abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 1 april 2016 @ 15:00:46 #51
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161097202
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 april 2016 04:54 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Met het risico dat ik hap....
Als we de feiten volgen, ja.
En aangezien elke religie voor de volle 100% gebaseerd is op sprookjes vastgelegd in goede sprookjesboeken, en ja dit is een feit, en diezelfde sprookjesboeken met koolstofdatering gedateerd kunnen worden, kunnen wij vaststellen dat de Islam ouder is dan het Christendom en jonger is dan het Jodendom (je kan zelf wel vaststellen waarom ''dom'' aan die religie vast zit).
het christendom kwam dus na de openbaringen van mohammed door gabriel?
pi_161097366
quote:
6s.gif Op vrijdag 1 april 2016 11:58 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Zie jij een moskee?

Mohammed komt uit een stam van nomaden. Toen rond Mekka de landbouw in opkomst kwam, verloor de stam aan aanzien en rijkdom. Dus werd met vrij veel geweld de hoofdgod van die stam tot enige god gemaakt. Die god heette Hubal en was een maangod, maar omdat hij de enige god was in de islam werd hij alleen nog Allah genoemd (=Heer).
Het symbool van Hubal, de maansikkel met de twee hoorns, staat op vrijwel alle moskees ter wereld en is het internationale symbool van de islam. De maan speelt een zeer grote rol in de islam, o.a. bij het bepalen van de ramadan.

Die maangod staat niet alleen in het Midden-Oosten, er zijn soortgelijke goden of dezelfde goden met andere namen, onder meer Sin en Dushara. Symbolen die regelmatig terug komen, ook in de islam, zijn onder meer de twee pilaren (als minaretten), de maansikkel, heilige stenen (er zijn er twee bij de Ka'aba, en nog meer "bezielde stenen" daaromheen), de grot van de geboorte (Hira, waar de Koran werd geboren).
Niet alleen de islam heeft geleend uit dat oeroude geloof, de Joden deden hetzelfde, de christenen deden het ook. Maar dat is wegge-evolueerd, vermoedelijk omdat de christenen zich wilden onderscheiden van de Mithras-religie, die in zijn symboliek ook schatplichtig is aan deze cultus van maangoden in het Midden-Oosten.

Moeilijk om er iets over te vinden, want het is verboden historie voor de islam (het staat anders in de Koran en de commentaren, dus is het voor moslims allemaal niet waar, ook al ligt het archeologische en historische bewijs voor de voeten).
Hubal weet ik, de bedevaart ook, zo lastig is dat niet om daar wat over te vinden. Net zoals de ramadan ook pre islamitisch is net als de manier (en hoeveelheid) van bidden richting het oosten.

Er is gewoon om en nabij hetzelfde gebeurd als bij het christendom, om te zorgen dat je niet te hele bevolking tegen je krijgt of af moet slachten kan je beter oude gebruiken en symbolen overnemen waar men waarde aan hecht. Oude wijn in nieuwe vaten.

Bij het christendom is het niet weggeevolueerd, het is geassimileerd. Dat is bij de islam hetzelfde. Kerst wordt nogsteeds op 25 december gevierd, pasen nogsteeds op de oude datum van de lente equinox. Het hangt een beetje van de stroming af, maar vooral bij de katholieke stroming zie je de vieringen e.d. gewoon op de oude data staan, met dezelfde inhoud alleen dan verchristelijkt. Neem bv allerheiligen, maar ook vastentijd en het feest daarna.

Alleen zie je bij het christendom dat er een mengeling van meer zuidelijke vormen van oude geloven en meer noordelijke vormen van oude geloven samen zijn gesmolten. Er zat nu eenmaal variatie in die gebieden, dat was in dat midden oosten stuk van Mohammed veel minder het geval, was veel gecentreerder. Bij de joden zie je dat ook, dat was ook veel gecentreerder.

Met de duivel heeft het trouwens helemaal niets te maken, die kent geen plaats in die oude geloven. Daar bestaat gewoon geen duivel.

[ Bericht 2% gewijzigd door erodome op 01-04-2016 15:19:14 ]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  vrijdag 1 april 2016 @ 15:32:04 #53
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_161097686
quote:
0s.gif Op donderdag 31 maart 2016 15:09 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat heeft het niet. Je bent gevoed met de associatie van dat demonische karakter bij dat soort zaken. Daardoor zie jij dit als satanisch/demonisch.
Typ eens in op google afbeeldingen: 'occultism' en je zult zien dat het bijna allemaal te maken heeft met Baphomet/Satan/Demons...

