Nee-kamp referendum Oekraïne op riante voorsprong #4

Hier wordt JA gestemd.

quote:

Op woensdag 30 maart 2016 22:11 schreef Igen het volgende:

[..]

Wat mij niet zinvol lijkt is dat ene meneer Kansenjongere voor heel Nederland bepaalt waar wel en geen bindende referenda over gehouden zouden moeten worden.

Bovendien kan het niet anders dat bepaalde belangengroepen op deze manier genoeg stemmen vóór het houden van een referendum verzamelen.

Alleen als je de groep die het referendum regelt sympathiek vindt, ga je stemmen?!

Ik ben zwaar voor het verdrag.
Maar ik vind het referendum complete onzin.

Ik wacht met stemmen totdat ik weet wat de opkomst is.
War mij betreft halen ze de 30% niet.

quote:

Op woensdag 30 maart 2016 22:18 schreef Perrin het volgende:

[..]

Bovendien kan het niet anders dat bepaalde belangengroepen op deze manier genoeg stemmen vóór het houden van een referendum verzamelen.

Als als je de groep die het referendum regelt sympathiek vindt, ga je stemmen?!

Als ik het onderwerp niet referendumwaardig of geschikt voor een referendum vind niet.
Tenzij het alternatief (een verwachte uitslag en de gevolgen daarvan) me nog slechter lijkt, dan zal ik wellicht met ferme tegenzin alsnog gaan stemmen.

Vinden de mensen die dit referendum onzin vinden alle referenda onzin? Zo nee, welke onderwerpen zijn dan wél geschikt?

quote:

Op woensdag 30 maart 2016 22:15 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ik snap dat echt niet

Zal wel een stukje frustratie bijzitten.
Wat dit referendum tegen heeft is dat er GeenPeil (en dus Geenstijl) bij betrokken is. Dan heb je sowieso al tegenstanders, ongeacht de boodschap.

quote:

Op woensdag 30 maart 2016 22:21 schreef Perrin het volgende:
Vinden de mensen die dit referendum onzin vinden alle referenda onzin? Zo nee, welke onderwerpen zijn dan wél geschikt?

De vraag is of stemmers er wel verstand over hebben en of het dan het geld waard is. En natuurlijk heeft dat te maken met de achtergrond van de oproep. Dat zit op niveau sbs6.

Mensen vergeten dat het niet alleen Geenpeil is, maar ook het Burgercomité-EU en het Forum Voor Democratie die dit mogelijk gemaakt hebben. En natuurlijk de 427.000 mensen die een handtekening gezet hebben.

Haha de conclusies die er getrokken worden. Ik hoop van harte dat de JA-stemmers winnen maar ben principieel tegen referenda dus ga ik niet stemmen.

Ik ben zwaar tegen het verdrag. De EU moet haar huidige problemen oplossen. De EU bestaat namelijk uit tal van landen die armoedig zijn (Roemenië/Hongarije/Griekenland/Bulgarije) en dus eigenlijk totaal niet mee doen, maar ballast zijn. Waarom geen beleid ontwikkelen zodat die landen economisch sterker worden en de leefomstandigheden verbeteren. Daar ligt jaren en jaren werk alleen al. En daarnaast de Vluchtelingencrisis. Het ging zeer moeizaam om tot een compromis te komen en nog steeds niet opgelost. Echt een log apparaat. En dan nu Oekraïne bij willen betrekken. Helemaal van het lotje getikt. De zucht naar een superstaat is aanwezig onder een select groep mensen. Niet bij iedereen gelukkig. Als je in een superstaat wil wonen immigreer dan naar de US. Dan komt je natte droom uit. Ik verkies een levensvatbaar kleinere unie boven een unie waar corrupte staten bij horen. Het is veelzeggend dat prachtige landen als Suisse, Norway en IJsland weg blijven uit de Unie. Niks te zoeken, behalve dat ze veel moeten gaan dokken.

quote:

Op woensdag 30 maart 2016 22:22 schreef karton2 het volgende:

[..]

