Mijn vrouw ontvangt de HRA, ik betaal de belastingquote:Op vrijdag 25 maart 2016 13:29 schreef heiden6 het volgende:
Je ontvangt niets, je betaalt alleen minder belasting.
Het maakt een hypotheek de goedkoopste lening die er is, op een studieschuld na. Huidige rente 2,5-3,0% - netto dus 1,25-1,50 na 50% HRA. Dan is beleggen een stuk lucratiever.quote:Op donderdag 24 maart 2016 21:25 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Leg eens uit waarom het hebben van HRA zo fantastisch is?
Tsja, het huwelijk is geven en nemen hè.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 14:00 schreef blomke het volgende:
[..]
Mijn vrouw ontvangt de HRA, ik betaal de belastingkluns die ik ben.
De goedkoopste lening = geen lening.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 14:19 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Het maakt een hypotheek de goedkoopste lening die er is, op een studieschuld na. Huidige rente 2,5-3,0% - netto dus 1,25-1,50 na 50% HRA. Dan is beleggen een stuk lucratiever.
In Jip- en Janneketaal dan maar:quote:Op woensdag 23 maart 2016 19:49 schreef GSbrder het volgende:
Ik zou de hypotheek niet aflossen, want HRA. Groter gaan wonen en een deel van die 200k als aanbetaling gebruiken, vakantie'tje en een grotere auto, de rest met een lange horizon beleggen.
Maar je krijgt ook rente op je bankspaarproduct, dat is de grap, en dat is belastingvrij.quote:Op maandag 21 maart 2016 20:47 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
In welk opzicht is het een voordeel om je HRA te behouden?
Als je HRA terugkrijgt betekent dat dat je... rente betaalt...
Om die 300 euro niet te hoeven betalen heb je 100.000 moeten aflossen.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 14:41 schreef Rewimo het volgende:
[..]
In Jip- en Janneketaal dan maar:
Stel je betaalt 300 euro hypotheek. Dan ben jij helemaal blij aan het eind van het belastingjaar want je krijgt 100 euro terug!Netto betaal je 200 euro.
Stel ik betaal geen hypotheek. Dan krijg ik aan het eind van het belastingjaar helemaal niks terugToch ben ik blij want ik betaal netto 0 euro
Als je een spaarhypotheek hebt én al op 25 jaar van je looptijd zit.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 14:48 schreef Underdoggy het volgende:
[..]
Maar je krijgt ook rente op je bankspaarproduct, dat is de grap, en dat is belastingvrij.
Voorbeeld met ronde fictieve bedragen (correct me if I'm wrong):
Je hebt 100k geleend en er zit 75k in je bankspaarproduct. Rente ad 5% is 5k, aftrekbaar tegen 50%= 2,5k betalen. Echter levert je bankspaarproduct je 3,75k op. Tataaaa
Dat moet je nog maar zien te realiseren. Mijn uitleg was bedoeld om mensen die "maar dan loop je de HRA mis!" duidelijk te maken dat HRA gewoon een sigaar uit eigen doos is.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 14:50 schreef The_Temp het volgende:
Om die 300 euro niet te hoeven betalen heb je 100.000 moeten aflossen.
Stel nou dat je met die ton 250 euro rendement kan maken, wie is er dan voordeliger uit?
Precies in die 2 woorden "stel nou" zit hem de kneep.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 14:50 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Om die 300 euro niet te hoeven betalen heb je 100.000 moeten aflossen.
Stel nou dat je met die ton 250 euro rendement kan maken, wie is er dan voordeliger uit?
Ja snap ik, maar het stoort me soms dat op FOK! mensen als halve idioten worden weggezet als ze hun geld liquide houden ipv het in hun hypotheek af te lossen. Er zijn genoeg argumenten om dat niet te doen en de verzachting van je hypotheekrente door de HRA is er daar een van.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 14:53 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Dat moet je nog maar zien te realiseren. Mijn uitleg was bedoeld om mensen die "maar dan loop je de HRA mis!" duidelijk te maken dat HRA gewoon een sigaar uit eigen doos is.
Maar idee werkt hetzelfde voor TSquote:Op vrijdag 25 maart 2016 14:53 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Als je een spaarhypotheek hebt én al op 25 jaar van je looptijd zit.
Dat kan natuurlijk ook annuïteiten of lineair zijn.
En dan is er vaak nog een aflossingsvrij deel waar je niet op aflost of voor spaart maar waar je wel de hele looptijd rente over betaalt, na 30 jaar geen HRA meer over krijgt en wat aan het eind van die looptijd niet afgelost is.
Hoe verzachtend het ook werkt, je blijft geld weggeven aan de bank door hypotheekrente te betalen. Geld dat je anders maandelijks over zou houden.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 15:02 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Ja snap ik, maar het stoort me soms dat op FOK! mensen als halve idioten worden weggezet als ze hun geld liquide houden ipv het in hun hypotheek af te lossen. Er zijn genoeg argumenten om dat niet te doen en de verzachting van je hypotheekrente door de HRA is er daar een van.