Natuurlijk, mensen die daar helemaal in zitten hebben natuurlijk weer allerlei tekst en uitleg erover. Mensen zullen dat niet zo gauw toegeven natuurlijk. En de waarheid zal ook best in het middel liggen. Maar vanuit bijbels perspectief is hekserij, occultisme etc. gewoon des duivels en werken met gevaarlijke dingen.

Zag laatst ook zoiets bij de Verandering, zo'n programma op tv. Was wel interessant. Zo'n man was ook z'n hele leven bezig geweest met het occulte. Ondertussen verslaafd aan van alles en op een dag voelde hij een ijskoude energie z'n kamer binnenkomen. Hij werd werkelijk doodsbang. Dat was voor 't keerpunt om daarmee te breken en het helemaal anders te gaan doen.

Deze uitzending:

http://www.eo.nl/geloven/(...)ohn-20160102t174000/

(Kefah ontmoet voormalig reiki-grootmeester Dennis John.

Als puber is Dennis al bezig met geesten en bovennatuurlijke zaken en op latere leeftijd reist hij zelfs door landen als India en Afghanistan om te leren van de lokale goeroes. Zo ontwikkelt Dennis zich steeds verder in het bovennatuurlijke en via zijn krachten kan hij zieken genezen en mensen manipuleren. Maar zo goed als het buiten de deur ging, zo slecht gaat het thuis. Drugs en drank doen hun intrede bij Dennis op een zo kwaadaardige manier dat zijn vrouw Mieke besluit om samen met hun twee kinderen er vandoor te gaan. Dennis lijkt ten prooi te vallen aan de geesten die hem ooit hielpen. Maar dan ontmoet hij een collega op het werk die een heel ander licht met zich meedraagt.)

Ik vond het wel interessant.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_161097983
Wat te denken van de Duivelsverzen?
pi_161098699
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 15:32 schreef Villas__Rubin het volgende:

[..]

Typ eens in op google afbeeldingen: 'occultism' en je zult zien dat het bijna allemaal te maken heeft met Baphomet/Satan/Demons...
Baphomet is geen bestaand iets. De tempeliers werden beschuldigt van die aanbidden, maar dat was pure zwartmakerij. Later is dat symbolische figuur overgenomen door oa het satanisme. Wat eigenlijk ook echt helemaal niets met de duivel van doen heeft (als in anders dan symbolisch).
Alles wat duivels, demonen en dat soort onzin noemt is of schoppen tegen het christendom aan, of zwartmakerij van het christendom.

quote:
Natuurlijk, mensen die daar helemaal in zitten hebben natuurlijk weer allerlei tekst en uitleg erover. Mensen zullen dat niet zo gauw toegeven natuurlijk. En de waarheid zal ook best in het middel liggen. Maar vanuit bijbels perspectief is hekserij, occultisme etc. gewoon des duivels en werken met gevaarlijke dingen.
Dit gaat niet om toegeven, dit gaat over de werkelijke betekenis van zaken. Zonder de zwartmakerij die het christendom eroverheen heeft proberen te gieten.
In de oude geloven bestaat er geen duivel, gewoon helemaal niet.

Vanuit bijbels persectief is idd alles wat niet het christendom is duivels, vergeet nooit wat toendertijd de grootste concurent was van het christendom. Een geloofssysteem waarvoor je geen kerk nodig had e.d..

quote:
Zag laatst ook zoiets bij de Verandering, zo'n programma op tv. Was wel interessant. Zo'n man was ook z'n hele leven bezig geweest met het occulte. Ondertussen verslaafd aan van alles en op een dag voelde hij een ijskoude energie z'n kamer binnenkomen. Hij werd werkelijk doodsbang. Dat was voor 't keerpunt om daarmee te breken en het helemaal anders te gaan doen.

Deze uitzending:

http://www.eo.nl/geloven/(...)ohn-20160102t174000/

(Kefah ontmoet voormalig reiki-grootmeester Dennis John.

Als puber is Dennis al bezig met geesten en bovennatuurlijke zaken en op latere leeftijd reist hij zelfs door landen als India en Afghanistan om te leren van de lokale goeroes. Zo ontwikkelt Dennis zich steeds verder in het bovennatuurlijke en via zijn krachten kan hij zieken genezen en mensen manipuleren. Maar zo goed als het buiten de deur ging, zo slecht gaat het thuis. Drugs en drank doen hun intrede bij Dennis op een zo kwaadaardige manier dat zijn vrouw Mieke besluit om samen met hun twee kinderen er vandoor te gaan. Dennis lijkt ten prooi te vallen aan de geesten die hem ooit hielpen. Maar dan ontmoet hij een collega op het werk die een heel ander licht met zich meedraagt.)

Ik vond het wel interessant.
Vooral baarlijke onzin. Fijn voor die man dat hij daarin een oplossing kon vinden voor zijn eigen drugs en drank probleem.

Zo kan ik ook een prachtig verhaal maken van mijn eigen drugsmisbruik vroeger en zeggen dat dieper in hekserij duiken me heeft "gered". Feit is alleen meer dat ik gewoon zag dat het echt niet verder kon zo en in mijn eigen kracht ben gaan staan. De heilige cirkel en het zelfwerk dat ik daarin hebben gedaan heeft me gesteund, maar is niet de grote reden. Dat ben ik echt gewoon zelf, net als bij deze Dennis.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_161098723
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 15:47 schreef Roberta_J het volgende:
Wat te denken van de Duivelsverzen?
Vertel, wat denk jij daar dan van? Kom eens met wat meer dan een enkele onliner....
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  vrijdag 1 april 2016 @ 16:40:35 #57
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_161098951
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 15:12 schreef erodome het volgende:

Er is gewoon om en nabij hetzelfde gebeurd als bij het christendom, om te zorgen dat je niet te hele bevolking tegen je krijgt of af moet slachten kan je beter oude gebruiken en symbolen overnemen waar men waarde aan hecht. Oude wijn in nieuwe vaten.
Nee, ik bedoel dat het christendom (en het Jodendom) van oorsprong ook een religie van die gehoornde maangod uit het Midden-Oosten is. Met zijn heilige stenen als afgoden en dergelijke.

(Dat later een vermenging plaatsvond met lokaal Europees heidendom ontken ik niet).

Maar je opmerking geeft wel te denken: als de islam niet de hele bevolking tegen zich wil krijgen, of de hele bevolking af wil slachten, is het verstandig om wat plaatselijk (Europees) heidendom (of wat hier tegenwoordig heerscht) te mengen met de leer.
Ja, ik denk dat je wat dat betreft gelijk hebt.
  vrijdag 1 april 2016 @ 16:44:10 #58
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161099025
De bijbel noemt andere geloven nergens duivels, wel zegt het dat de andere goden uit die tijd niet bestaan en dat er achter afgodsbeelden geen entiteiten zitten. http://biblehub.com/commentaries/psalms/96-5.htm
  vrijdag 1 april 2016 @ 16:45:28 #59
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161099049
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 16:40 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Nee, ik bedoel dat het christendom (en het Jodendom) van oorsprong ook een religie van die gehoornde maangod uit het Midden-Oosten is. Met zijn heilige stenen als afgoden en dergelijke.


bron?
  vrijdag 1 april 2016 @ 16:47:34 #60
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_161099092
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2016 15:00 schreef Manke het volgende:

[..]

het christendom kwam dus na de openbaringen van mohammed door gabriel?
Zo las ik dat ook. Wat op zich heel TRU is, want hoe kan de Koran dan refereren aan de profeet Jezus (Isa)?

Het kan dan niet anders dat Mohammed, zijn baard zij geprezen, ouwe hipster, beschikte over een tijdmachine waarmee hun terug in de tijd kon reizen of zo. Vermoedelijk dan een UFO die wij allen kennen als de Ster van Bethlehem. Het Engelengezang als het geluid van dat ruimtetuig. Later ook als dat dier van de Nachtreis, Buraq.
Als je het ècht TRU wilt hebben, is er wel een mouw aan te passen.
  vrijdag 1 april 2016 @ 16:54:10 #61
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_161099198
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 15:47 schreef Roberta_J het volgende:
Wat te denken van de Duivelsverzen?
Dat is waar ik aan refereer. Ze verwijzen duidelijk naar pre-islamtisch heidendom.
Allat is de vrouwelijke vorm van Allah (bin is zoon, bint is dochter, die -t uitgang staat voor vrouwelijk in het Arabisch) en die is de dochter (of vrouw? of zuster? of dat alles?) van Hubal.
pi_161099209
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 16:40 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Nee, ik bedoel dat het christendom (en het Jodendom) van oorsprong ook een religie van die gehoornde maangod uit het Midden-Oosten is. Met zijn heilige stenen als afgoden en dergelijke.

