in de Nederlandse schappen ligt.
Dat mag ik hopen.quote:
[..]
Alsof Nederlandse boeren niet kunnen concurreren met de Oekraïense met hun techniek uit de jaren '70
Daarnaast zijn er clubjes als Wakker Dier die leuk gaan reageren als er een Oekraïense plofkipfilet of legbatterijei in de Nederlandse schappen ligt.
Ik ben wel blij met de toegenomen aandacht voor voedselveiligheid en de leefomstandigheden van de dieren die we eten. Daar gaat dit verdrag echt geen einde aan maken.quote:
[..]
Ja, dat laatste is waar ik dus ook op hoop als ik mijn JA-stem geef.
Vast een hele gezellige meneer.quote:
Oorlogstrauma en last van afro-amerikaanse hate-crimes.quote:
Dan ben je ook geen winnaar in je leven.
- Het schofferen van users uit andere fora wordt niet geaccepteerd in de sc. -quote:
Deze meneer komt waarschijnlijk niet in fora. Beetje te oud.quote:Op zaterdag 2 april 2016 12:26 schreef 99.999 het volgende:
[..]
- Het schofferen van users uit andere fora wordt niet geaccepteerd in de sc. -
Volgens mij is dat echt een farçe. We eten die plofkippen net zo goed, alleen niet meer als filet. Voor de filets worden nu de "nieuwe kip" gebruikt, die met 18 of 19 exemplaren in het donker op een vierkante meter woont in plaats van 20 stuks voor de plofkip.quote:
[..]
Ik ben wel blij met de toegenomen aandacht voor voedselveiligheid en de leefomstandigheden van de dieren die we eten. Daar gaat dit verdrag echt geen einde aan maken.
Whoopdeewhoo. Natuurlijk is elke vooruitgang goed meegenomen, maar vooral denken consumenten dat er heel wat veranderd is terwijl dat helemaal niet waar is. Of nou ja, de prijs is wel aangepast aan ons verbeterde beeld.
Dat denk ik ook. Plofkippensoep, plofkipsalade, plofkipbouillon.quote:
[..]
Volgens mij is dat echt een farçe. We eten die plofkippen net zo goed, alleen niet meer als filet. Voor de filets worden nu de "nieuwe kip" gebruikt, die met 18 of 19 exemplaren in het donker op een vierkante meter woont in plaats van 20 stuks voor de plofkip.
Whoopdeewhoo. Natuurlijk is elke vooruitgang goed meegenomen, maar vooral denken consumenten dat er heel wat veranderd is terwijl dat helemaal niet waar is. Of nou ja, de prijs is wel aangepast aan ons verbeterde beeld.
Leeftijdsklasse Ryan of tijgertje lijkt me.quote:
[..]
Deze meneer komt waarschijnlijk niet in fora. Beetje te oud.
Uiteraard, het is niet goed of het deugt niet.quote:
[..]
Volgens mij is dat echt een farçe. We eten die plofkippen net zo goed, alleen niet meer als filet. Voor de filets worden nu de "nieuwe kip" gebruikt, die met 18 of 19 exemplaren in het donker op een vierkante meter woont in plaats van 20 stuks voor de plofkip.
Whoopdeewhoo. Natuurlijk is elke vooruitgang goed meegenomen, maar vooral denken consumenten dat er heel wat veranderd is terwijl dat helemaal niet waar is. Of nou ja, de prijs is wel aangepast aan ons verbeterde beeld.
Kan dat bij Amerikanen nooit zo goed inschatten. Desert Storm was uit '91, dus deze man kan ook best uit '72 komen.quote:
[..]
Leeftijdsklasse Ryan of tijgertje lijkt me.
Zwarte thee
De Kip van Morgen groeit 11% langzamer en heeft 5% meer ruimte. Als jij dat "toegenomen aandacht voor voedselveiligheid en de leefomstandigheden van de dieren" wil noemen, oké dan.quote:Op zaterdag 2 april 2016 12:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Uiteraard, het is niet goed of het deugt niet.
http://kassa.vara.nl/nieuws/welke-kippen-hebben-het-beste-leven
Van de volledig focus op goedkoper en efficiënter produceren is de diervriendelijkheid er als belangrijke factor bijgekomen. Er is nog een lange weg te gaan natuurlijk maar men zet wel stappen.quote:Op zaterdag 2 april 2016 12:35 schreef Tchock het volgende:
[..]
De Kip van Morgen groeit 11% langzamer en heeft 5% meer ruimte. Als jij dat "toegenomen aandacht voor voedselveiligheid en de leefomstandigheden van de dieren" wil noemen, oké dan.
http://kassa.vara.nl/nieuws/welke-kippen-hebben-het-beste-leven
Ik zou best een huis willen met 5% meer ruimte.quote:
[..]
De Kip van Morgen groeit 11% langzamer en heeft 5% meer ruimte. Als jij dat "toegenomen aandacht voor voedselveiligheid en de leefomstandigheden van de dieren" wil noemen, oké dan.
http://kassa.vara.nl/nieuws/welke-kippen-hebben-het-beste-leven
Topprogramma inderdaad.quote:
Keuringsdienst van Waarde is wat dat betreft wel een eye-opener voor mij. Als er op een product "zonder kunstmatige smaakstoffen" staat weet ik nu dat er genetisch gemanipuleerd gist in zit.
Ik vind het zorgelijk dat dat alleen maar lijkt te komen door publieke verontwaardiging, in plaats van dat de bedrijven het zelf initiëren. Dreigen met een boycot is wel lekker kapitalisme in de praktijk.quote:
[..]
Van de volledig focus op goedkoper en efficiënter produceren is de diervriendelijkheid er als belangrijke factor bijgekomen. Er is nog een lange weg te gaan natuurlijk maar men zet wel stappen.
Tja, bedrijven hebben nu eenmaal de focus op geld verdienen.quote:
[..]
Ik vind het zorgelijk dat dat alleen maar lijkt te komen door publieke verontwaardiging, in plaats van dat de bedrijven het zelf initiëren. Dreigen met een boycot is wel lekker kapitalisme in de praktijk.
Alles voor de winst is het motto. Verrot systeem is het.quote:
[..]
Ik vind het zorgelijk dat dat alleen maar lijkt te komen door publieke verontwaardiging, in plaats van dat de bedrijven het zelf initiëren. Dreigen met een boycot is wel lekker kapitalisme in de praktijk.
In principe wel. Langzamere groei is gezonder, minder kans op ziektes en vergroeiingen en daardoor minder antibiotica en dergelijke nodig.quote:
Is een dier er eigenlijk bij gebaat als hij een paar weken langer leeft voordat hij op slachtgewicht zit?
Of 37 versus 42 dagen nou zo'n enorm verschil maakt weet ik niet.
Maar het leed duurt ook langer.quote:
[..]
In principe wel. Langzamere groei is gezonder, minder kans op ziektes en vergroeiingen en daardoor minder antibiotica en dergelijke nodig.
Of 37 versus 42 dagen nou zo'n enorm verschil maakt weet ik niet.
Suggesties voor een alternatief?quote:
[..]
Alles voor de winst is het motto. Verrot systeem is het.
Ik ga lachen als hij nu met Project Venus aankomt kakken.quote:
Geen vlees meer toelaten op de markt dat niet aan een fatsoenlijke dierenwelzijnsstandaard voldoet. Dan eten we maar minder vlees.quote:
Wij sowieso. Kip met meer smaak.quote:
Is een dier er eigenlijk bij gebaat als hij een paar weken langer leeft voordat hij op slachtgewicht zit?
Vlees enkel nog voor de rijken.quote:
[..]
Geen vlees meer toelaten op de markt dat niet aan een fatsoenlijke dierenwelzijnsstandaard voldoet. Dan eten we maar minder vlees.
Het milieu zou ons dankbaar zijn.quote:
Links niet.quote:
Ik weet niet welke links je bedoelt maar PvdD en GL zijn het volgens mij wel met me eens.quote:
Dat is inderdaad plezierig, en ik denk ook niet dat er nu nog een weg terug is: mensen willen beter en producenten schenken er serieuze aandacht aan.quote:
[..]
Ik ben wel blij met de toegenomen aandacht voor voedselveiligheid en de leefomstandigheden van de dieren die we eten. Daar gaat dit verdrag echt geen einde aan maken.
De SP wil ook gewoon dat een minimumloner vlees kan eten.quote:
[..]
Ik weet niet welke links je bedoelt maar PvdD en GL zijn het volgens mij wel met me eens.
Die man lijkt een beetje op Michael Moore. Maar die zou zoiets nooit dragen.quote:
Dat kan ook, alleen niet elke dag een halve kilo.quote:
[..]
De SP wil ook gewoon dat een minimumloner vlees kan eten.
Ik meen toch echt gelezen te hebben dat Jumbo ook zijn vleeswaren gaat verbeteren.quote:
[..]
Volgens mij is dat echt een farçe. We eten die plofkippen net zo goed, alleen niet meer als filet. Voor de filets worden nu de "nieuwe kip" gebruikt, die met 18 of 19 exemplaren in het donker op een vierkante meter woont in plaats van 20 stuks voor de plofkip.
Whoopdeewhoo. Natuurlijk is elke vooruitgang goed meegenomen, maar vooral denken consumenten dat er heel wat veranderd is terwijl dat helemaal niet waar is. Of nou ja, de prijs is wel aangepast aan ons verbeterde beeld.
Geen vlees eten is dan ook niet erg gezond voor mensen.quote:
[..]
