POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op vrijdag 1 april 2016 15:44 schreef Heilwasser het volgende:
Indien de toekijkers niet snappen waarom Donetsk zo tegen het verdrag is:
https://en.wikipedia.org/wiki/Donetsk_People%27s_Republic
Het is de facto een provincie van Rusland na de oorlog die volgde op de annexatie van de Krim. Je weet wel, dat gebied dat Poetin heeft laten veroveren nadat Kiev niet meer zijn slaafje wilde zijn.
Blijkbaar verdwijnt er weer een referendum wat 'ons' niet bevalt in het toiletquote:The U.S and European Union may want to save Crimeans from themselves. But the Crimeans are happy right where they are.
One year after the annexation of the Ukrainian peninsula in the Black Sea, poll after poll shows that the locals there — be they Ukrainians, ethnic Russians or Tatars are mostly all in agreement: life with Russia is better than life with Ukraine.
Little has changed over the last 12 months. Despite huge efforts on the part of Kiev, Brussels, Washington and the Organization for Security and Cooperation in Europe, the bulk of humanity living on the Black Sea peninsula believe the referendum to secede from Ukraine was legit. At some point, the West will have to recognize Crimea’s right to self rule. Unless we are all to believe that the locals polled by Gallup and GfK were done so with FSB bogey men standing by with guns in their hands.
In June 2014, a Gallup poll with the Broadcasting Board of Governors asked Crimeans if the results in the March 16, 2014 referendum to secede reflected the views of the people. A total of 82.8% of Crimeans said yes. When broken down by ethnicity, 93.6% of ethnic Russians said they believed the vote to secede was legitimate, while 68.4% of Ukrainians felt so. Moreover, when asked if joining Russia will ultimately make life better for them and their family, 73.9% said yes while 5.5% said no.
shift-knop defekt
De meerderheid van de Oekraïnse bevolking wil dat het land zich vooral richt op Europa. Als we dat afwijzen laten we ze vallen en leveren we ze uit aan Poetin. En zal die laatste zich vervolgens op de Baltische staten richten.quote:Op vrijdag 1 april 2016 23:00 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Als je iets nooit in je handen hebt gehad dan kan je het ook niet laten vallen. Verder snap ik het verband tussen je eerste en tweede zin niet. Er komen juist problemen als de EU en Rusland beide alles op het spel zetten om Oekraïne te "krijgen".
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Nou en? De meerderheid van Ethiopië, Somalië, Siera Leone enz zullen dat ook willen en alle voordeeltjes die erbij komen. Laten we die ook vallen als we ze hun zin niet geven?quote:Op vrijdag 1 april 2016 23:12 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
De meerderheid van de Oekraïnse bevolking wil dat het land zich vooral richt op Europa. Als we dat afwijzen laten we ze vallen en leveren we ze uit aan Poetin. En zal die laatste zich vervolgens op de Baltische staten richten.
Is dat nou niet een beetje Navo-wapenindustrie propaganda wat je verkondigt of denk je echt dat we putin vooraf moeten stoppen omdat we dat niet hebben gedaan zoals bij hitler ?quote:
De meerderheid van de Oekraïnse bevolking wil dat het land zich vooral richt op Europa. Als we dat afwijzen laten we ze vallen en leveren we ze uit aan Poetin. En zal die laatste zich vervolgens op de Baltische staten richten.
shift-knop defekt
Stel men had Europa, Europa laten zijn?
Af en toe een oorlogje zou dat niet het goedkoopste zijn geweest?
Af en toe een oorlogje zou dat niet het goedkoopste zijn geweest?
We bij Hitler?quote:
[..]
Is dat nou niet een beetje Navo-wapenindustrie propaganda wat je verkondigt of denk je echt dat we putin vooraf moeten stoppen omdat we dat niet hebben gedaan zoals bij hitler ?
Volgens mij was Nederland of capituleerde Nederland al naar en paar dagen?
Koningin naar Canada geloof ik en het volk had het nazien?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-04-2016 23:21:30 ]
ik bedoel de appeacement taktiek John, en dat is wat Gutmensch impliceert waarschijnlijk.quote:
We bij Hitler?
Volgens mij was Nederland of capituleerde Nederland al naar en paar dagen?
dat was nog voor de oorlog
en met we bedoel ik wij de geallieerden
welke rol NL speelde toentertijd in die appeacement weet ik niet
shift-knop defekt
Hitler kwam volgens mij in 1933 al aan de macht, of macht in het parlement?quote:
[..]
ik bedoel de appeacement taktiek John, en dat is wat KoosVogel impliceert.
dat was nog voor de oorlog
en met we bedoel ik wij de geallieerden
welke rol NL speelde toentertijd in die appeacement weet ik niet
Dat heeft eerst jaren gebroeid voordat er oorlog kwam, misschien is die wel door het kapitaal toen aan de macht geholpen?
verkeerd knopje gedrukt, reactie foetsiequote:
Hitler kwam volgens mij in 1933 al aan de macht, of macht in het parlement?
Dat heeft eerst jaren gebroeid voordat er oorlog kwam, misschien is die wel door het kapitaal toen aan de macht geholpen?
zit steeds met shift en ctr tegelijk en dan weg, dus excuus voor geen hoofdletters
hier de samenvatting :
https://nl.wikipedia.org/wiki/Appeasementpolitiek
dat is wat gutmensch min of meer op duidt, laat putin zn gang en baltische staten waait weer hamer en sikkel
shift-knop defekt
Het is zo dom om ruzie te gaan zoeken met Rusland. De EU is een pacifistische hippie en Rusland een gehaaide oorlogsveteraan. Wij laten hier in Nederlands zelfs illegale moordenaars na hun straf op straat lopen als ze uit een onveilig land komen omdat we bang zijn dat die moordenaar iets overkomt als hij uitgezet wordt. En dat gaat dan spierballen laten zien aan Rusland. Poetin kijkt daar dwars doorheen. Hij weet wat voor sukkel de EU is. Zelfs als hij een paar raketten op Polen afvuurt dan zal de EU niks doen uit angst voor escalatie en hij weet dat.quote:
[..]
Is dat nou niet een beetje Navo-wapenindustrie propaganda wat je verkondigt of denk je echt dat we putin vooraf moeten stoppen omdat we dat niet hebben gedaan zoals bij hitler ?
Gaat imo niet zozeer om EU maar om Navo in dit geval en dat zijn geen hippies maar evengoed doorgewinterde havikken.quote:
Het is zo dom om ruzie te gaan zoeken met Rusland. De EU is een pacifistische hippie en Rusland een gehaaide oorlogsveteraan. Wij laten hier in Nederlands zelfs illegale moordenaars na hun straf op straat lopen als ze uit een onveilig land komen omdat we bang zijn dat die moordenaar iets overkomt als hij uitgezet wordt. En dat gaat dan spierballen laten zien aan Rusland. Poetin kijkt daar dwars doorheen. Hij weet wat voor sukkel de EU is. Zelfs als hij een paar raketten op Polen afvuurt dan zal de EU niks doen uit angst voor escalatie en hij weet dat.
En verschil met appeasement in 35-39 was dat er geen kracht was tegen hitler terwijl putin weet dat hij geen kans maakt als hij de baltische staten binnenvalt, inmiddels allemaal al zelf navo-lid
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_lidstaten_van_de_NAVO
Oftewel de bewering dat als wij tegen stemmen dat dit goedkeurend seintje is voor putin om baltische staten te annexeren, dat deel ik niet
ps/ enkel finland zit er dan niet bij maar die heeft pas wel toestemming gegeven voor een oefening op hun land.
shift-knop defekt
Ik betwijfel het of Navo-troepen een confrontatie aan zouden gaan als Rusland 1 van de Baltische Staten binnen zouden vallen. Ik weet niet hoe dat binnen de Navo werkt maar als de VS al zou willen dan houden de Europese lidstaten een confrontatie wel tegen.quote:
[..]
Gaat imo niet zozeer om EU maar om Navo in dit geval en dat zijn geen hippies maar evengoed doorgewinterde havikken.
En verschil met appeasement in 35-39 was dat er geen kracht was tegen hitler terwijl putin weet dat hij geen kans maakt als hij de baltische staten binnenvalt, inmiddels allemaal al zelf navo-lid
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_lidstaten_van_de_NAVO
Oftewel de bewering dat als wij tegen stemmen dat dit goedkeurend seintje is voor putin om baltische staten te annexeren, dat deel ik niet
het werkt volgens artikel 5quote:
Ik betwijfel het of Navo-troepen een confrontatie aan zouden gaan als Rusland 1 van de Baltische Staten binnen zouden vallen. Ik weet niet hoe dat binnen de Navo werkt maar als de VS al zou willen dan houden de Europese lidstaten een confrontatie wel tegen.
val de ene aan val je allemaal aan
en dat wordt dan WWIII
shift-knop defekt
Ja op papier maar de tijden zijn veranderd. Ik denk dat de EU het eerst via Plan b, c,d ,e en f op diplomatiek terrein het probleem zou proberen op te lossen. En Oekraïne is geen lid van de NAVO. Als Poetin Oost-Oekraïne annexeert dan gebeurt er helemaal niks. Ja extra sancties.quote:
[..]
het werkt volgens artikel 5
val de ene aan val je allemaal aan
en dat wordt dan WWIII
Die landen liggen niet in Europa en grenzen niet aan de EU.quote:
[..]