(Dat later een vermenging plaatsvond met lokaal Europees heidendom ontken ik niet).

Maar je opmerking geeft wel te denken: als de islam niet de hele bevolking tegen zich wil krijgen, of de hele bevolking af wil slachten, is het verstandig om wat plaatselijk (Europees) heidendom (of wat hier tegenwoordig heerscht) te mengen met de leer.
Ja, ik denk dat je wat dat betreft gelijk hebt.
Nu zal dat niet meer gebeuren, is meer iets van de opkomstfase van een geloof.

Daarin is het wel leuk dat de duivelsverzen genoemd worden, daarin zie je heel duidelijk een knieval naar die pre islamitische geloven die teruggedraait werd.
Die godinnen waren erg belangrijk in dat pre islamitische geloof daar op die plek, dus in eerste instantie werden die geintegreerd om de qoeraisj aan zijn kant te krijgen. Toen dat gelukt was daarmee werd dit teruggedraait.

Alhoewel dit betwijfelt wordt in islamitische kringen, of die verzen ooit wel echt hebben bestaan is het vrij passend bij de kerstering van volkeren in de geschiedenis. Door in eerste instantie die godinnen een plaats te geven binnen het geloof traden die heidenen toe tot de islam en versterkte het leger van Mohammed aanzienelijk.
Ook het christendom heeft dit toegepast, hoe verder dat christendom zich uitstrekte, hoe meer heiedense gewoontes/traditie's werden geintegreerd.

Vandaar dat we allerheiligen hebben, paasvuren, hazen en eieren. Kerstbomen hebben, sinterklaas en zwarte piet hebben en ga zo maar door en door en door.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_161099237
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 16:47 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Zo las ik dat ook. Wat op zich heel TRU is, want hoe kan de Koran dan refereren aan de profeet Jezus (Isa)?

Het kan dan niet anders dat Mohammed, zijn baard zij geprezen, ouwe hipster, beschikte over een tijdmachine waarmee hun terug in de tijd kon reizen of zo. Vermoedelijk dan een UFO die wij allen kennen als de Ster van Bethlehem. Het Engelengezang als het geluid van dat ruimtetuig. Later ook als dat dier van de Nachtreis, Buraq.
Als je het ècht TRU wilt hebben, is er wel een mouw aan te passen.
In de islam wordt natuurlijk beweerd dat adam en eva moslims waren, dat abraham moslim was en ga zo maar door. Dat die boodschap (de koran dus) vergeten was. Hernieuwd werd ipv nieuw uitgevonden werd.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  vrijdag 1 april 2016 @ 17:12:46 #64
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_161099453
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 16:54 schreef erodome het volgende:

[..]

Nu zal dat niet meer gebeuren, is meer iets van de opkomstfase van een geloof.
Daarom zal de islam hier niet geaccepteerd worden.

quote:
Daarin is het wel leuk dat de duivelsverzen genoemd worden, daarin zie je heel duidelijk een knieval naar die pre islamitische geloven die teruggedraait werd.
Die godinnen waren erg belangrijk in dat pre islamitische geloof daar op die plek, dus in eerste instantie werden die geintegreerd om de qoeraisj aan zijn kant te krijgen. Toen dat gelukt was daarmee werd dit teruggedraait.
Maar niet alleen op die manier, er zijn talloze heiligdommen voor pre-islamitische goden (vooral godinnen) gewelddadig verwoest door Mohammed. Wat rond de eigen god Hubal speelde werd aanvankelijk wel getolereerd, de rest werd gewoon afgeslacht.
  vrijdag 1 april 2016 @ 17:14:41 #65
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_161099472
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 16:56 schreef erodome het volgende:

[..]