De SP wil ook gewoon dat een minimumloner vlees kan eten.
Kom er maar in Robin
Als we gewoon al de milieukundige kosten en accijnzen gaan verrekenen in vlees kom je op een gegeven moment op 5 euro per lapje.quote:
[..]
Dat kan ook, alleen niet elke dag een halve kilo.
quote:
[..]
Ik meen toch echt gelezen te hebben dat Jumbo ook zijn vleeswaren gaat verbeteren.
Die is inderdaad beter dan de Kip van Morgen. Er staan er nog meer in die link van Kassa die ik net postte.quote:Ook supermarktketen Jumbo heeft een nieuwe kip ontwikkeld. De nieuwe kip is een Hubbard, het langzaam groeiende ras. Zij leven met 13,5 stuks op één vierkante meter en er wordt met graan gestrooid. Een belangrijk verschil met de vorige kippen is dat deze kip daglicht in de stal heeft. Een overdekte uitloop hebben de stallen niet. De prijs van een kilo Nieuwe Standaard Kip is ¤8,69.
Wel zielig voor die halve kip in elke vierkante meter
Kijk eens naar wat het Voedingscentrum erover zegt. Kan prima.quote:Op zaterdag 2 april 2016 12:58 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Geen vlees eten is dan ook niet erg gezond voor mensen.
Kom er maar in Robin
Libertair socialismequote:
Dank je. Ideaal is het nog niet, maar we zijn op weg. Waar ik dat van die vleeswaren heb gelezen, weet ik niet meer.quote:
[..]
[..]
Die is inderdaad beter dan de Kip van Morgen. Er staan er nog meer in die link van Kassa die ik net postte.
Wel zielig voor die halve kip in elke vierkante meter
Klinkt ingewikkeld. Zoiets als sociaal liberalisme.quote:
Je wordt er alleen een soft watje van. Echte mannen moeten af en toe bloed uit vlees zuigen.quote:
[..]
Kijk eens naar wat het Voedingscentrum erover zegt. Kan prima.
quote:
[..]
Je wordt er alleen een soft watje van. Echte mannen moeten af en toe bloed uit vlees zuigen.
Het kan wel, maar ik heb toch behoefte aan vlees. Vind het ook wel mooi om zelf een dier te schieten.
quote:
[..]
Die man lijkt een beetje op Michael Moore. Maar die zou zoiets nooit dragen.
Ik eet ook een paar dagen in de week vega, goedkoop en lekker. Maar ik wil ook gewoon vlees ja.quote:
Ach, ik eet al gauw 2-3 dagen per week vegetarisch.
Het kan wel, maar ik heb toch behoefte aan vlees. Vind het ook wel mooi om zelf een dier te schieten.
Dat was de hele tijd al zoquote:
Oh, nu moeten we volgens de Volkskrant weer niet gaan stemmen als we voor zijn. Even lezen.
Achterlijk systeem met die kiesdrempel.Zolang je een beetje bewust bent dat er wel een dier voor is doodgegaan en je daar niet hypocriet om gaat doen, heb ik er weinig problemen mee.quote:
[..]
Ik eet ook een paar dagen in de week vega, goedkoop en lekker. Maar ik wil ook gewoon vlees ja.
Met het idee dat het referendum niet meetelt bij een te lage opkomst en dat het dan sowieso een voor is?quote:
Oh, nu moeten we volgens de Volkskrant weer niet gaan stemmen als we voor zijn. Even lezen.
Da's toch vegetarisch?quote:
Ik kook nooit vegetarisch, ook al zit er niet altijd vlees of vis in mijn gerechten.
Kan ook prima natuurlijk. En een paar dagen vega eten per week scheelt al echt een berg.quote:
[..]
Ik eet ook een paar dagen in de week vega, goedkoop en lekker. Maar ik wil ook gewoon vlees ja.
? Als er geen vlees of vis in je gerecht zit is het toch vega?quote:
Ik kook nooit vegetarisch, ook al zit er niet altijd vlees of vis in mijn gerechten.
Zolang ik in restaurants maar steak en spareribs kan blijven bestellen vind ik alles helemaal prima.quote:
[..]
Kan ook prima natuurlijk. En een paar dagen vega eten per week scheelt al echt een berg.
Ik had gehoopt dat de JA-stem inmiddels was toegenomen, maar dat blijft volgens de Volkskrant steken op 36%quote:
[..]
Dat was de hele tijd al zo
Juist. Nu zit ik in dubio, ik had namelijk besloten mijn JA-stem gewoon maar te laten horen.quote:
[..]
Met het idee dat het referendum niet meetelt bij een te lage opkomst en dat het dan sowieso een voor is?
Hoe wordt 't weer?quote:
Benieuwd of de 30% kiesdrempel a.s. woensdag wordt gehaald.
Ik word echt zo enorm moe van het wekenlange gehuil van tegenstanders van een referendum. Het referendum is gewoon wettelijk toegestaan, dus ga eens iets anders doen dan die klaagzang opzetten die nu al wekenlang duurt.quote:
Oh, nu moeten we volgens de Volkskrant weer niet gaan stemmen als we voor zijn. Even lezen.
Daar gaat dit artikel niet over.quote:
[..]
Ik word echt zo enorm moe van het wekenlange gehuil van tegenstanders van een referendum. Het referendum is gewoon wettelijk toegestaan, dus ga eens iets anders doen dan die klaagzang opzetten die nu al wekenlang duurt.
http://www.volkskrant.nl/(...)isblijvers~a4274294/
Het gaat over de kansen en motieven.
Nee, vegetarisch is naar mijn idee bewust vlees vermijden, dat doe ik nooit. Wel zijn er ook lekkere gerechten zonder vlees maar als je die maakt vanuit de intentie vlees te vermijden, dan is het niet vegetarisch vind ik.quote:
[..]
? Als er geen vlees of vis in je gerecht zit is het toch vega?
Een referendum in deze vorm is zinloos en tijd- en geldverspilling. Bovendien polariseert het de bevolking en nog totaal onnodig ook.quote:
[..]
Ik word echt zo enorm moe van het wekenlange gehuil van tegenstanders van een referendum. Het referendum is gewoon wettelijk toegestaan, dus ga eens iets anders doen dan die klaagzang opzetten die nu al wekenlang duurt.
Ik ga het niet eens meer lezen. Ga stemmen of ga niet stemmen.quote:
[..]
Daar gaat dit artikel niet over.
http://www.volkskrant.nl/(...)isblijvers~a4274294/
Het gaat over de kansen en motieven.
40% kans op neerslag, 50% kans op zon.quote:
Maar woensdag is nog ver weg.
Juist niet?quote:Op zaterdag 2 april 2016 13:18 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Nee, vegetarisch is naar mijn idee bewust vlees vermijden, dat doe ik nooit. Wel zijn er ook lekkere gerechten zonder vlees maar als je die maakt vanuit de intentie vlees te vermijden, dan is het niet vegetarisch vind ik.
Vegetarisch is zonder vlees. De reden waarom je dat doet is toch niet relevant? Of vind je "vegetarisch" een vies woord? Mwah, als ik risotto maak gooi ik er ook niet altijd vlees in.quote:
[..]
Nee, vegetarisch is naar mijn idee bewust vlees vermijden, dat doe ik nooit. Wel zijn er ook lekkere gerechten zonder vlees maar als je die maakt vanuit de intentie vlees te vermijden, dan is het niet vegetarisch vind ik.
Is het bewust vlees mijden? Uitsluitend wanneer mijn vriendin mee-eet.
We moeten dan ook heel blij zijn met een referendum. Steeds meer mensen voelen zich al lang niet meer vertegenwoordigt.quote:
[..]
Ik word echt zo enorm moe van het wekenlange gehuil van tegenstanders van een referendum. Het referendum is gewoon wettelijk toegestaan, dus ga eens iets anders doen dan die klaagzang opzetten die nu al wekenlang duurt.
Ben benieuwd wat het doet voor het vertrouwen in de politiek als de regering het advies straks negeert.quote:
[..]
We moeten dan ook heel blij zijn met een referendum. Steeds meer mensen voelen zich al lang niet meer vertegenwoordigt.
Ik denk niet dat er een advies komt van >50% van de bevolking.quote:
[..]
Ben benieuwd wat het doet voor het vertrouwen in de politiek als de regering het advies straks negeert.
Ik vrees bij een nee dat ze het zullen negeren en zal het vertrouwen nog minder worden.quote:
[..]
Ben benieuwd wat het doet voor het vertrouwen in de politiek als de regering het advies straks negeert.
Vegetarisch koken leidt naar mijn idee tot culinaire gedrochten waarbij men bijvoorbeeld met champignons toch nog een stukje vlees probeert te suggereren, of nog erger, er komen van die vleesloze hamburgers op tafel. Vegetarisme is naar mijn idee een ideologisch en geen bereidingswijze.quote:
[..]
Juist niet?
quote:“De rijksten worden alleen maar rijker, terwijl bij heel veel armen de grens bereikt is. En het wordt alleen maar erger”, vertelt Martina. “Het zorgt voor veel spanning om elke maand de vaste lasten te betalen. Ik kom niet om van de honger, maar soms moet ik wel delen van maaltijden overslaan. Dan bak ik een pannenkoek in plaats van een warme maaltijd, een pak meel kost bijna niets. En soms moet ik kiezen tussen een pakje shag of een maaltijd. En als er bezoek is, kan ik diegene geen glaasje wijn of een blikje bier geven. Natuurlijk weten mensen die mij kennen dat het niet anders kan, maar het blijft toch knagen.”