Zal wel een stukje frustratie bijzitten.
Wat dit referendum tegen heeft is dat er GeenPeil (en dus Geenstijl) bij betrokken is. Dan heb je sowieso al tegenstanders, ongeacht de boodschap.

Dus voor sommigen is de soort belangengroep die het referendum 'regelt' doorslaggevend voor de referendumwaardigheid van het referendum zelf.

quote:

Op woensdag 30 maart 2016 22:24 schreef Infection het volgende:
Mensen vergeten dat het niet alleen Geenpeil is, maar ook het Burgercomité-EU en het Forum Voor Democratie die dit mogelijk gemaakt hebben. En natuurlijk de 427.000 mensen die een handtekening gezet hebben.

Waarbij helaas niet bekend is hoeveel dat deden "om Pechtold heel ongelukkig te maken".

Het lijkt er overigens op dat de nee-stemmers een stuk meer en betere argumenten hebben. Ik heb van de ja-kant nog niet zoveel zinnige argumenten gehoord eigenlijk. Waar ligt dat aan? En dit zeg ik niet omdat ik zelf een nee-stemmer ben. Dit is gemakkelijk te zien door alleen dit topic al door te lezen.

quote:

Op woensdag 30 maart 2016 22:27 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Waarbij helaas niet bekend is hoeveel dat deden "om Pechtold heel ongelukkig te maken".

Met een 'ja'-stem kun je Pechtold juist superhappy maken hoor. Naai je die nare GS-bende mooi terug.

quote:

Op woensdag 30 maart 2016 22:29 schreef Infection het volgende:
Het lijkt er overigens op dat de nee-stemmers een stuk meer en betere argumenten hebben. Ik heb van de ja-kant nog niet zoveel zinnige argumenten gehoord eigenlijk. Waar ligt dat aan? En dit zeg ik niet omdat ik zelf een nee-stemmer ben. Dit is gemakkelijk te zien door alleen dit topic al door te lezen.

"Ja, samen" "Gun die mensen democratie" "TEGEN POETIN"

quote:

Op woensdag 30 maart 2016 22:27 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Waarbij helaas niet bekend is hoeveel dat deden "om Pechtold heel ongelukkig te maken".

Dan stem je toch gewoon ja? Dan maak je hem juist gelukkig.

quote:

Op woensdag 30 maart 2016 22:29 schreef Akwasi het volgende:

[..]

"Ja, samen" "Gun die mensen democratie" "TEGEN POETIN"

Daar komt het wel ongeveer op neer ja...

quote:

Op woensdag 30 maart 2016 22:29 schreef Infection het volgende:
Het lijkt er overigens op dat de nee-stemmers een stuk meer en betere argumenten hebben. Ik heb van de ja-kant nog niet zoveel zinnige argumenten gehoord eigenlijk. Waar ligt dat aan? En dit zeg ik niet omdat ik zelf een nee-stemmer ben. Dit is gemakkelijk te zien door alleen dit topic al door te lezen.

Beste argument voor 'ja' is denk ik Oekraine helpen een economisch succesvolle bufferstaat tussen de EU en Rusland te zijn.

Dus wél economische en politieke samenwerking, maar geen zicht op toetreding.

quote:

Op woensdag 30 maart 2016 22:21 schreef Perrin het volgende:
Vinden de mensen die dit referendum onzin vinden alle referenda onzin? Zo nee, welke onderwerpen zijn dan wél geschikt?

Ik ben geen voorstander van referenda, omdat ik de meeste probleemstellingen te complex vind om terug te brengen tot een vraag waarop het antwoord "Ja" of "Nee" is.
Daarnaast vind ik het alleen zinvol om het volk om haar mening te vragen over onderwerpen waar het verstand van heeft. Als ik hartklachten heb, laat ik liever heel ondemocratisch de cardioloog bepalen welk behandeltraject er nodig is, dan daar een volksraadpleging voor uit te schrijven.
Er zijn vast onderwerpen te bedenken waarbij bovenstaande bezwaren in mindere mate optreden, maar ik heb ze nog niet langs zien komen.

Zullen er ook mensen zijn die Nee stemmen zonder het verdrag inhoudelijk te lezen?