In de islam wordt natuurlijk beweerd dat adam en eva moslims waren, dat abraham moslim was en ga zo maar door. Dat die boodschap (de koran dus) vergeten was. Hernieuwd werd ipv nieuw uitgevonden werd.
Klopt. Alleen wordt die tijd vóór de openbaringen aan Mohammed over het algemeen niet als islam gezien. Zie bijvoorbeeld de islamitische jaartelling.
pi_161099520
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 17:12 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Daarom zal de islam hier niet geaccepteerd worden.
Er is hier dan ook geen dominant geloof meer. Wat zouden ze moeten integreren?

quote:
Maar niet alleen op die manier, er zijn talloze heiligdommen voor pre-islamitische goden (vooral godinnen) gewelddadig verwoest door Mohammed. Wat rond de eigen god Hubal speelde werd aanvankelijk wel getolereerd, de rest werd gewoon afgeslacht.
Klopt, maar ook het christendom deed dat. Genoeg traditie/gewoonte overnemen zodat de bevolking nog genoeg herkenning had om zijn "ding" te doen en verder eigenlijk alles vernietigen van de werkelijke inhoud van die oude geloven. De drie-eenheid, die feesten, dat soort zaken, maar de werkelijke inhoud werd gewoon vernietigt.

Neem sint patrick, tot op vandaag de dag wordt er sint patricksdag gevierd. 1 van de grote dingen die die man heeft gedaan is erg veel oude boekwerken en heiligdommen vernietigen. Boekwerken, heiligdommen, altaren. Dat is uitermate precies gedaan.

Waar ze bij zuid europa nog het geluk hadden dat de volkeren eromheen veel werken hebben gered was dat in west/noord europa niet zo. Er is amper meer wat echt origineels overgebleven. Het zijn echt puzzelstukjes.

Later is er wel veel herschreven, maar erg vaak met een christelijk sausje eroverheen.
Dit is vrij kenmerkend voor de kerstering van volkeren. Denk eigenlijk dat Mohammed dit heeft geleerd van de christenen, hij was niet voor niet zo "dol" op bepaalde groepen monniken e.d..
Ga er niet te hard tegenin in eerste instantie, integreer zaken in jouw geloof zodat het gewone volk gewoon zijn traditie's kan behouden in herkenbare vorm en vernietig dan al het andere en zet daar ronduit de doodstraf op.

Het is echt vrijwel 1 op 1 te vergelijken met de kerstering die het christendom heeft gedaan, dezelfde tactiek.

[ Bericht 9% gewijzigd door erodome op 01-04-2016 17:25:24 ]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_161100960
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 15:32 schreef Villas__Rubin het volgende:

[..]

Typ eens in op google afbeeldingen: 'occultism' en je zult zien dat het bijna allemaal te maken heeft met Baphomet/Satan/Demons...
Jij wilt volgens mij echt jouw idee bevestigd zien. Anders ga je steeds maar rare dingen opwerpen. Die dan als argumenten moeten gelden.

quote:
Natuurlijk, mensen die daar helemaal in zitten hebben natuurlijk weer allerlei tekst en uitleg erover. Mensen zullen dat niet zo gauw toegeven natuurlijk. En de waarheid zal ook best in het middel liggen. Maar vanuit bijbels perspectief is hekserij, occultisme etc. gewoon des duivels en werken met gevaarlijke dingen.
En jij weet wel waarom mensen iets doen? Wat bedoel je met toegeven? Dan moet er een duidelijke waarheid zijn, die zij dan niet volgens. Maar zo zit het niet. Het zijn juist de theorieen van duivels volgen en demonen die niet kloppen. Zwartmakerij, van de RK die hun volgelingen weg zag lopen. Angst is nog steeds de raadgever voor 90% van de mensheid.

Dat jij hekserij en occultisme op een hoop gooit, zegt mij genoeg.. Dag...

quote:
Zag laatst ook zoiets bij de Verandering, zo'n programma op tv. Was wel interessant. Zo'n man was ook z'n hele leven bezig geweest met het occulte. Ondertussen verslaafd aan van alles en op een dag voelde hij een ijskoude energie z'n kamer binnenkomen. Hij werd werkelijk doodsbang. Dat was voor 't keerpunt om daarmee te breken en het helemaal anders te gaan doen.
Had die man zijn deur open laten staan? Je snapt toch wel dat dit propaganda is? Van een extreem figuur naar een Christen (ik denk dat hij dit werd) en toen werd hij ineens een lieverdje en och praise Jezus, die maakt het allemaal mogelijk....