Ja, het zou bindend moeten zijn naar mijn idee, maar daarvan schieten sommigen al helemaal in een kramp.quote:
[..]
Een referendum in deze vorm is zinloos en tijd- en geldverspilling. Bovendien polariseert het de bevolking en nog totaal onnodig ook.
Bij een opkomst van 75% heb ik geen problemen met een bindend referendum.quote:
[..]
Ja, het zou bindend moeten zijn naar mijn idee, maar daarvan schieten sommigen al helemaal in een kramp.
Een pakje shag? Dat zou ik toch als eerste opgeven, want dat is duur.quote:
Dat ben ik met je eens Webschip, referenda hadden al vanaf het begin een vast onderdeel van de besluitvorming in de EU moeten zijn. Dan hadden we nu niet met zoveel EU scepsis gezeten.quote:
[..]
We moeten dan ook heel blij zijn met een referendum. Steeds meer mensen voelen zich al lang niet meer vertegenwoordigt.
Vond het ook wel opmerkelijk.quote:
[..]
Een pakje shag? Dat zou ik toch als eerste opgeven, want dat is duur.
Ik denk niet dat de EU veel positiever ontvangen zou zijn als onze geweldige plannen waren afgeblazen omdat de bevolking van Estland het er niet mee eens is.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens Webschip, referenda hadden al vanaf het begin een vast onderdeel van de besluitvorming in de EU moeten zijn. Dan hadden we nu niet met zoveel EU scepsis gezeten.
Ik vind dat er geen opkomstgrens moet zijn. Moet je maar gaan stemmen als je invloed wil hebben.quote:Op zaterdag 2 april 2016 13:25 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Bij een opkomst van 75% heb ik geen problemen met een bindend referendum.
quote:Bos gelooft niet in een basisinkomen. “Dan haal je elk initiatief weg.” Wel heeft hij een andere oplossing. “Verlaag de bijstandsnorm, maar geef mensen de mogelijkheid om bij te verdienen zonder gekort te worden. Ze moeten meer kunnen verdienen dan een bijstandsuitkering plus toeslagen, dan zul je eens zien hoe creatief mensen worden. Ze vinden werk of verhuren kamers zonder angst om hun huurtoeslag kwijt te raken. Dan stijgt hun eigenwaarde. Nu moeten ze solliciteren naar uitzendwerk en krijgen ze een aanvullende uitkering. De gemeente is daarbij zo krenterig dat ze er in feite op achteruitgaan.”
Ik denk dat de Esten dan überhaupt niet in de EU gezeten hadden.quote:
[..]
Ik denk niet dat de EU veel positiever ontvangen zou zijn als onze geweldige plannen waren afgeblazen omdat de bevolking van Estland het er niet mee eens is.
Een partij die in het parlement stemt zoals het volk wil middels een raadpleging via internet.
Je kan van een regering niet verwachten dat ze een referendum bindend zullen verklaren als een groot deel van Nederland zich de moeite niet getroost te stemmen. Dan laten ze merken dat ze het de moeite van het stemmen niet waard vinden.quote:
[..]
Ik vind dat er geen opkomstgrens moet zijn. Moet je maar gaan stemmen als je invloed wil hebben.
Niet iedereen in de bijstand is in staat bij te verdienen, dus die vlieger gaat niet op.quote:
Goed plannetje van zo'n vrijwilliger:
[..]
Het heeft nadelen maar de armoedeval is natuurlijk wel een probleem.quote:
Goed plannetje van zo'n vrijwilliger:
[..]
Als je een kamer mag verhuren dan scheelt het natuurlijk al een hoop.quote:
[..]
Niet iedereen in de bijstand is in staat bij te verdienen, dus die vlieger gaat niet op.
Daar kan je ook gewoon een scriptje voor schrijven.quote:
Misschien is er ruimte voor een ReferendumPartij. Zeg maar een directe democratiepartij.
Een partij die in het parlement stemt zoals het volk wil middels een raadpleging via internet.
Alleen dat is al reden genoeg voor een krachtig geluid a.s. woensdag.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens Webschip, referenda hadden al vanaf het begin een vast onderdeel van de besluitvorming in de EU moeten zijn. Dan hadden we nu niet met zoveel EU scepsis gezeten.
Het is toch van de gekke dat dit land niet eens meer over haar grenzen gaat? Of het monetaire beleid nog maar te zwijgen.
quote:
[..]
We moeten dan ook heel blij zijn met een referendum. Steeds meer mensen voelen zich al lang niet meer vertegenwoordigt.
Serieus: daar heeft niet iedereen ruimte voor of zin in.quote:
[..]
Als je een kamer mag verhuren dan scheelt het natuurlijk al een hoop.
Want hoe gaat dit geenstijlfeestje daar verandering in brengen? Dit zorgt toch alleen maar voor meer frustratie bij de boze mensen?quote:
We gaan over onze grenzen; het is erg prettig dat we geen controles meer hebben of douaniers bij Duitsland en Belgie.quote:
[..]
Alleen dat is al reden genoeg voor een krachtig geluid a.s. woensdag.
Het is toch van de gekke dat dit land niet eens meer over haar grenzen gaat? Of het monetaire beleid nog maar te zwijgen.
Monetair beleid kun je als land niet voeren wanneer je in een gemeenschappelijke munteenheid zit.
Ik blijf toch vasthouden aan mijn gedachte dat er in beginsel voor ieder internationaal verdrag dat Nederland sluit een bindend referendum gehouden moet worden omdat het zorgt voor overdracht van soevereiniteit. Wel zou je bijvoorbeeld in kunnen bouwen dat, als het parlement daar in gekwalificeerde meerderheid voor is, er geen referendum gehouden hoeft te worden. Op die manier zou dan voorkomen kunnen worden dat voor de echt technische internationale verdragen ook een referendum gehouden moet worden.quote:
[..]
Je kan van een regering niet verwachten dat ze een referendum bindend zullen verklaren als een groot deel van Nederland zich de moeite niet getroost te stemmen. Dan laten ze merken dat ze het de moeite van het stemmen niet waard vinden.
Wat hebben die punten met het associatieverdrag te maken?quote:
[..]
Alleen dat is al reden genoeg voor een krachtig geluid a.s. woensdag.
Het is toch van de gekke dat dit land niet eens meer over haar grenzen gaat? Of het monetaire beleid nog maar te zwijgen.
Dan maken die mensen zin.quote:
[..]
Serieus: daar heeft niet iedereen ruimte voor of zin in.
Er is een groeiend aantal eenzame alleenstaanden, die kunnen veel beter bij elkaar wonen.
Hebben ze weer wat aanspraak en de huizen zijn nu al te groot voor de huishoudsamenstelling.
Definieer 'steeds meer', want het Fok forum komt niet echt heel erg overeen met mijn omgeving.quote:
[..]
We moeten dan ook heel blij zijn met een referendum. Steeds meer mensen voelen zich al lang niet meer vertegenwoordigt.
Niets. Dit hele achterlijke referendum gaat niet over het associatieverdrag.quote:
[..]
Wat hebben die punten met het associatieverdrag te maken?
Implementatie zal allemaal niet zo heel moeilijk zijn.quote:
[..]
Daar kan je ook gewoon een scriptje voor schrijven.
Er zullen vast meerdere ideeën hebben gehad voor directe democratie... Toch eigenlijk raar dat tot nu toe dit niet is gelukt kennelijk.
Mooi, dan was dit verdrag dus gewoon zonder dure fratsen doorgevoerd.quote:
[..]
Ik blijf toch vasthouden aan mijn gedachte dat er in beginsel voor ieder internationaal verdrag dat Nederland sluit een bindend referendum gehouden moet worden omdat het zorgt voor overdracht van soevereiniteit. Wel zou je bijvoorbeeld in kunnen bouwen dat, als het parlement daar in gekwalificeerde meerderheid voor is, er geen referendum gehouden hoeft te worden. Op die manier zou dan voorkomen kunnen worden dat voor de echt technische internationale verdragen ook een referendum gehouden moet worden.
Dat punt kan je natuurlijk met een marginaal tarief oplossen.quote:Op zaterdag 2 april 2016 13:31 schreef Tchock het volgende:
Als mensen mogen bijverdienen naast hun bijstandsuitkering, waarom dan nog de uitkering? Er komt een punt dat je die stop moet zetten en dan geldt, net als nu, dat méér verdienen tot minder inkomen leidt. Je verschuift alleen die grens een stukje.
Van elke euro die je via inkomen kan verdienen, mag je 58% houden, of iets in die trant.
Ieder internationaal verdrag? Ik ben blij dat er geen TTIP-referendum is.quote:
[..]
Ik blijf toch vasthouden aan mijn gedachte dat er in beginsel voor ieder internationaal verdrag dat Nederland sluit een bindend referendum gehouden moet worden omdat het zorgt voor overdracht van soevereiniteit. Wel zou je bijvoorbeeld in kunnen bouwen dat, als het parlement daar in gekwalificeerde meerderheid voor is, er geen referendum gehouden hoeft te worden. Op die manier zou dan voorkomen kunnen worden dat voor de echt technische internationale verdragen ook een referendum gehouden moet worden.