Nou en? De meerderheid van Ethiopië, Somalië, Siera Leone enz zullen dat ook willen en alle voordeeltjes die erbij komen. Laten we die ook vallen als we ze hun zin niet geven?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Gelukkig niet, maar dat is wat die chocoprins wel zou willen, dan kan hij ons mooi de oorlog in slepen. En je kan best gelijk hebben dat wij hier in onze EU een oogje dichtdoen als we Putin de stad Riga zien binnen vallen, maar ik denk dat de VS ons dan wel even wakker schudt met een aantal Tomahawks op Moskou.quote:
Ja op papier maar de tijden zijn veranderd. Ik denk dat de EU het eerst via Plan b, c,d ,e en f op diplomatiek terrein het probleem zou proberen op te lossen. En Oekraïne is geen lid van de NAVO. Als Poetin Oost-Oekraïne annexeert dan gebeurt er helemaal niks. Ja extra sancties.
shift-knop defekt
Dat was je argument niet. Wat maakt het uit qua empathie dat Oekraïne in Europa ligt? Vanuit de hele wereld vangen we vluchtelingen op.quote:
[..]
Die landen liggen niet in Europa en grenzen niet aan de EU.
Rusland dus wel of vindt de NAVO dat niet goed?quote:
[..]
Die landen liggen niet in Europa en grenzen niet aan de EU.
Of grenst de EU aan Rusland en is het zo om beter?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2016 00:09:07 ]
Onderschat niet in wat voor sprookjeswereld Merkel, Rutte e.a. leven.quote:
[..]
Gelukkig niet, maar dat is wat die chocoprins wel zou willen, dan kan hij ons mooi de oorlog in slepen. En je kan best gelijk hebben dat wij hier in onze EU een oogje dichtdoen als we Putin de stad Riga zien binnen vallen, maar ik denk dat de VS ons dan wel even wakker schudt met een aantal Tomahawks op Moskou.
Als de pleuris in Oekraïne echt uitbreekt komen ze allemaal naar Europa.quote:
[..]
Dat was je argument niet. Wat maakt het uit qua empathie dat Oekraïne in Europa ligt? Vanuit de hele wereld vangen we vluchtelingen op.
En de EU is een Europese Unie, dat had je al kunnen afleiden uit de naam, dus die hoort open te staan voor alle Europese landen. En Oekraïne is een Europees land. Al die andere landen die je noemde niet.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Zoals jij het noemt zijn de landen geen landen maar provincies, Rusland grenst ook aan Europa nogmaals of zie je het niet?quote:
[..]
Als de pleuris in Oekraïne echt uitbreekt komen ze allemaal naar Europa.
En de EU is een Europese Unie, dat had je al kunnen afleiden uit de naam, dus die hoort open te staan voor alle Europese landen. En Oekraïne is een Europees land. Al die andere landen die je noemde niet.
Dus de Russen staat het dan ook vrij om te komen en gaan?
Hier staan beide niet bij.
https://nl.wikipedia.org/(...)_Verdragsorganisatie
Griekenland echter wel, Turkije grenst toch ook met een stukje waar istanboel in ligt aan Europa?
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2016 00:23:27 ]
RF is ook een europees landquote:
Als de pleuris in Oekraïne echt uitbreekt komen ze allemaal naar Europa.
En de EU is een Europese Unie, dat had je al kunnen afleiden uit de naam, dus die hoort open te staan voor alle Europese landen. En Oekraïne is een Europees land. Al die andere landen die je noemde niet.
grootste eigenlijk
ik zie daar weinig voor open staan
juist nu we ze hard nodig hebben tegen islam dreiging
shift-knop defekt
Als de EU zich over Oekraïne ontfermt dan kan evengoed de pleuris uitbreken, naar mijn idee is die kans juist groter.quote:
[..]
Als de pleuris in Oekraïne echt uitbreekt komen ze allemaal naar Europa.
Die naam zegt niks. Guadeloupe, Martinique, Frans Guyana, Cyprus en Madeira horen ook tot de Europese Unie.quote:En de EU is een Europese Unie, dat had je al kunnen afleiden uit de naam, dus die hoort open te staan voor alle Europese landen. En Oekraïne is een Europees land. Al die andere landen die je noemde niet.
Hoe kom je aan deze wijsheid? Geef eens bewijs dat de Russen op het punt staan om de Baltische staten te annexeren?quote:Op vrijdag 1 april 2016 22:35 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Als we Oekraïne laten vallen zullen de Baltische staten de volgende zijn. En een full-out war tussen de NAVO en de Russen gaat een hele dure worden.