Dat jij hierin trapt zegt voor mij ook genoeg....Dag.....

quote:
Deze uitzending:

http://www.eo.nl/geloven/(...)ohn-20160102t174000/

(Kefah ontmoet voormalig reiki-grootmeester Dennis John.

Als puber is Dennis al bezig met geesten en bovennatuurlijke zaken en op latere leeftijd reist hij zelfs door landen als India en Afghanistan om te leren van de lokale goeroes. Zo ontwikkelt Dennis zich steeds verder in het bovennatuurlijke en via zijn krachten kan hij zieken genezen en mensen manipuleren. Maar zo goed als het buiten de deur ging, zo slecht gaat het thuis. Drugs en drank doen hun intrede bij Dennis op een zo kwaadaardige manier dat zijn vrouw Mieke besluit om samen met hun twee kinderen er vandoor te gaan. Dennis lijkt ten prooi te vallen aan de geesten die hem ooit hielpen. Maar dan ontmoet hij een collega op het werk die een heel ander licht met zich meedraagt.)

Ik vond het wel interessant.
EO, dan weet je wel genoeg. "Zelfs door landen als India en Afghanistan"? Wat the fuck? Zijn dit slechtere landen dan andere landen? Volgens christenen misschien wel, want satan woont hier, met zijn 92 demonen.... Bangmakerij, dus ik weet genoeg....Dag....

Volgens mij ben jij een Christen in disguise, klopt dit?
Ik ben weg, omdat ik discussies met mensen niet meer zinvol vind. Groetjes
pi_161101078
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 16:44 schreef Manke het volgende:
De bijbel noemt andere geloven nergens duivels, wel zegt het dat de andere goden uit die tijd niet bestaan en dat er achter afgodsbeelden geen entiteiten zitten. http://biblehub.com/commentaries/psalms/96-5.htm
Ach, christendom en jodendom waarschuwen steeds voor het volgen van andere godsdiensten. Bangmakerij dus... Om de volgelingen te behouden, en om volgelingen te krijgen. Als je naar andere landen gaat en je ziet zendelingen dan is het eerste wat zij doen waarschuwen voor de hel. Pas op, als je niet gelooft zoals wij het doen dan kom je in de hel.
De eerste Friese koning die tot geloof kwam keerde weer naar het heidendom, omdat "zijn voorouders in de hel zaten, en hij zonder hen niet naar de hemel wilde". Bangmakerij dus.

Heel veel gelovigen geloven in satan, die al die andere goden is. "ze aanbidden Allah niet, maar satan" "Zij aanbidden Zeus niet, maar satan" "Ze aanbidden baal niet maar satan". Dus of je nou gelooft dat demonen niet bestaan, maar je geeft ze de naam satan OF je gelooft dat die afgoden wel bestonden, wat is het verschil? Ik zie dat niet, jij wel? Ik niet, jij wel? Ik in ieder geval niet, jij wel?
Ik ben weg, omdat ik discussies met mensen niet meer zinvol vind. Groetjes
  vrijdag 1 april 2016 @ 19:48:04 #69
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161102466
Bij Reiki en andere new age bezigheden zoals channeling is de duivel weer wel actief bezig. Bij moslims die in naam van allah moorden ook.

Volgens de bijbel komt men pas in de hel na het duizendjarig vredesrijk, tot die tijd zitten de doden in hades, sheol, whatever, dacht ik.
  vrijdag 1 april 2016 @ 20:23:13 #70
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_161103331
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 18:41 schreef Berjan1986II het volgende:
Volgens mij ben jij een Christen in disguise, klopt dit?
~
Er zit tot nu toe nog geen greintje eigen mening van me bij.
Maar ik hou graag alle opties open en geef alle partijen graag een eerlijk kans, dus ook de Christelijke.
Je hoort dat best vaak, dat mensen eerst helemaal in het occulte zitten, en dat eigenlijk een heel misleidend gebeuren blijkt, en men uiteindelijk op die manier tot Jezus uitkomt. Waarom zou ik dat niet eens een eerlijk kans mogen geven? Waarom het zo makkelijk afdoen als RK-propaganda? Dat vind ik ook maar makkelijk hoor. Snel alles in een hokje stoppen en klaar is Kees...
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_161103697
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 20:23 schreef Villas__Rubin het volgende:

[..]