Wat ik ernstig vond om te horen was dat zeg maar 75 % van het verdrag met Oekraïne door de EU als organisatie zelfstandig gesloten kan worden. Dat vind ik een zeer vergaande afdracht van soevereiniteit, en daar had naar mijn idee destijds een referendum over gehouden moeten worden.quote:
[..]
Alleen dat is al reden genoeg voor een krachtig geluid a.s. woensdag.
Het is toch van de gekke dat dit land niet eens meer over haar grenzen gaat? Of het monetaire beleid nog maar te zwijgen.
'Die mensen', wat zeg je dat hard. En eenzaamheid is een heel ander verhaal dan de bijstand verlagen. Dat mag niet gekoppeld worden.quote:
[..]
Dan maken die mensen zin.
Er is een groeiend aantal eenzame alleenstaanden, die kunnen veel beter bij elkaar wonen.
Hebben ze weer wat aanspraak en de huizen zijn nu al te groot voor de huishoudsamenstelling.
Correct maar ik ben wel benieuwd naar de bochten waarin webschip zich gaat wringen.quote:
[..]
Niets. Dit hele achterlijke referendum gaat niet over het associatieverdrag.
Ik hoop dat het er komt. Heb ook al mijn handtekening gezet laatst.quote:
[..]
Ieder internationaal verdrag? Ik ben blij dat er geen TTIP-referendum is.
quote:
[..]
Ik hoop dat het er komt. Heb ook al mijn handtekening gezet laatst.
Het is geen geheim dat ik misschien "wat harder" ben dan de gemiddelde Nederlandse kiezer waar het aankomt op werk en inkomen. Ik wil nadrukkelijk geen gezinnen met 3 kinderen en twee slaapkamers uit hun huizen duwen, maar er zijn een hoop mensen die alleen, met een uitkering, in hun sociale huurwoning wonen met meerdere slaapkamers, ook in de dure plekjes van de stad. Als je dan fiscaal kan stimuleren (in plaats van afstraffen) dat ze de lasten delen, is dat alleen maar toe te juichen.quote:
[..]
'Die mensen', wat zeg je dat hard. En eenzaamheid is een heel ander verhaal dan de bijstand verlagen. Dat mag niet gekoppeld worden.
Nu zie je dat mensen alleen blijven wonen omdat ze bang zijn dat bij controle en twee tandenborstels op de badkamer ze hun uitkering verliezen.
We zijn totaal doorgeschoten. We kunnen niet meer zomaar onze grenzen sluiten, en al helemaal niet zonder voorwaarden.quote:
[..]
We gaan over onze grenzen; het is erg prettig dat we geen controles meer hebben of douaniers bij Duitsland en Belgie.
Monetair beleid kun je als land niet voeren wanneer je in een gemeenschappelijke munteenheid zit.
Open grenzen is zoiets als je huis niet op slot kunnen doen als je even weg bent.
En ons invloed op het monetair beleid is minimaal. Zie het huidige rentebeleid. Zelfs Duitsland, dat tegen is, staat vrijwel met lege handen. (alles om dmv euro de EU een transferunie te maken, want dat is waar Draghi mee bezig is).
Ook over TTIP is een referendum echt onzinnig. Er staan ook goede dingen in dat verdrag, en ook hele slechte. Zoiets versimpelen tot een ja/nee-vraag slaat nergens op, zeker niet als het dan ook nog over allerlei impliciete standpunten gaat (minder invloed vanuit de VS!!).quote:
[..]
Ik hoop dat het er komt. Heb ook al mijn handtekening gezet laatst.
Dat komt natuurlijk omdat er maar eens in de 10 tot 15 jaar een mogelijkheid is om je per referendum over iets wat met de EU te maken heeft te kunnen uitspreken. Het is een vorm van EU-scepsis die naar mijn idee juist ontstaan doordat in het verleden aangaande de EU een gigantisch gebrek aan het op democratische wijze betrekken van de bevolking bij de besluitvorming aangaande de EU. Dat wantrouwen is het gevolg van decennialang doordrammen met betrekking tot de EU, eigen schuld.quote:
[..]
Niets. Dit hele achterlijke referendum gaat niet over het associatieverdrag.
Nee, dat komt omdat het referendum door zowel het ja- als nee-kamp wordt misbruikt om hun eigen standpunten door te douwen.quote:
[..]
Dat komt natuurlijk omdat er maar eens in de 10 tot 15 jaar een mogelijkheid is om je per referendum over iets wat met de EU te maken heeft te kunnen uitspreken. Het is een vorm van EU-scepsis die naar mijn idee juist ontstaan doordat in het verleden aangaande de EU een gigantisch gebrek aan het op democratische wijze betrekken van de bevolking bij de besluitvorming aangaande de EU. Dat wantrouwen is het gevolg van decennialang doordrammen met betrekking tot de EU, eigen schuld.
Wij willen ook bij Duitsland naar binnen zonder dat ze hun grenzen op slot doen voor ons.quote:
[..]
We zijn totaal doorgeschoten. We kunnen niet meer zomaar onze grenzen sluiten, en al helemaal niet zonder voorwaarden.
Open grenzen is zoiets als je huis niet op slot kunnen doen als je even weg bent.
En ons invloed op het monetair beleid is minimaal. Zie het huidige rentebeleid. Zelfs Duitsland, dat tegen is, staat vrijwel met lege handen. (alles om dmv euro de EU een transferunie te maken, want dat is waar Draghi mee bezig is).
Wij willen ook naar Frankrijk zonder dat ze hun grenzen op slot doen zonder reden.
Stel ik ook niet.quote:
[..]
Wat hebben die punten met het associatieverdrag te maken?
Velen zullen het referendum gebruiken om eens een keer op de rem te trappen. En terecht, want die hobby is totaal doorgeslagen.
Als er ook hele slechte dingen in staan wijs je het verdrag toch gewoon af? Dat doe ik ook met betrekking tot Oekraïne, er staan veel goede zaken in, maar ook een aantal onoverkomelijk slechte zaken, dus ik ben tegen.quote:
[..]
Ook over TTIP is een referendum echt onzinnig. Er staan ook goede dingen in dat verdrag, en ook hele slechte. Zoiets versimpelen tot een ja/nee-vraag slaat nergens op, zeker niet als het dan ook nog over allerlei impliciete standpunten gaat (minder invloed vanuit de VS!!).
Die gevallen zijn er vast, maar de bijstand verlagen vind ik daarvoor geen oplossing omdat daar ook veel mensen in zitten die niet in staat zijn bij te verdienen of hun leven te delen. Als je een probleem hebt met mensen die in te grote huizen wonen, dan zijn daar vast nog wel andere oplossingen voor te bedenken.quote:
[..]
Het is geen geheim dat ik misschien "wat harder" ben dan de gemiddelde Nederlandse kiezer waar het aankomt op werk en inkomen. Ik wil nadrukkelijk geen gezinnen met 3 kinderen en twee slaapkamers uit hun huizen duwen, maar er zijn een hoop mensen die alleen, met een uitkering, in hun sociale huurwoning wonen met meerdere slaapkamers, ook in de dure plekjes van de stad. Als je dan fiscaal kan stimuleren (in plaats van afstraffen) dat ze de lasten delen, is dat alleen maar toe te juichen.
Nu zie je dat mensen alleen blijven wonen omdat ze bang zijn dat bij controle en twee tandenborstels op de badkamer ze hun uitkering verliezen.
Grosso modo dan?quote:
[..]
Definieer 'steeds meer', want het Fok forum komt niet echt heel erg overeen met mijn omgeving.
Volgens mij mag onze bevolking heel regelmatig stemmen. Vind dit maar wat zwakke stemmingmakerij. Overigens is er brede politieke steun voor Europese samenwerking, dus die gekwalificeerde meerderheid van de kamers is gewoon voor.quote:
[..]
Dat komt natuurlijk omdat er maar eens in de 10 tot 15 jaar een mogelijkheid is om je per referendum over iets wat met de EU te maken heeft te kunnen uitspreken. Het is een vorm van EU-scepsis die naar mijn idee juist ontstaan doordat in het verleden aangaande de EU een gigantisch gebrek aan het op democratische wijze betrekken van de bevolking bij de besluitvorming aangaande de EU. Dat wantrouwen is het gevolg van decennialang doordrammen met betrekking tot de EU, eigen schuld.
Wil je hier wat tegen doen, dan moet je clubjes als SP en PVV groot maken, niet de gewone besluitvorming achteraf selectief gaan aanvallen.
Daar geloof ik niks van eigenlijk. De enorme EU-scepsis was er al, en komt nu slechts tot uiting in het feit dat het nee-kamp het referendum aangrijpt voor een referendum over de EU.quote:
[..]
Nee, dat komt omdat het referendum door zowel het ja- als nee-kamp wordt misbruikt om hun eigen standpunten door te douwen.
En dan zeker elk verdrag aanpassen tot iedereen het er 100% mee eens is? Zo werkt politiek niet, zo werkt een referendum niet. Het moet gaan om een vraag waar ja/nee ook daadwerkelijk een goed antwoord op de vraag kan zijn.quote:
[..]
Als er ook hele slechte dingen in staan wijs je het verdrag toch gewoon af? Dat doe ik ook met betrekking tot Oekraïne, er staan veel goede zaken in, maar ook een aantal onoverkomelijk slechte zaken, dus ik ben tegen.
Een referendum over "willen we uit de EU treden" zou nuttig zijn. Niet deze poppenkast.
Aha, jij gaat dus niet over het verdrag stemmen volgende week? Maar enkel om je frustraties te uiten?quote:
[..]
Stel ik ook niet.
Velen zullen het referendum gebruiken om eens een keer op de rem te trappen. En terecht, want die hobby is totaal doorgeslagen.
Maar waarom miepen jullie dan niet over de verdragen met Moldavië en Georgie?quote:
[..]
Als er ook hele slechte dingen in staan wijs je het verdrag toch gewoon af? Dat doe ik ook met betrekking tot Oekraïne, er staan veel goede zaken in, maar ook een aantal onoverkomelijk slechte zaken, dus ik ben tegen.
Met bilateraaltjes kom je ook een heel eind. Daar heb je een allesomvattend gedrocht niet voor nodig.quote:
[..]
Wij willen ook bij Duitsland naar binnen zonder dat ze hun grenzen op slot doen voor ons.
Wij willen ook naar Frankrijk zonder dat ze hun grenzen op slot doen zonder reden.
De bijstand is bij uitstek een laatste redmiddel. Wat je nu hebt is dat veel mensen worstelen met de hardheid van die grens. Het is ofwel minimumloon (1500+) ofwel bijstand (930) en juist met 1200 euro door bijstand+bijverdiensten zouden een hoop mensen geholpen zijn. Door de korting op je bijstand die je krijgt wanneer je werkt, is het voor veel mensen niet lonend en juist daardoor komen ze in een spiraal te zitten waarbij ze niets meer (kunnen) doen of (kunnen) bijdragen.quote:
[..]
Die gevallen zijn er vast, maar de bijstand verlagen vind ik daarvoor geen oplossing omdat daar ook veel mensen in zitten die niet in staat zijn bij te verdienen of hun leven te delen. Als je een probleem hebt met mensen die in te grote huizen wonen, dan zijn daar vast nog wel andere oplossingen voor te bedenken.
Hoiquote:
quote:
[..]
Ook over TTIP is een referendum echt onzinnig. Er staan ook goede dingen in dat verdrag, en ook hele slechte. Zoiets versimpelen tot een ja/nee-vraag slaat nergens op, zeker niet als het dan ook nog over allerlei impliciete standpunten gaat (minder invloed vanuit de VS!!).
Gewoon een dikke nee voor TTIP.
Naar mijn idee mag het parlement in beginsel gewoon niet zelfstandig besluiten tot overdracht van haar soevereiniteit. Alleen onder redelijk zwaarwegende argumenten zou er van dat beginsel afgeweken moeten worden naar mijn idee.quote:
[..]
Volgens mij mag onze bevolking heel regelmatig stemmen. Vind dit maar wat zwakke stemmingmakerij. Overigens is er brede politieke steun voor Europese samenwerking, dus die gekwalificeerde meerderheid van de kamers is gewoon voor.
Waarom zouden dertig verschillende verdragen beter zijn dan een enkel verdrag waar je het gewoon in samenvat?quote:
[..]
Met bilateraaltjes kom je ook een heel eind. Daar heb je een allesomvattend gedrocht niet voor nodig.
Dat klopt. Maar wat wil je dan doen met de chronisch zieken die in de bijstand terecht zijn gekomen?quote:
[..]
De bijstand is bij uitstek een laatste redmiddel. Wat je nu hebt is dat veel mensen worstelen met de hardheid van die grens. Het is ofwel minimumloon (1500+) ofwel bijstand (930) en juist met 1200 euro door bijstand+bijverdiensten zouden een hoop mensen geholpen zijn. Door de korting op je bijstand die je krijgt wanneer je werkt, is het voor veel mensen niet lonend en juist daardoor komen ze in een spiraal te zitten waarbij ze niets meer (kunnen) doen of (kunnen) bijdragen.
Als we daar een referendum over houden gaan mensen tegen stemmen omdat ze tegen Trump zijn.quote:
[..]
Gewoon een dikke nee voor TTIP.
De rijken worden altijd rijker volgens een grote groep mensen.quote:
Mijn stem gaat gewoon over dit associatieakkoord. En dat is verenigbaar met mijn Euro-scepsis. Verder kan ik niet voor anderen spreken.quote:
[..]
Aha, jij gaat dus niet over het verdrag stemmen volgende week? Maar enkel om je frustraties te uiten?
Omdat daar geen referendum over gekomen is.quote:
[..]
Maar waarom miepen jullie dan niet over de verdragen met Moldavië en Georgie?
Ja, precies. En het Ja-kamp zou posters maken dat Wilders tegen voedselveiligheid is of zo.quote:
[..]
Als we daar een referendum over houden gaan mensen tegen stemmen omdat ze tegen Trump zijn.
Omdat maatwerk altijd beter is.quote:
[..]
Waarom zouden dertig verschillende verdragen beter zijn dan een enkel verdrag waar je het gewoon in samenvat?
Niks aan veranderen. Maar de bijstand is er niet alleen voor chronisch zieken.quote:
[..]
Dat klopt. Maar wat wil je dan doen met de chronisch zieken die in de bijstand terecht zijn gekomen?
Vraag me ook af of chronische ziekte niet ontstaat doordat mensen gedwongen worden te solliciteren op een minimumloonfunctie maar daar keer op keer voor worden afgewezen.
We kiezen toch niet voor niets een volksvertegenwoordiging?quote:
[..]
Naar mijn idee mag het parlement in beginsel gewoon niet zelfstandig besluiten tot overdracht van haar soevereiniteit. Alleen onder redelijk zwaarwegende argumenten zou er van dat beginsel afgeweken moeten worden naar mijn idee.
Exact, derhalve referenda verbieden.quote:
[..]
Omdat daar geen referendum over gekomen is.
Vooral een stuk inefficiënter.quote:
Er zijn ook mensen in dit land die daadwerkelijk ziek zijn hè, lichamelijke shit en zo. Erg onhandig.quote:
[..]
Vraag me ook af of chronische ziekte niet ontstaat doordat mensen gedwongen worden te solliciteren op een minimumloonfunctie maar daar keer op keer voor worden afgewezen.
Pannenkoek, shag, bezoek. Dat klinkt uitermate welvarend.quote:
aan elk voordeel...quote:
Dit land is ziek. Aldus Lubbers eind jaren '80.quote:
[..]
Er zijn ook mensen in dit land die daadwerkelijk ziek zijn hè, lichamelijke shit en zo. Erg onhandig.
Ongetwijfeld zitten er ook mensen tussen die met een beetje steun nog wel iets zouden kunnen doen, maar ik denk aan de echt ernstig chronisch zieken die zijn afgegleden naar de bijstand. Wil je die ook korten, en zo ja, waarom?quote:
[..]
Niks aan veranderen. Maar de bijstand is er niet alleen voor chronisch zieken.
Vraag me ook af of chronische ziekte niet ontstaat doordat mensen gedwongen worden te solliciteren op een minimumloonfunctie maar daar keer op keer voor worden afgewezen.
Omdat ze ons horen te vertegenwoordigen. Als mensen zich op een punt niet vertegenwoordigd voelen is een referendum een prima middel.quote:
[..]
We kiezen toch niet voor niets een volksvertegenwoordiging?
Ik gaf aan dat ik daar niets aan wil veranderen.quote:
[..]
Ongetwijfeld zitten er ook mensen tussen die met een beetje steun nog wel iets zouden kunnen doen, maar ik denk aan de echt ernstig chronisch zieken die zijn afgegleden naar de bijstand. Wil je die ook korten, en zo ja, waarom?
Dat hadden jullie toch gewoon kunnen regelen? Het parlement heeft de wetten die die verdragen regelen gelijk met die van Oekraïne vastgesteld.quote:
[..]
Omdat daar geen referendum over gekomen is.
Vertegenwoordiging betekent niet dat politici precies moeten doen wat jij wil. Dat lijken veel mensen een beetje vergeten.quote:
[..]
Omdat ze ons horen te vertegenwoordigen. Als mensen zich op een punt niet vertegenwoordigd voelen is een referendum een prima middel.
Wat nu als die mensen de zaak niet naar behoren beoordelen?quote:
[..]
Omdat ze ons horen te vertegenwoordigen. Als mensen zich op een punt niet vertegenwoordigd voelen is een referendum een prima middel.
Misschien moet er voor chronisch zieken een andere regeling komen, zodat er meer met de andere mensen in de bijstand gedaan kan worden.quote:
[..]
Ik gaf aan dat ik daar niets aan wil veranderen.
Of de mensen moeten slimmer kiezen? De verkiezingsprogramma's zijn helder over internationale samenwerking.quote:
[..]
Omdat ze ons horen te vertegenwoordigen. Als mensen zich op een punt niet vertegenwoordigd voelen is een referendum een prima middel.
Dat wordt ook gezegd over de parlementaire democratie door dictators. Onzin.quote:Op zaterdag 2 april 2016 13:50 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Wat nu als die mensen de zaak niet naar behoren beoordelen?
Het voordeel heb je nog bepaald niet aangetoond.quote:
Ik begin steeds meer te voelen voor een directe democratie.quote:
[..]
Omdat ze ons horen te vertegenwoordigen. Als mensen zich op een punt niet vertegenwoordigd voelen is een referendum een prima middel.
Lekenpolitiek. Iets een lijkt op lekenrechtspraak.
Ook bij chronisch zieken is het echter niet zwart-wit. Er zijn mensen die daadwerkelijk geen enkele vorm van arbeid kunnen verrichten en ook ontheffing hebben op de sollicitatieplicht, en er zijn mensen met een gedeeltelijke beperking van hun vermogen om te participeren in de samenleving.quote:
[..]