Ja? Heb jij beleggingen met een gegarandeerd toekomstig rendement voor mij? Welke zijn dat?quote:Op vrijdag 25 maart 2016 15:03 schreef Underdoggy het volgende:
[..]
Maar idee werkt hetzelfde voor TS
Als hij dat geld belegt haalt hij een X rendement terwijl zijn rentelasten aftrekbaar blijven. Daardoor is dit al snel aantrekkelijk zelfs bij lager rendement.
Dit lijkt op de situatie met de lage rentes over studieschuld. Daar kan je beter ook niet op aflossen en elders een hoger rendement halen.
Prima, niemand moet dus beleggen volgens jou als ze een hypotheek hebben? Hypotheek is na je studieschuld het goedkoopste geld wat je ooit kan krijgen.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 15:07 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ja? Heb jij beleggingen met een gegarandeerd toekomstig rendement voor mij? Welke zijn dat?
Ehm, jij bent degene die beweert dat je met beleggen een hoger rendement haalt dan met aflossen.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 16:08 schreef Underdoggy het volgende:
[..]
Prima, niemand moet dus beleggen volgens jou als ze een hypotheek hebben? Hypotheek is na je studieschuld het goedkoopste geld wat je ooit kan krijgen.
Wel beleggen, maar niet met geleend geld.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 16:08 schreef Underdoggy het volgende:
[..]
Prima, niemand moet dus beleggen volgens jou als ze een hypotheek hebben? Hypotheek is na je studieschuld het goedkoopste geld wat je ooit kan krijgen.
Als TS een rentepercentage heeft van 4-6% en hij daar 42 - 50% van kan aftrekken, dan is hij dus tussen de 2-3,5% effectief kwijt. Ik ben het met je eens dat je micro-economisch gezien normaliter eerst schulden moet aflossen, maar we hebben het hier niet over een (bijna)gepensioneerde met als doel lagere maandlasten, maar iemand met een beleggingshorizon van 30 tot 50 jaar. Ook kan 2 ton aan erfenis je niet direct in staat brengen om te stoppen of minder te werken. Wat je eenmaal in de aflossing van je huis hebt gestopt, haal je er, m.u.v. verhuizen, niet snel meer uit en dit is dus ook een risico.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 14:37 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
De goedkoopste lening = geen lening.
Verder reken je met de huidige rente maar veel hypotheken zitten nog op percentages van 4 tot 6%. Alleen TS weet om welk percentage het gaat dus zal ook dat meegenomen moeten worden in de overweging of aflossen veel oplevert.
En beleggen? Ja... Dat kan lucratief zijn als je er goed in bent. Maar 1 beurscrash zoals aan het begin van de crisis of zoals vorig jaar en je moet aardig stevig in je schoenen staan om niet in paniek te verkopen. Ook fondsen kunnen dan flink inzakken.
Ik zou nooit iemand met schulden adviseren om te gaan beleggen, dat doe je alleen met geld dat je kan missen.
Aflossen heeft misschien niet altijd het hoogste rendement, het is wel het meest veilig.
Je restschuld daalt direct, je vaste lasten dalen direct en je houdt meer over per maand om te sparen en te leven zonder het risico dat je over 20-30 jaar nog met een restschuld zit. Ook kan je het dan prima opvangen als jij of je partner werkloos wordt of als je minder zou willen werken.
Stel je betaalt 7200 euro aan jaarlijkse (netto) rente+aflossing en hebt 200.000 op de bank (400.000 na 30 jaar), of je hebt geen geld op de bank en betaalt geen rente. Wat heb je liever?quote:Op vrijdag 25 maart 2016 14:41 schreef Rewimo het volgende:
[..]
In Jip- en Janneketaal dan maar:
Stel je betaalt 300 euro hypotheek. Dan ben jij helemaal blij aan het eind van het belastingjaar want je krijgt 100 euro terug!Netto betaal je 200 euro.
Stel ik betaal geen hypotheek. Dan krijg ik aan het eind van het belastingjaar helemaal niks terugToch ben ik blij want ik betaal netto 0 euro
En jouw oplossing is die doos weggooien zodat je geen sigaar uit eigen doos aangeboden krijgt.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 14:53 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Dat moet je nog maar zien te realiseren. Mijn uitleg was bedoeld om mensen die "maar dan loop je de HRA mis!" duidelijk te maken dat HRA gewoon een sigaar uit eigen doos is.
Een webshop? Wtf? Alsof je zoiets er even bij kan doen.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 18:11 schreef Apekoek het volgende:
Cabrio kopen, beetje hypotheek aflossen, beetje beleggen door een partij en eventueel een goede webshop opzetten.
De HRA wordt al langzaam afgebouwd en HWF verhoogd. Je moet niet gek opkijken als er over 1 of 2 verkiezingen ineens een kabinet opstaat dat het nog sneller wil gaan afbouwen of overgaan naar een ander belastingstelsel.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 18:06 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Stel je betaalt 7200 euro aan jaarlijkse (netto) rente+aflossing en hebt 200.000 op de bank (400.000 na 30 jaar), of je hebt geen geld op de bank en betaalt geen rente. Wat heb je liever?