~
Er zit tot nu toe nog geen greintje eigen mening van me bij.
Maar ik hou graag alle opties open en geef alle partijen graag een eerlijk kans, dus ook de Christelijke.
Je houdt enkel maar de christelijke open, want alles wat je tot nu toe gezegd hebt is gebaseerd op de mening van het christendom. Bij de buren zelf kijken doe je niet, of je zegt "natuurlijk geven zij het niet toe dat.....". Dit is niet eerlijk, je houdt jezelf dus voor de gek.

quote:
Je hoort dat best vaak, dat mensen eerst helemaal in het occulte zitten, en dat eigenlijk een heel misleidend gebeuren blijkt, en men uiteindelijk op die manier tot Jezus uitkomt.
Je snapt niet dat dit het invullen is vanuit een christelijk oogpunt? Die mensen zijn al christen voordat ze bij de EO komen met hun verhaal, ze hebben het al vele keren verteld, steeds mooier gemaakt. Want het scoort als iemand eerst helemaal tegen christus is, en dan ineens christen wordt.

Plus natuurlijk dat het halleluja gevoel dat christendom is, wel erg makkelijk is. "geef je maar over aan jezus, hij heeft alles al gedaan om jou te redden". Bij occultisme is men meer afhankelijk van zichzelf, en dat is moeilijk. Satanisme is eender, het is tegen het makkelijke "jezus stierf voor mijn zonden" en voor "eigen verantwoording".

quote:
Waarom zou ik dat niet eens een eerlijk kans mogen geven? Waarom het zo makkelijk afdoen als RK-propaganda? Dat vind ik ook maar makkelijk hoor. Snel alles in een hokje stoppen en klaar is Kees...
Nogmaals, je houdt jezelf voor de gek. Steeds maar weer iets veroordelen aan de hand van de bijbel. DAT is pas in hokjes stoppen en verwerpen. Dus doe niet alsof je alles moet onderzoeken, want dat doe je niet.
Ik ben weg, omdat ik discussies met mensen niet meer zinvol vind. Groetjes
pi_161103782
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2016 19:48 schreef Manke het volgende:
Bij Reiki en andere new age bezigheden zoals channeling is de duivel weer wel actief bezig. Bij moslims die in naam van allah moorden ook.

Volgens de bijbel komt men pas in de hel na het duizendjarig vredesrijk, tot die tijd zitten de doden in hades, sheol, whatever, dacht ik.
Dit is dus precies wat ik en anderen zeggen. Het is alle geloven op een hoop gooien, de duivel/satan-God. Wat is het verschil tussen "het zijn demonen" of "het is allemaal satan"? Allemaal bijgeloof om andere religies aan de schandpaal te nagelen, te demoniseren, en daarmee de volgelingen bang te maken. Dat jullie dit niet door hebben zegt veel over het EQ.
Ik ben weg, omdat ik discussies met mensen niet meer zinvol vind. Groetjes
  vrijdag 1 april 2016 @ 21:07:20 #73
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161104745
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 20:38 schreef Berjan1986II het volgende:

[..]

Dit is dus precies wat ik en anderen zeggen. Het is alle geloven op een hoop gooien, de duivel/satan-God. Wat is het verschil tussen "het zijn demonen" of "het is allemaal satan"? Allemaal bijgeloof om andere religies aan de schandpaal te nagelen, te demoniseren, en daarmee de volgelingen bang te maken. Dat jullie dit niet door hebben zegt veel over het EQ.
ik heb het niet eens over andere religies, enkel new age bezigheden waaronder reiki, channeling, magnetiseren (transcendente meditatie en yoga? ), wat niks met religie te maken heeft. Waar denk je dat die krachten en gechannelde informatie vandaan komen? Als het niet zou werken, was het allang in de vergetelheid geraakt.

Bloeddorstig moorden kan enkel van de duivel komen.

Christenen die ik ken hebben respect voor wat anderen geloven en zullen die niet aanvallen op wat ze geloven 'je kan alleen voor ze bidden'.
pi_161105740
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2016 21:07 schreef Manke het volgende:

[..]

ik heb het niet eens over andere religies, enkel new age bezigheden waaronder reiki, channeling, magnetiseren (transcendente meditatie en yoga? ), wat niks met religie te maken heeft. Waar denk je dat die krachten en gechannelde informatie vandaan komen? Als het niet zou werken, was het allang in de vergetelheid geraakt.
Die dingen komen allemaal uit religies. Meditatie uit hindoeisme en boeddhisme, yoga idem dito, channelen komt van alle religies, ook jodendom en christendom, magnetiseren komt uit chinese religies. In feite ben jij, en al die sjappo's van jouw religie bang voor het onbekende.

quote:
Bloeddorstig moorden kan enkel van de duivel komen.
Nooit het OT gelezen zeker? Of je moet het met mij eens zijn dat de joodse stamgod in feite de boze/satan/duivel is, al dat al zou bestaan?

quote:
Christenen die ik ken hebben respect voor wat anderen geloven en zullen die niet aanvallen op wat ze geloven 'je kan alleen voor ze bidden'.
Dan ken jij toevallig goede christenen, maar ik ken er toevallig genoeg die geen respect of hypocriet respect hebben voor andere religies. Men zal nooit denken "misschien hebben zij wel gelijk". Maar als men kan overtuigen van het eigen gelijk, zal men dit niet laten. Vandaar het "ik bid ervoor dat ze de Waarheid gaan zien". Zo hypocriet.

Groetjes
Ik ben weg, omdat ik discussies met mensen niet meer zinvol vind. Groetjes
pi_161105830
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 20:23 schreef Villas__Rubin het volgende:

[..]

~
Er zit tot nu toe nog geen greintje eigen mening van me bij.
Maar ik hou graag alle opties open en geef alle partijen graag een eerlijk kans, dus ook de Christelijke.
Je hoort dat best vaak, dat mensen eerst helemaal in het occulte zitten, en dat eigenlijk een heel misleidend gebeuren blijkt, en men uiteindelijk op die manier tot Jezus uitkomt. Waarom zou ik dat niet eens een eerlijk kans mogen geven? Waarom het zo makkelijk afdoen als RK-propaganda? Dat vind ik ook maar makkelijk hoor. Snel alles in een hokje stoppen en klaar is Kees...
Andersom verhalen zijn er ook zat, alleen is daar de behoefte niet zo groot om het christendom af te kraken en als "slecht" neer te zetten. Die zal je dus vooral horen in irl gesprekken op een vriendelijke manier ipv als een soort propaganda op tv en op het net e.d..

Die andere stromingen/geloof(sachtige) dingen zijn gewoon niet zo van het tikken naar de ander.

Ik ken "christelijke" heksen, christelijke reiki mensen, christenen met een boeddhistisch randje. Ik ken mensen die stevig in de shit zaten en christelijk waren die voor hun gevoel een oplossing bij reiki, hekserij, occultisme, magie of wat dan ook hebben gevonden.
Maar die kanten zijn veel vriendelijker vaak, gaan niet bitchen tegen die "ander", 1 van de eerste lessen is vooral leg de schuld niet bij dat geloof neer (buiten jezelf), leer te kijken naar wat jij hebt gedaan op jouw weg om daar te komen, leer wat jij kan doen om dat te veranderen. Wees een souverein mens, verberg je niet achter smoesjes, neem je verantwoordelijkheid en sta in je eigen kracht. Ze hebben geen satan die ze dingen influistert, ze zijn het zelf, in ieder mens zit zowel goed als kwaad, daar heb je geen machten voor nodig die buiten jezelf staan.
Deze vormen doen ook niet zo moeilijk over een mengvorm die je zelf wil maken, het is jouw pad en de wegen naar het hogere zijn legio. Ze gaan niet uit van je zal en moet dit pad bewandelen anders ga je naar de hel. Vaak is er niet eens een hel noch een duivel.

In de meeste gevallen zoeken deze vormen geen nieuwe mensen, niet actief, proberen ze niet te overtuigen. Als jij zoekt zal je wel vinden, maar ze gaan niet aan je trekken om je in hun kamp te krijgen.
Je zal moeite moeten doen voor de kennis die je zoekt, inzet moeten tonen.
Daarin kan je zien dat het jodendom bv een erg sterke "oude geloofs" basis kent, ook daar moet je eerst laten zien wat je "waard" bent voordat je toe kan treden. Staan ze niet met een hengeltje met lekker aas klaar om mensen te vangen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')