Misschien moet er voor chronisch zieken een andere regeling komen, zodat er meer met de andere mensen in de bijstand gedaan kan worden.
Oh jee, ik moet er niet aan denken dat alle onderbuikgevoelens direct in beleid vertaald gaan worden.quote:
[..]
Ik begin steeds meer te voelen voor een directe democratie.
Lekenpolitiek. Iets een lijkt op lekenrechtspraak.
Gare populisten.
Maar het blijft valide kritiek. Eenmaal in de vier jaar iemand kiezen is te overzien. Vele complexe vraagstukken beoordelen is geen sinecure. Maar dat beoordelen gebeurt niet, de mensen die stemmen maken hun keuze zelfs op basis van andere overwegingen dan de kwestie.quote:
[..]
Dat wordt ook gezegd over de parlementaire democratie door dictators. Onzin.
Wat moet ik aantonen over meer soevereiniteit? Gewoon weer meer baas in eigen huis?quote:
[..]
Het voordeel heb je nog bepaald niet aangetoond.
Ik kan nooit zo goed tegen termen als "steeds meer mensen worden boos" of dingen als "Het volk wil...", "Het volk wordt niet gerepresenteerd", etc..quote:
Ik ben ook een mens en onderdeel van 'het Volk' en 9 van de 10 keer ben ik het niet eens met zinnen die zo uitgesproken worden, en ik zie het ook nooit terug tijdens de verkiezingen.
Vorig EU verkiezingen heeft zelfs D66 de meeste stemmen weten te behalen, nou niet echt een anti-Europa partij, dus waar al die gedachtes vandaan komen dat iedereen maar tegen de EU is klopt gewoon niet.
Wat is dus wil zeggen, bijna nooit maar dan ook nooit is een clubje ergens op het internet representatief voor de algehele bevolking. Dat geldt voor dit topic, Geenstijl, boze moeders op Facebook, en de NWS Oekraïne topics. Je zit toch samen met mensen met ongeveer dezelfde ideeën en dan creëer je zelf het beeld erbij dat door het gebrek aan tegenstand het wel moet kloppen voor de rest van Nederland.
Men had TTIP natuurlijk ook kunnen opdelen in een minder omvangrijk verdrag. Als je een enorm verdrag maakt is de kans natuurlijk groot dat er onderdelen in zitten waar mensen het echt mee oneens zijn. Het is meer een foute beleidskeus om zo'n enorm verdrag te gaan voorbereiden, dan dat TTIP ongeschikt zou zijn voor een referendum. Nu niet de zaken om gaan draaien.quote:
[..]
En dan zeker elk verdrag aanpassen tot iedereen het er 100% mee eens is? Zo werkt politiek niet, zo werkt een referendum niet. Het moet gaan om een vraag waar ja/nee ook daadwerkelijk een goed antwoord op de vraag kan zijn.
Met een opkomst rond de dertig procent heeft de sturing van de populisten natuurlijk een onevenredig grote invloed. Dat zorgt zelden voor verstandige besluiten.quote:
[..]
Dat wordt ook gezegd over de parlementaire democratie door dictators. Onzin.
Hilarische naam heeft die man toch. Stel je voor dat hij naar Engelssprekende landen gaat.quote:Op zaterdag 2 april 2016 13:51 schreef Gutmensch het volgende:
Die gekke Tiny Cox van de SP klinkt net als Wilders als ie boos wordt.
Gare populisten.
De grote voordelen. Wat hadden wij geheel zelfstandig anders afgesproken met bijvoorbeeld Moldavië?quote:
[..]
Wat moet ik aantonen over meer soevereiniteit? Gewoon weer mees baas in eigen huis?
Jullie?quote:
[..]
Dat hadden jullie toch gewoon kunnen regelen? Het parlement heeft de wetten die die verdragen regelen gelijk met die van Oekraïne vastgesteld.
Klopt, en ik meen laatst gelezen te hebben dat mensen met een beperking te weinig aan bod komen op de arbeidsmarkt. Het zou goed zijn als daar iets aan gedaan kon worden. Maar ik vind het een beetje raar dat mensen met zware somatische ziektes bij werklozen en mensen met een mindere beperking ingeschaald zitten.quote:
[..]
Ook bij chronisch zieken is het echter niet zwart-wit. Er zijn mensen die daadwerkelijk geen enkele vorm van arbeid kunnen verrichten en ook ontheffing hebben op de sollicitatieplicht, en er zijn mensen met een gedeeltelijke beperking van hun vermogen om te participeren in de samenleving.
Ja, de referendumfans.quote:
Ik vind dat je wel een beetje overdrijft met je beoordeling van de SP. Gaar, kleine piemel, gek... ik ben het daar niet mee eens want ik heb respect voor het veldwerk dat de SP nog steeds doet.quote:
Die gekke Tiny Cox van de SP klinkt net als Wilders als ie boos wordt.
Gare populisten.
Tsja, het is het absolute vangnet. Daarom heeft "de bijstand" ook een veel negatievere connotatie dan "de WW" of "de WAO".quote:
[..]
Klopt, en ik meen laatst gelezen te hebben dat mensen met een beperking te weinig aan bod komen op de arbeidsmarkt. Het zou goed zijn als daar iets aan gedaan kon worden. Maar ik vind het een beetje raar dat mensen met zware somatische ziektes bij werklozen en mensen met een mindere beperking ingeschaald zitten.
Dan moet je meer mensen mobiliseren voor een ja.quote:
[..]
Met een opkomst rond de dertig procent heeft de sturing van de populisten natuurlijk een onevenredig grote invloed. Dat zorgt zelden voor verstandige besluiten.
Toch geloof ik dat een onderbuikgevoel niet per definitie altijd slecht hoeft te zijn. Sommigen angsten kunnen wel degelijk slecht zijn.quote:
[..]
Oh jee, ik moet er niet aan denken dat alle onderbuikgevoelens direct in beleid vertaald gaan worden.
Ik was altijd tegen lekenrechtspraak. Dat beeld is gaan kantelen. In analogie hiermee zie ik toch iets in.
Ik geloof niet langer dat politici op onderwerpen altijd de beste beslissingen nemen. De gewone man kan ook zinnige dingen zeggen.
Ik ga wel voor stemmen in dat geval. Vooral ISDS vind ik tof.quote:
Ik heb het altijd een domme populistische partij gevonden.quote:
[..]
Ik vind dat je wel een beetje overdrijft met je beoordeling van de SP. Gaar, kleine piemel, gek... ik ben het daar niet mee eens want ik heb respect voor het veldwerk dat de SP nog steeds doet.
Maar heb je geluisterd naar Cox en Pechtold op Radio 1?
Of de besluitvorming gewoon overlaten aan het parlement. Die worden daar goed voor uitgerust en betaald.quote:
[..]
Dan moet je meer mensen mobiliseren voor een ja.
Dan kan ik de hele dag handtekeningen gaan verzamelen. Daar begin ik niet aan.quote:
Daar zal weinig rancuneus PVV/SP-volk tussen zitten.quote:
Ik vroeg dus net wie er gaat stemmen van mijn vriendengroep op de uni. Niemand dus.
Misschien helemaal niks. Wat moeten we in vredesnaam met Moldavië?quote:
[..]
De grote voordelen. Wat hadden wij geheel zelfstandig anders afgesproken met bijvoorbeeld Moldavië?
Maar zo zou jij de PvdA van vroeger ook bestempelen. Alles wat jij te links of rechts vindt is "populistisch".quote:
[..]
Ik heb het altijd een domme populistische partij gevonden.
Maar heb je geluisterd naar Cox en Pechtold op Radio 1?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2016 13:58:08 ]
Je hebt toch gewoon gestemd dan, nogal logisch dat dat meetelt in de opkomst.quote:
Weet je wat ook achterlijk is? Ik wilde blanco/onthouding stemmen om mijn afkeer van het referendum uit te spreken maar dat mag dus niet. En blanco telt mee voor de kiesdrempel dus dat was in dit domme systeem sowieso onpraktisch geweest.
Momenteel laat de gewone man vooral angst en vooroordeel zien, zowel in de kwestie Oekraïne als in de kwesties vluchtelingen en islam. Het zou niet best zijn als de sympathie voor Wilders vertaald wordt in regeringsverantwoordelijkheid.quote:
[..]
Toch geloof ik dat een onderbuikgevoel niet per definitie altijd slecht hoeft te zijn. Sommigen angsten kunnen wel degelijk slecht zijn.
Ik was altijd tegen lekenrechtspraak. Dat beeld is gaan kantelen. In analogie hiermee zie ik toch iets in.
Ik geloof niet langer dat politici op onderwerpen altijd de beste beslissingen nemen. De gewone man kan ook zinnige dingen zeggen.
Dat had toch in een keer doorgekund met de Oekraine handtekeningen? Beetje zwakjes ditquote:
[..]
Dan kan ik de hele dag handtekeningen gaan verzamelen. Daar begin ik niet aan.
Handel drijven. Goedkopere diensten en producten aanschaffen bijvoorbeeld.quote:
[..]
Misschien helemaal niks. Wat moeten we in vredesnaam met Moldavië?
Beetje verder denken dan je eigen tuin.
Gewoon niet politiek actief ook.quote:
[..]
Daar zal weinig rancuneus PVV/SP-volk tussen zitten.
De uni van nu is het vmbo van straks.quote:
Ik vroeg dus net wie er gaat stemmen van mijn vriendengroep op de uni. Niemand dus.
Ik ben toch redelijk topografisch onderlegd, maar ik zou het niet eens aan kunnen wijzen op een blinde kaart.quote:
[..]
Misschien helemaal niks. Wat moeten we in vredesnaam met Moldavië?
Dat klopt; extra reden waarom die kiesdrempel dom is. Bij een normale verkiezing is een blancostem wel gewoon een proteststem; hier is het een stem vóór de grootste partij.quote:
[..]
Je hebt toch gewoon gestemd dan, nogal logisch dat dat meetelt in de opkomst.
Nee, de oude PvdA vind ik niet populistisch, de maatschappij zat toen heel anders in elkaar. Ik had er niet op gestemd omdat die partij mij niets te bieden had.quote:
[..]
Maar zo zou jij de PvdA van vroeger ook bestempelen. Alles wat jij te links vindt is "populistisch".
Handel drijven en samenwerken als het even kan. Maar je was toch voor bilaterale verdragen? Of is dat weer een laf uitvluchtje omdat je gewoon tegen verdragen in het algemeen bent?quote:
[..]
Misschien helemaal niks. Wat moeten we in vredesnaam met Moldavië?
Het nee-kamp gaat massaal stemmen hoor.quote:Op zaterdag 2 april 2016 13:59 schreef Webschip het volgende:
[..]
De uni van nu is het vmbo van straks.
Dat ligt aan jou. Ik wel.quote:
[..]
Ik ben toch redelijk topografisch onderlegd, maar ik zou het niet eens aan kunnen wijzen op een blinde kaart.
Overigens niet echt een bijster interessant land vermoed ik, maar misschien is dat beter over te laten aan de mensen die er daadwerkelijk iets over moeten weten.
Heb jij met je ouderwetse universitaire opleiding al een mooie baan gescoord?quote:
[..]
De uni van nu is het vmbo van straks.
Maar wat is de uni van straks?quote:
[..]
De uni van nu is het vmbo van straks.
Even aardig zijn.quote:
[..]
Heb jij met je ouderwetse universitaire opleiding al een mooie baan gescoord?
quote:
[..]
Ik ben toch redelijk topografisch onderlegd, maar ik zou het niet eens aan kunnen wijzen op een blinde kaart.
Apple.quote:
Naast Transnjestrie, dat weet toch iedereen?quote:
[..]
Ik ben toch redelijk topografisch onderlegd, maar ik zou het niet eens aan kunnen wijzen op een blinde kaart.
Naast Oekraine. Hoofdstad Chisinau.quote:
[..]
Ik ben toch redelijk topografisch onderlegd, maar ik zou het niet eens aan kunnen wijzen op een blinde kaart.
Te duur, massaal gehypet en zonder enige innovatie?quote:
Nee, ik heb de radio niet aan staan. Ik zie ook wel dat de SP zich van enigszins populistische ideeën bedient, maar er zitten prima mensen in die partij die met meer overtuiging werken dan menig VVD'er en die goed werk verrichten voor mensen die minder gehoord worden. Ik vind dat gescheld niet terecht.quote:
[..]
Ik heb het altijd een domme populistische partij gevonden.
Maar heb je geluisterd naar Cox en Pechtold op Radio 1?
In tegenstelling tot Transnistrië is Moldavië een land.quote:
[..]
Naast Transnjestrie, dat weet toch iedereen?
Veel mensen zijn ook bang. Dat zal niemand denk ik ontkennen. Deels ook gegrond. Er is veel aan de gang immers.quote:
[..]
Momenteel laat de gewone man vooral angst en vooroordeel zien, zowel in de kwestie Oekraïne als in de kwesties vluchtelingen en islam. Het zou niet best zijn als de sympathie voor Wilders vertaald wordt in regeringsverantwoordelijkheid.
Ik denk dat veel mensen naar Wilders vluchten, omdat ze bij hem het gevoel hebben dat ze hun angsten kunnen adresseren.
Oké, helder.quote:
[..]
Nee, de oude PvdA vind ik niet populistisch, de maatschappij zat toen heel anders in elkaar. Ik had er niet op gestemd omdat die partij mij niets te bieden had.
Daar denkt Poetin anders over.quote:
[..]
In tegenstelling tot Transnistrië is Moldavië een land.
Dat heet een volksmenner.quote:
[..]
Veel mensen zijn ook bang. Dat zal niemand denk ik ontkennen. Deels ook gegrond. Er is veel aan de gang immers.
Ik denk dat veel mensen naar Wilders vluchten, omdat ze bij hem het gevoel hebben dat ze hun angsten kunnen adresseren.
Dat lukt prima met alleen ....een handelsverdrag. De rest is niet nodig. Laat staan een lidmaatschap als precedent.quote:Op zaterdag 2 april 2016 13:58 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Handel drijven. Goedkopere diensten en producten aanschaffen bijvoorbeeld.
Beetje verder denken dan je eigen tuin.
Eeeey daar is 'ie weer.quote:
[..]
Laat staan een lidmaatschap als precedent.
Dat lidmaatschap is dan ook niet aan de orde. Alweer zo'n mooi vals argumentje.quote:
[..]
Dat lukt prima met alleen ....een handelsverdrag. De rest is niet nodig. Laat staan een lidmaatschap als precedent.
Maar praktischer zou het zijn als we van er niet meer zo'n hele berg handtekeningen verzameld wordt. Ik moet overigens zeggen dat ik die associatieverdragen als vrij technische verdragen vind. Even teruggrijpend op het systeem waarbij het parlement kan besluiten af te wijken van een in beginsel te houden referendum, had dit associatieverdrag daar naar mijn idee wel onder kunnen vallen. Ik had mij liever uitgesproken over zaken als de Griekse steunplannen, en de soeveiniteitsoverdracht die heeft plaatsgevonden waardoor Brussel kennelijk al geheel zelfstandig verdragen kan sluiten (aldus een hoogleraar Staatsrecht bij Nieuwsuur).quote:
[..]
Dat had toch in een keer doorgekund met de Oekraine handtekeningen? Beetje zwakjes dit
Inderdaad, maar wat zou jij ervan vinden als de PVV daadwerkelijk zeggenschap krijgt? Vind jij dat angst en vooroordeel prima kunnen regeren?quote:
[..]
Veel mensen zijn ook bang. Dat zal niemand denk ik ontkennen. Deels ook gegrond. Er is veel aan de gang immers.
Ik denk dat veel mensen naar Wilders vluchten, omdat ze bij hem het gevoel hebben dat ze hun angsten kunnen adresseren.
Ja en Marokko wordt ook lid van de EU.quote:
[..]
Dat lukt prima met alleen ....een handelsverdrag. De rest is niet nodig. Laat staan een lidmaatschap als precedent.
) en Jeroen van de Boom. Geen probleem. Libie en Egypte ook, een failed state is immers een makkelijk doelwit.quote:
[..]
Ja en Marokko wordt ook lid van de EU.
Wel zo ongeveer de regio hoor.quote:
Maar het stikt daar van de minilandjes.En Israël.quote:
[..]
Ja en Marokko wordt ook lid van de EU.
Als Nederland en Moldavië een bilateraal handelsverdrag willen, prima toch?quote:
[..]
Handel drijven en samenwerken als het even kan. Maar je was toch voor bilaterale verdragen? Of is dat weer een laf uitvluchtje omdat je gewoon tegen verdragen in het algemeen bent?
Hoezo zou ik tegen verdragen in het algemeen zijn?
Dat moet nog blijken.quote:
[..]
Het nee-kamp gaat massaal stemmen hoor.
quote:
Op Hoe is een bilateraal handelsverdrag anders dan een normaal handelsverdrag?quote:
Ik heb geen zin in teveel bilaterale handelsverdragen. Nederland is een klein land, EU kan dat efficienter.
Het vmbo uiteraard!quote:
En wat zou in dat verdrag anders moeten zijn dan nu in EU-verband afgesproken?quote:
[..]
Als Nederland en Moldavië een bilateraal handelsverdrag willen, prima toch?
Hoezo zou ik tegen verdragen in het algemeen zijn?
Moet een Moldaviër dan op termijn voor België wel en voor Nederland geen visum hebben? Mag de Molddavische wijn dan straks wel in Duitsland verkocht worden maar aan de andere kant van de grens met Frankrijk niet meer?
Wat is het grote voordeel?
Correct.quote:
Ik heb geen zin in teveel bilaterale handelsverdragen. Nederland is een klein land, EU kan dat efficienter.
Dat is tussen twee partijen. Een handelsverdrag zoals TTIP of met Oekraine is tussen een unie en een land/groep landen.quote:
[..]
Hoe is een bilateraal handelsverdrag anders dan een normaal handelsverdrag?
Laatste klinkt beter ja. Dat is geloof ik toch ook het hele idee achter de EU, economisch kunnen samenwerken?quote:
[..]
Dat is tussen twee partijen. Een handelsverdrag zoals TTIP of met Oekraine is tussen een unie en een land/groep landen.
Bilaterale verdragen zijn een subset van multilaterale verdragen.quote:
[..]
Hoe is een bilateraal handelsverdrag anders dan een normaal handelsverdrag?
Klopt en sommige mensen vinden dat eng.quote:
[..]
Laatste klinkt beter ja. Dat is geloof ik toch ook het hele idee achter de EU, economisch kunnen samenwerken?
De Grondwetquote:
Zouden er ook unilaterale verdragen zijn?
?Gaat niet gebeuren, denk ik.quote:
[..]
Inderdaad, maar wat zou jij ervan vinden als de PVV daadwerkelijk zeggenschap krijgt? Vind jij dat angst en vooroordeel prima kunnen regeren?
Maar wat als het wel gebeurt?quote:
Met die expansiedrift kijk ik hier niet meer vanop.quote:
[..]
Ja en Marokko wordt ook lid van de EU.
Nee. Een verdrag is per definitie een afspraak tussen twee of meer staten. Zie het Weens Verdrag inzake Verdragenrecht (ook wel het Verdragenverdrag).quote:
Zouden er ook unilaterale verdragen zijn?
Dat denk ik ook niet.quote:
En houd het monster EU rekening met een klein landje?quote:
Ik heb geen zin in teveel bilaterale handelsverdragen. Nederland is een klein land, EU kan dat efficienter.
Met Nederland zeker.quote:
[..]
En houd het monster EU rekening met een klein landje?
Sommige mensen vinden het al eng als de melkman gaan samenwerken met de kaasboer.quote:
[..]
Klopt en sommige mensen vinden dat eng.
Ja, dat denk ik ook.quote:
Maatwerk, maatwerk.quote:
[..]
En wat zou in dat verdrag anders moeten zijn dan nu in EU-verband afgesproken?
Moet een Moldaviër dan op termijn voor België wel en voor Nederland geen visum hebben? Mag de Molddavische wijn dan straks wel in Duitsland verkocht worden maar aan de andere kant van de grens met Frankrijk niet meer?
Wat is het grote voordeel?
We zijn misschien klein, qua economie zijn wel één van de grootste.quote:
[..]
En houd het monster EU rekening met een klein landje?
Beantwoord de vragen nu eens?quote:
Zie EU.quote:
Zouden er ook unilaterale verdragen zijn?
Je kunt niet "maatwerk" blijven roepen zonder enigszins te onderbouwen waarom dat wenselijk of nodig zou zijn.quote:
Weer die dekselse Oostenrijkers, er komt weinig goeds uit dat land.quote:
[..]
Nee. Een verdrag is per definitie een afspraak tussen twee of meer staten. Zie het Weens Verdrag inzake Verdragenrecht (ook wel het Verdragenverdrag).
Ik denk dat vooral de term "werken" in samenwerken ze tegenstaatquote:
[..]
Sommige mensen vinden het al eng als de melkman gaan samenwerken met de kaasboer.
Hek er omheen en nooit meer naar omkijken. Wel elke winter twee maanden open om te skiën.quote:
[..]
Weer die dekselse Oostenrijkers, er komt weinig goed uit dat land.
Maatwerk. En de keuze om überhaupt een verdrag met een land te willen. Dat kan dus niet met associatieverdrag waarover nu gestemd gaat worden.quote:
Hoe duidelijker kan het nog?
Veel duidelijker kan het. Wat zou er inhoudelijk anders moeten? Bv in het verdrag met Moldavië?quote:
[..]
Maatwerk. En de keuze om überhaupt een verdrag met een land te willen. Dat kan dus niet met associatieverdrag waarover nu gestemd gaat worden.
Hoe duidelijker kan het nog?
Vind het maar lafjes dat je overal zo omheen draait. Als je iets zo stellig brengt, dan kan je dat toch ook onderbouwen?
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2016 14:20:06 ]
Hoe vaak ga jij nog maatwerk roepen?quote:
[..]
Maatwerk. En de keuze om überhaupt een verdrag met een land te willen. Dat kan dus niet met associatieverdrag waarover nu gestemd gaat worden.
Hoe duidelijker kan het nog?
Het is hier best warm imo.quote:
Valt bij jullie het weer ook zo tegen? Ik zag het vanochtend al, een dik pak stratus.
Maatwerk!quote:
Valt bij jullie het weer ook zo tegen? Ik zag het vanochtend al, een dik pak stratus.
Ik had een dag zoals gisteren verwacht, maar het is somber.quote:
Valt bij jullie het weer ook zo tegen? Ik zag het vanochtend al, een dik pak stratus.
quote:HET MAAKT ECHT GEEN ENE KLOTE UIT OF DAT JE NU WEL OF NIET GA STEMMEN, WANT IN BRUSSEL DENKEN ZE TOCH ALLES BETER TE WETEN, LUISTEREN NAAR HET VOLK......DAS LACHEN......HET IS ALLEMAAL SCHONE SCHIJN OM HET VOLK GERUST TE STELLEN......ZE DOEN TOCH HUN EIGEN ZIN......FF EEN VRAAG: WIE GAAT DIE 40 MILJOEN BETALEN?........WAT ZEGT U?.........WIJ?.....BRUSSEL ZEGT VAN NIET.....ALS JE DAT GELOOFT......DAN BESTAAT DE FABELTJESKRANT OOK.......DOE WAT JE DENKT DAT JE MOET DOEN.....IK STEM NIET, TIS GEWOON VERSPILDE MOEITE.....
WAAROM MOETEN ZE ALTIJD SCHREEUWEN??? EN WAAROM HEBBEN ZE ALTIJD WEINIG BESEF VAN INTERPUNCTIE???quote:
Ik had meer gedacht lekker buiten te zitten. Maar daar is het nog wel te koud voor.quote:
Een kenner.quote:
Valt dit niet onder roddelen?quote:
Dat gaat wel mooi worden. Kan je dat een van de openbare netten zien?quote:
Voetbaltip: vanavond 20:30 El Clásico inclusief groots eerbetoon aan Cruyff.
Ach, we hebben hopelijk nog maanden mooi weer in het verschiet. Ik verheug me erop.quote:
[..]
Ik had meer gedacht lekker buiten te zitten. Maar daar is het nog wel te koud voor.
Ach daarom, komt helemaal goed.quote:
[..]
Ach, we hebben hopelijk nog maanden mooi weer in het verschiet. Ik verheug me erop.
Ja, nee.quote:
Ah, een mini-referendum.quote:
Ik was oprecht begonnen met lezen, maar wat een taalgebruik weer.
Ik ook. Boot van mijn ouders kapen dan.quote:
[..]
Ach, we hebben hopelijk nog maanden mooi weer in het verschiet. Ik verheug me erop.
Wat voor eentje?quote:
[..]
Ik ook. Boot van mijn ouders kapen dan.
Ah, lekker het water op, mooi als je die gelegenheid hebt.quote:
[..]
Ik ook. Boot van mijn ouders kapen dan.
Eh nee. Of is bier en insuline ook GMO voedsel?quote:Het mag inmiddels algemeen bekend zijn dat in artikel 404 van het associatieverdrag een clausule is opgenomen waarin staat dat Oekraïne en de Europese Unie het gebruik van biotechnologie wil gaan bevorderen (biotechnologie is de ontwikkeling van genetisch gemodificeerd voedsel, ook wel GGO of GMO genoemd).
Dat hebben ze allang, we leven verdomme niet in de Sovjet-Unie.quote:Hierdoor krijgen gentech-bedrijven zoals het Amerikaanse Monsanto toegang tot de gehele Europese markt.
Afsluiten met een onderbuik-argument, heerlijk.quote:En omdat de veiligheid van dit in laboratoria gemanipuleerde voedsel erg omstreden is, is het één van de redenen om tegen het associatieverdrag te stemmen.
Wat een site
Zoiets bijvoorbeeld:Nee, Sport 1 helaas. Maar er zijn uiteraard zat streams te vinden.quote:
[..]
Dat gaat wel mooi worden. Kan je dat een van de openbare netten zien?
http://www.interboat.com/modellen/sloepen/interboat-19/quote:
Maar dan in het rood.
Heb een paar dagen per week vrij tot aan de zomervakantie, komt wel goed dus.quote:
[..]
Ah, lekker het water op, mooi als je die gelegenheid hebt.
Thanks.quote:
Iets voor robin. Een interview met Varoufakis:
Ah een sloepje. Leuk hoor.quote:
[..]
http://www.interboat.com/modellen/sloepen/interboat-19/
Maar dan in het rood.
Jij bent ook gewoon tegen dit verdrag met Oekraïne neem ik aan?quote:
Zouden er ook unilaterale verdragen zijn?
Zeker. Beetje chillen op het zonnedek, varen door de Leidsche grachten, zwemmen in de Kaag.quote:
Kwaliteit weerquote:
http://oekrainee.eu/groen(...)-en-steunt-monsanto/
[..]
Eh nee. Of is bier en insuline ook GMO voedsel?
[..]
Dat hebben ze allang, we leven verdomme niet in de Sovjet-Unie.
[..]
Afsluiten met een onderbuik-argument, heerlijk.
Wat een site
Ja, Friekie. Té-guh.quote:
[..]
Jij bent ook gewoon tegen dit verdrag met Oekraïne neem ik aan?
Je kan ook naar Den Haag varen, heeft ook leuke grachtjes. Leuke van zo'n sloep is dat je ook makkelijk op het kleinere vaarwater terecht kan.quote:
[..]
Zeker. Beetje chillen op het zonnedek, varen door de Leidsche grachten, zwemmen in de Kaag.
Leuk bootje.quote:
Ik wil later een oud sleepbootje, en dan lekker over de wateren rondom Rotterdam varen.
[ afbeelding ]
Den Haag is een beetje ver varen.quote:
[..]
Je kan ook naar Den Haag varen, heeft ook leuke grachtjes. Leuke van zo'n sloep is dat je ook makkelijk op het kleinere vaarwater terecht kan.