We spreken over een investering van 200k die je een jaarlijks rendement geeft van 7200 euro, oftewel een aanvangsrendement van 3,6%. Is dit de meest zinnige investering om te doen? Waar prijs je het diversificatienadeel in?
Lolquote:Op vrijdag 25 maart 2016 18:02 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ook kan 2 ton aan erfenis je niet direct in staat brengen om te stoppen of minder te werken.
Nee, ik ben dan gestopt met rokenquote:Op vrijdag 25 maart 2016 18:14 schreef GSbrder het volgende:
En jouw oplossing is die doos weggooien zodat je geen sigaar uit eigen doos aangeboden krijgt.
Ik vind een (aflossingsvrij) deel aflossen van de hypotheek al een stuk reeler dan mensen hier die zeggen dat je de volledige hypotheek moet aflossen. Aantal aannames (bij allebei de kampen in dit topic) zijn wel dat TS een aflossingsvrij deel heeft, dat TS een woning heeft zonder veel eigen inbreng, dat TS langdurig in die woning/woonplaats wil wonen en dat TS als een homo economicus handelt in plaats van kiest voor het emotionele comfort van een schuldenvrij leven.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 18:53 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
De HRA wordt al langzaam afgebouwd en HWF verhoogd. Je moet niet gek opkijken als er over 1 of 2 verkiezingen ineens een kabinet opstaat dat het nog sneller wil gaan afbouwen of overgaan naar een ander belastingstelsel.
Waarom zou je gokken op de (altijd onvoorspelbare) toekomst als je nu al een veilige keuze voor de toekomst kan maken met een voorspelbaar rendement en direct meer vrijheid door lagere maandlasten?
En nogmaals, ik advieseer TS niet om ál het geld uit de erfenis in z'n bakstenen te stoppen, een (aflossingsvrije) helft aflossen zorgt al voor een flinke hap uit je vaste lasten en verzekert je er van dat je over 20 of 30 jaar niet met een restschuld zit.
Dan blijft er nog een dikke ton over, lijkt me genoeg om wat van te sparen of een leuke vakantie van te houden.
Het lijkt af en toe wel of men in Nederland niet eerder tevreden is dan dat men een maximale hypotheekschuld heeft.
Ik zie een (hypotheek)schuld als iets waar ik zo snel mogelijk vanaf wil.
En je bouwt minder 20% minder pensioen op. Heb geen idee van jouw leeftijd of van jouw persoonlijke situatie.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 18:55 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Lol
Ik had maar de helft van dat bedrag uit Bitcoins, huis voor de helft aflgelost en werk nu nog 4 ipv 5 dagen. Natuurlijk kan dat.
Het verschil in vaste lasten heft voor mij bijna precies die 5e werkdag op (32 ipv 38 uur).
Tja, als je mee wil doen in de rat-race van de mooiste auto en het mooiste huis dan red je dat niet inderdaad, want dan heb je nooit genoeg.
Uiteraard bouw ik minder pensioen op sinds ik minder werk, dat is iets waar ik me van bewust ben.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 19:05 schreef GSbrder het volgende:
[..]
En je bouwt minder 20% minder pensioen op. Heb geen idee van jouw leeftijd of van jouw persoonlijke situatie.
Ook niet of je binnenkort studerende kinderen moet onderhouden of dat je een werkende partner hebt of als single thuis zit.
Omdat jij dus een deel aflossingsvrij had (50%) was het in jouw situatie (met een einde looptermijn op 63-jarige leeftijd) een goede investering. Als TS een volledig annuitaire hypotheek heeft, wat bij recent aangeschafte woningen noodzakelijk is om in aanmerking te komen voor HRA, zit dit dus al anders. Dan heeft hij sowieso een afgeloste woning op zijn 60e.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 19:11 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Uiteraard bouw ik minder pensioen op sinds ik minder werk, dat is iets waar ik me van bewust ben.
Aan de andere kant heb ik aan het eind van de looptijd (dan ben ik 63) een geheel afgeloste woning ipv een restschuld. Daardoor kan ik ook met minder inkomen toe.
Voor de rest is het toch koffiedik kijken, de echtgenoot van mijn moeder heeft z'n hele leven gewerkt en krijgt geen pensioen omdat het verdampt is.
Heb het nog aangevuld met "vrijwel". Weet ook het fijne er niet van (behalve dat hij slager is geweest). Weet alleen dat ze het samen prima redden omdat z'n Drentse woonboerderijtje maar een klein hypotheekje heeft.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 19:15 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Omdat jij dus een deel aflossingsvrij had (50%) was het in jouw situatie (met een einde looptermijn op 63-jarige leeftijd) een goede investering. Als TS een volledig annuitaire hypotheek heeft, wat bij recent aangeschafte woningen noodzakelijk is om in aanmerking te komen voor HRA, zit dit dus al anders. Dan heeft hij sowieso een afgeloste woning op zijn 60e.
Geen pensioen omdat het verdampt is? Dat klinkt als een erg vreemde situatie.
Meestal is het een lager pensioen, geen ben ik nog bij geen enkel pensioenfonds tegengekomen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |