abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_160836078
quote:
Halt-jongeren betuigden al spijt bij bijvoorbeeld de afdeling gemeentewerken van Rotterdam,
http://www.rijnmond.nl/ni(...)xcuses-aan-te-bieden.

Ik vind het steeds sterker rieken naar egotripperij en naaierij.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_160836089
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 16:14 schreef hottentot het volgende:

[..]

Halt legt een straf op en als men zich aan die maatregelen houd dan is het afgedaan.

Onze vraag aan jou is "Was dit gesprek opgenomen in de destijds afgesproken maatregelen?"

Of bedenkt die kerel d'r zelf maar wat bij en als het die jongeren niet bevalt dat zij nadat zij de maatregelen met goed gevolg hebben doorlopen extra maatregelen krijgen opgelegd zij alles alsnog voor niets hebben gedaan.
Er is niets bijgekomen, excuses was altijd al onderdeel van de straf.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_160836090
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 15:26 schreef hottentot het volgende:
Meneer Eerdmans veranderd de straffen na oplegging, van mij kan hij als jongere echt helemaal de pot op.
Dit zullen ze wel bij het opleggen van de straf horen krijgen dat er ook een excuusbrief bij hoort. Anders is het inderdaad raar
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_160836107
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 16:18 schreef hottentot het volgende:

[..]

http://www.rijnmond.nl/ni(...)xcuses-aan-te-bieden.

Ik vind het steeds sterker rieken naar egotripperij en naaierij.
Is het ook; het is immers niet belangrijk of de excuses oprecht zijn of niet.
pi_160836109
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 16:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Er is niets bijgekomen, excuses was altijd al onderdeel van de straf.
Welke zij dus al hebben aangeboden aan de gemeentedienst.

Sinds wanneer moeten Halt jongeren meerdere malen excuses aanbieden voor hetzelfde delict?

Je loopt wel lekker tegen ons te ageren dat wij geen onzin moeten verkopen, maar volgens mij weet je d'r zelf geen ruk vanaf.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_160836126
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 16:17 schreef Leandra het volgende:

[..]

Hoezo verwacht hij de eerste 2 (van 20) dan vanmiddag al op zijn kantoor?

Wisten ze nou wel of niet dat het persoonlijk excuses aanbieden onderdeel van de straf was?
De berichtgeving komt op mij over alsof ik m'n kind een week huisarrest geef en na dat week huisarrest komt mijn man nog even vertellen dat hij voor straf ook nog even het gras moet maaien, anders kost het hem alsnog z'n zakgeld.
Dit. Bizar. :{
Lekker voorbeeld van de scheiding der machten ook enzo.
pi_160836145
Dat hele HALT is sws vage shit hoor. Zeg ik als ouder van een kind dat zich ertoe moest vervoegen.
I´m back.
pi_160836157
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 16:20 schreef hottentot het volgende:

[..]

Welke zij dus al hebben aangeboden aan de gemeentedienst.

Sinds wanneer moeten Halt jongeren meerdere malen excuses aanbieden voor hetzelfde delict?

Je loopt wel lekker tegen ons te ageren dat wij geen onzin moeten verkopen, maar volgens mij weet je d'r zelf geen ruk vanaf.
Nou verzin je weer iets. Ze hoeven maar 1x excuses te maken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_160836174
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 16:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Nou verzin je weer iets. Ze hoeven maar 1x excuses te maken.
Ten behoeve van het ego van een wethouder. Well, well...
pi_160836197
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 16:20 schreef Operc het volgende:

[..]

Dit. Bizar. :{
Lekker voorbeeld van de scheiding der machten ook enzo.
Bureau Halt is geen rechterlijke macht. Het is een bureau die baldadige jeugd een alternatief bied voor een gang naar een rechter met een mogelijk strafblad als gevolg.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_160836225
quote:
9s.gif Op maandag 21 maart 2016 16:22 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ten behoeve van het ego van een wethouder. Well, well...
Nee, dat zijn jouw woorden. Er zijn genoeg motieven voor deze maatregel.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_160836255
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 16:24 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Nee, dat zijn jouw woorden. Er zijn genoeg motieven voor deze maatregel.
Vertel eens, wat precies voegt het toe als jongeren aan een entiteit en niet aan daadwerkelijke personen excuses maken? En welke motieven zijn er dan zoal?
pi_160836369
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2016 16:26 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Vertel eens, wat precies voegt het toe als jongeren aan een entiteit en niet aan daadwerkelijke personen excuses maken? En welke motieven zijn er dan zoal?
quote:
Eerdmans, wethouder van buitenruimte en handhaving, hoopt dat de jongeren zich zo meer bewust worden van wat ze hebben misdaan. "Alles bij elkaar kost het de stad miljoenen om alle schade door de vernielingen te herstellen. Door de daders te confronteren met het slachtoffer, in dit geval de stad Rotterdam, hoop ik dat ze inzien wat ze hebben aangericht."
En ja, ik weet dat dat in jouw ogen zinloos is. Een hoop anderen vinden dit een prima reden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_160836410
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 16:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

[..]

En ja, ik weet dat dat in jouw ogen zinloos is. Een hoop anderen vinden dit een prima reden.
Je had het over genoeg motieven. Nu zeg je dat er wordt gehoopt dat het zorgt voor meer bewustwording. Dus we voeren iets in zonder te weten of het effect sorteert? Iets klopt er niet.

Maar je hebt wel eens effectiviteitsmetingen gelezen m.b.t. excuses aan slachtoffers? En je begrijpt ook dat in dit opzicht geen excuses aan personen worden gemaakt maar dat dat moet worden gedaan aan een entiteit? Hoe is dat precies zinvol? En welke andere motieven zijn er dan nog meer?
pi_160836541
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2016 16:32 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je had het over genoeg motieven. Nu zeg je dat er wordt gehoopt dat het zorgt voor meer bewustwording. Dus we voeren iets in zonder te weten of het effect sorteert? Iets klopt er niet.

Maar je hebt wel eens effectiviteitsmetingen gelezen m.b.t. excuses aan slachtoffers? En je begrijpt ook dat in dit opzicht geen excuses aan personen worden gemaakt maar dat dat moet worden gedaan aan een entiteit? Hoe is dat precies zinvol? En welke andere motieven zijn er dan nog meer?
Een excuusbrief schrijven naar een anonieme ambtenaar waar je geeneens een reactie van krijgt is in mijn ogen geen sterke maatregel. En daadwerkelijk gesprek onder 4 ogen voeren met de wedhouder handhaving heeft een veel grotere impact. En nee, ik ga geen effectiviteitsmetingen daarvan voor jou opzoeken. Wij gaan het toch niet eens worden over of deze maatregel zinvol is of niet.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  maandag 21 maart 2016 @ 16:38:00 #66
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_160836547
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 16:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Nou verzin je weer iets. Ze hoeven maar 1x excuses te maken.
Dat hebben ze toch al gedaan, met die excuusbrief.

* Leandra heeft nog steeds een "sorry mam...." briefje in haar portemonnee O+
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_160836607
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 16:38 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat hebben ze toch al gedaan, met die excuusbrief.

* Leandra heeft nog steeds een "sorry mam...." briefje in haar portemonnee O+
En nu moeten ze die brief voorlezen bij Eerdmans. Krijgen ze er als bonus ook nog een gesprek bij waar ze misschien wat van opsteken.

Als dat gesprek ook maar voor een tiende zo'n impact op ze heeft als jouw gesprek met je dochter, dan is de kans klein dat ze in de toekomst nog meer vernielingen aanrichten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  maandag 21 maart 2016 @ 16:44:28 #68
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_160836706
Dat is wel een gemakkelijk theedrinkstrafje. Zo principieel zijn die jongeren niet.
pi_160836723
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 16:37 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Een excuusbrief schrijven naar een anonieme ambtenaar waar je geeneens een reactie van krijgt is in mijn ogen geen sterke maatregel.
Stroman; ik had het over slachtoffers. In dit geval is de staat het slachtoffer en is Eerdmans niet persoonlijk benadeeld.

quote:
En daadwerkelijk gesprek onder 4 ogen voeren met de wedhouder handhaving heeft een veel grotere impact.
De effectiviteitsmetingen die ik tot dusver heb gelezen geven aan dat excuses vooral zinnig zijn voor de slachtoffers en het helpt in het verwerken van de schade. Niet ten aanzien van het gedrag van een dader. Dus vraag ik me af in welk opzicht het dan zinnig is om excuses te maken aan een wethouder die niet persoonlijk benadeeld is en dus ook geen belang heeft bij dergelijke excuses. Maar daar kun je geen antwoord op geven begrijp ik. Jammer, maar wel vreemd dat je dit idee verdedigt.

quote:
En nee, ik ga geen effectiviteitsmetingen daarvan voor jou opzoeken.
Vreemd, lijkt me toch dat je wil weten of Eerdmans hier nu zinnig bezig is of niet. En je had het net nog over "genoeg motieven", maar nu blijkt dat je geen flauw idee hebt welke motieven hier precies aan ten grondslag liggen.

Gezien de effectiviteit van dit idee niet is aangetoond en primair gericht is op de verwerking van persoonlijke slachtoffers hou ik het op zelfgeilerij; men wil kennelijk een soort voldoening halen uit het publiekelijk krenken van daders. Nou, chapeau hoor.
pi_160836754
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 16:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Als dat gesprek ook maar voor een tiende zo'n impact op ze heeft als jouw gesprek met je dochter, dan is de kans klein dat ze in de toekomst nog meer vernielingen aanrichten.
Dat weet je dus helemaal niet. Of is dit het nieuwe soort beleid wat we door gaan voeren? "Ja jongens, we weten niet of het zin heeft maar het kan geen kwaad om het te proberen want misschien heeft het wel voor een heel klein deel zin!"
  maandag 21 maart 2016 @ 16:46:25 #71
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_160836757
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 16:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

En nu moeten ze die brief voorlezen bij Eerdmans. Krijgen ze er als bonus ook nog een gesprek bij waar ze misschien wat van opsteken.

Als dat gesprek ook maar voor een tiende zo'n impact op ze heeft als jouw gesprek met je dochter, dan is de kans klein dat ze in de toekomst nog meer vernielingen aanrichten.
Zoon.

Maar goed, de vraag is vooral of op voorhand duidelijk was dat die brief zou moeten worden voorgelezen, of dat Eerdmans dat nu achteraf als chantagemiddel gebruikt.

De berichtgeving lijkt op het laatste, en als op voorhand duidelijk was dat de brief zou moeten worden voorgelezen aan de wethouder dan was er toch sowieso geen probleem geweest?!
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_160836846
Ik hoop dat één van die jongeren de tijd neemt om een ellenlange brief te maken waarvan het voorlezen ongeveer een dag duurt, zou helemaal leuk zijn als hij flink stottert.
pi_160836868
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 16:51 schreef Wespensteek het volgende:
Ik hoop dat één van die jongeren de tijd neemt om een ellenlange brief te maken waarvan het voorlezen ongeveer een dag duurt, zou helemaal leuk zijn als hij flink stottert.
Dan zou het ego van Eerdmans zou niet meer door een deur kunnen en moeten ze het gemeentehuis verbouwen. Wordt wel een duur grapje dan.
pi_160836885
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2016 16:45 schreef Xa1pt het volgende:

Vreemd, lijkt me toch dat je wil weten of Eerdmans hier nu zinnig bezig is of niet. En je had het net nog over "genoeg motieven", maar nu blijkt dat je geen flauw idee hebt welke motieven hier precies aan ten grondslag liggen.
Je kan met nog zoveel insinuaties aankomen als je wilt, dit is het achterliggende idee:
quote:
Eerdmans, wethouder van buitenruimte en handhaving, hoopt dat de jongeren zich zo meer bewust worden van wat ze hebben misdaan. "Alles bij elkaar kost het de stad miljoenen om alle schade door de vernielingen te herstellen. Door de daders te confronteren met het slachtoffer, in dit geval de stad Rotterdam, hoop ik dat ze inzien wat ze hebben aangericht."
Jij denkt dat dit zinloos is en ik denk daar anders over.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_160836912
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 16:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Je kan met nog zoveel insinuaties aankomen als je wilt, dit is het achterliggende idee:

[..]

Jij denkt dat dit zinloos is en ik denk daar anders over.
Lees m'n post anders nog eens door, want je negeert nu wat ik zeg.
pi_160836961
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 16:46 schreef Leandra het volgende:

[..]

Zoon.

Maar goed, de vraag is vooral of op voorhand duidelijk was dat die brief zou moeten worden voorgelezen, of dat Eerdmans dat nu achteraf als chantagemiddel gebruikt.

De berichtgeving lijkt op het laatste, en als op voorhand duidelijk was dat de brief zou moeten worden voorgelezen aan de wethouder dan was er toch sowieso geen probleem geweest?!
Dat is niet helemaal op te maken uit de berichten. Als er zomaar achteraf een stuk toegevoegd is aan de straf waar die jongeren voor getekend hebben, dan is dat zo verworpen. Niet dat het echt zinvol is voor jongeren om hier nou zo'n punt van te maken. Ik zou allang blij zijn dat ik niet voor een rechter hoef te verschijnen na opgepakt te zijn voor zo'n daad.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  maandag 21 maart 2016 @ 17:00:43 #77
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_160837063
Ah, na de uitspraak van een rechter nog een extra straf opleggen buiten je functie.
Machtsmisbruik. Hoop de hij snel opgepakt en veroordeeld wordt.
pi_160837079
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 16:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Je kan met nog zoveel insinuaties aankomen als je wilt, dit is het achterliggende idee:

[..]

Jij denkt dat dit zinloos is en ik denk daar anders over.
Ahaa, Joost Eerdmans zit dus huilend klaar op zijn kantoor, zodat ze met eigen ogen kunnen zien wat ze hem hebben aangedaan?
  maandag 21 maart 2016 @ 17:02:13 #79
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_160837111
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 16:56 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dat is niet helemaal op te maken uit de berichten. Als er zomaar achteraf een stuk toegevoegd is aan de straf waar die jongeren voor getekend hebben, dan is dat zo verworpen. Niet dat het echt zinvol is voor jongeren om hier nou zo'n punt van te maken. Ik zou allang blij zijn dat ik niet voor een rechter hoef te verschijnen na opgepakt te zijn voor zo'n daad.
De vraag is maar of dat zo verworpen is, Halt is immers geen reguliere manier van straffen, en een wethouder die nu ineens met een strafblad dreigt als ze de brief niet willen voorlezen komt mij meer over als iemand die z'n macht even wil laten gelden.

En voor de duidelijkheid; ik heb geen probleem met bureau Halt of met het soort straffen dat er opgelegd wordt, ook niet als dat betekent dat de brief aan de complete gemeenteraad zou moeten worden voorgelezen.
Waar ik wel een probleem mee heb, is met het aanpassen van de straf na het uitvoeren van de straf, en dan chanteren met toch een strafblad.

Zoals eerder gezegd; ik vind dit overkomen als wanneer ik m'n kind straf geef en mijn man dan na het aflopen van die straf nog een straf oplegt en bij niet uitvoeren van die extra straf een week zakgeld inhoudt.
Eerdmans legt de straffen niet op, dat doet bureau Halt, dan moet Eerdmans ook niet even gaan roepen dat de straf nog even aangevuld moet worden met een spreekbeurt in de wethouderskamer.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_160837131
quote:
14s.gif Op maandag 21 maart 2016 17:00 schreef TheThirdMark het volgende:
Ah, na de uitspraak van een rechter nog een extra straf opleggen buiten je functie.
Machtsmisbruik. Hoop de hij snel opgepakt en veroordeeld wordt.
:')
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  maandag 21 maart 2016 @ 17:03:14 #81
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_160837146
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 17:02 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

:')
Goed onderbouwt :Y
  maandag 21 maart 2016 @ 17:04:02 #82
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_160837163
quote:
14s.gif Op maandag 21 maart 2016 17:00 schreef TheThirdMark het volgende:
Ah, na de uitspraak van een rechter nog een extra straf opleggen buiten je functie.
Machtsmisbruik. Hoop de hij snel opgepakt en veroordeeld wordt.
Halt gaat juist buiten de rechter om.... en is juist om te voorkomen dat een puber in contact komt met justitie.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_160837193
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 17:02 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

:')
Als de enige reden die je op kunt voeren is dat je hóópt dat jongeren zich nu bewuster worden van wat ze hebben gedaan terwijl het effect van een brief niet is gericht op de dader maar het leed en verwerkingsproces van het slachtoffer dan lijkt me dat niet zo'n hele rare conclusie.
  maandag 21 maart 2016 @ 17:05:12 #84
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_160837201
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 17:04 schreef Leandra het volgende:

[..]

Halt gaat juist buiten de rechter om.... en is juist om te voorkomen dat een puber in contact komt met justitie.
Maar Halt heeft wel degelijk justitiele bevoegdheden en worden binnen de wet ook als zodanig erkent. Dat deze beste man denkt daarbovenop nog even een extra straf uit te kunnen delen met een bestraffing tot het hebben van een strafblad is machtsmisbruik pur sang.
  maandag 21 maart 2016 @ 17:05:18 #85
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_160837204
Gewoon een goed vrijblijvend gesprek tussen Eerdmans en de vernielers zou veel meer uithalen dan zo'n flauwe nabrander
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_160837241
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 17:02 schreef Leandra het volgende:

[..]

De vraag is maar of dat zo verworpen is, Halt is immers geen reguliere manier van straffen, en een wethouder die nu ineens met een strafblad dreigt als ze de brief niet willen voorlezen komt mij meer over als iemand die z'n macht even wil laten gelden.

En voor de duidelijkheid; ik heb geen probleem met bureau Halt of met het soort straffen dat er opgelegd wordt, ook niet als dat betekent dat de brief aan de complete gemeenteraad zou moeten worden voorgelezen.
Waar ik wel een probleem mee heb, is met het aanpassen van de straf na het uitvoeren van de straf, en dan chanteren met toch een strafblad.

Zoals eerder gezegd; ik vind dit overkomen als wanneer ik m'n kind straf geef en mijn man dan na het aflopen van die straf nog een straf oplegt en bij niet uitvoeren van die extra straf een week zakgeld inhoudt.
Eerdmans legt de straffen niet op, dat doet bureau Halt, dan moet Eerdmans ook niet even gaan roepen dat de straf nog even aangevuld moet worden met een spreekbeurt in de wethouderskamer.
Uit de verschillende bronnen wordt niet duidelijk hoe het precies zit. Als blijkt dat Eerdmans met terugwerkende kracht eigenhandig straffen loopt aan te vullen dan is dat niet netjes nee.
Wel geld dat dat alleen voor die groep niet netjes is. Iedereen die nu opgepakt wordt en deze maatregel via Halt aangeboden krijgt weet wat hem te wachten staat.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_160837245
quote:
2s.gif Op maandag 21 maart 2016 17:05 schreef Falco het volgende:
Gewoon een goed vrijblijvend gesprek tussen Eerdmans en de vernielers zou veel meer uithalen dan zo'n flauwe nabrander
Ach ja, dit past goed in de huidige trend waarin daders publiekelijk te kakken gezet moeten worden en de effectiviteit van maatregelen ook niet belangrijk is. Opgeblazen ego's die op een positie zitten waarin ze teveel macht hebben willen immers ook wat.
pi_160837272
quote:
14s.gif Op maandag 21 maart 2016 17:03 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Goed onderbouwt :Y
Er is geen rechter aan te pas gekomen, daders mogen dit aanbod gewoon weigeren en als je echt denkt dat ze Eerdmans maar op moeten pakken hiervoor, dan is er maar 1 juiste reactie daarop: :')
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_160837298
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 17:08 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Er is geen rechter aan te pas gekomen, daders mogen dit aanbod gewoon weigeren en als je echt denkt dat ze Eerdmans maar op moeten pakken hiervoor, dan is er maar 1 juiste reactie daarop: :')
Weigeren als er een strafblad boven je hoofd hangt kun je niet echt een vrije keuze noemen natuurlijk. Natuurlijk schrijven mensen dan zo'n brief.
pi_160837309
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2016 17:04 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Als de enige reden die je op kunt voeren is dat je hóópt dat jongeren zich nu bewuster worden van wat ze hebben gedaan terwijl het effect van een brief niet is gericht op de dader maar het leed en verwerkingsproces van het slachtoffer dan lijkt me dat niet zo'n hele rare conclusie.
Dat is jouw conclusie
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_160837331
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 17:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dat is jouw conclusie
Heel goed Captain Obvious. Maar dat lijkt me ook niet echt een hele onzinnige conclusie gezien de motieven waar je het over had ook verder uitblijven.
pi_160837355
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2016 17:09 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Weigeren als er een strafblad boven je hoofd hangt kun je niet echt een vrije keuze noemen natuurlijk. Natuurlijk schrijven mensen dan zo'n brief.
TheThirdMark denkt dat de rechter een straf opgelegd heeft en dat een wethouder dan eigenhandig daar wat toevoegingen bij zet. Bij zo'n bewering is dit gewoon de beste reactie: :')
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_160837361
Nationaal invoeren. Elke vrijdagavond prime time live op televisie een paar boefjes die sorry zeggen tegen de MinPres.
pi_160837378
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2016 17:10 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Heel goed Captain Obvious. Maar dat lijkt me ook niet echt een hele onzinnige conclusie gezien de motieven waar je het over had ook verder uitblijven.
Nee, ik heb gewoon geen zin om zo'n hele opsomming te maken. Onze 'discussie' waarbij we beiden voortdurend in herhaling vallen heeft sowieso weinig zin.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_160837413
quote:
10s.gif Op maandag 21 maart 2016 17:12 schreef Kaas- het volgende:
Nationaal invoeren. Elke vrijdagavond prime time live op televisie een paar boefjes die sorry zeggen tegen de MinPres.
Tien keer beter dan deel 10 van SYTYCD, Holland's got talent of die andere aids die ze reality-tv noemen ^O^
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  maandag 21 maart 2016 @ 17:15:04 #96
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_160837418
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 17:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Uit de verschillende bronnen wordt niet duidelijk hoe het precies zit. Als blijkt dat Eerdmans met terugwerkende kracht eigenhandig straffen loopt aan te vullen dan is dat niet netjes nee.
Wel geld dat dat alleen voor die groep niet netjes is. Iedereen die nu opgepakt wordt en deze maatregel via Halt aangeboden krijgt weet wat hem te wachten staat.
Als ik lees wat de normale procedure is bij Halt dan past een excuusgesprek daar idd prima bij (is een van de standaard onderdelen van een Halt-straf), dus als dit nu de media haalt (en de manier waarop het in de media gebracht wordt), heb ik eerder het vermoeden dat Eerdmans zelf even tot een aangepaste invulling heeft besloten, vooral omdat het in de berichtgeving nadrukkelijk gaat om "na het afronden van hun straf", en omdat Eerdmans het wil.
Die misbruikt imho dus zijn "macht" als wethouder door met een strafblad te dreigen, wat uiteraard al helemaal niet in de Nederlandse trias politica past.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_160837437
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 17:15 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als ik lees wat de normale procedure is bij Halt dan past een excuusgesprek daar idd prima bij (is een van de standaard onderdelen van een Halt-straf), dus als dit nu de media haalt (en de manier waarop het in de media gebracht wordt), heb ik eerder het vermoeden dat Eerdmans zelf even tot een aangepaste invulling heeft besloten, vooral omdat het in de berichtgeving nadrukkelijk gaat om "na het afronden van hun straf", en omdat Eerdmans het wil.
Die misbruikt imho dus zijn "macht" als wethouder door met een strafblad te dreigen, wat uiteraard al helemaal niet in de Nederlandse trias politica past.
Nogmaals: die details worden niet bekend gemaakt in de verschillende berichtgevingen. Ik weet dus niet precies hoe het zit.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_160837441
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 17:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Nee, ik heb gewoon geen zin om zo'n hele opsomming te maken. Onze 'discussie' waarbij we beiden voortdurend in herhaling vallen heeft sowieso weinig zin.
Je herhaalt alleen maar fragmenten uit de OP zonder op de inhoud in te gaan. Leuk dat Eerdmans hoopt dat het effect sorteert bij daders maar zo'n excuusbrief doet dat alleen bij slachtoffers. Dat negeer je consequent. Ik vind dat een hele vreemde manier van discussiėren, als je dat al discussiėren zou willen noemen.
pi_160837456
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2016 14:44 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De claim lijkt me terecht. Eerdmans is namens LR wethouder en heeft handhaving in zijn portefeuille. Het idee van strenger straffen en het stoppen met de fluwelen handschoenen is ongetwijfeld uit de koker van LR afkomstig.
Ik dacht dat er nog altijd een scheiding zou moeten zijn tussen de verschillende machten, hoe kan het zomaar dat de bestuurlijke macht zomaar ook op de stoel van de rechter gaat zitten. Gaan hier nog kamervragen over gesteld worden.
pi_160837478
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2016 17:16 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je herhaalt alleen maar fragmenten uit de OP zonder op de inhoud in te gaan. Leuk dat Eerdmans hoopt dat het effect sorteert bij daders maar zo'n excuusbrief doet dat alleen bij slachtoffers. Dat negeer je consequent. Ik vind dat een hele vreemde manier van discussiėren, als je dat al zo zou willen noemen.
En nogmaals: dat is jouw mening. Ik denk dat zo'n gesprek onder 4 ogen meer impact heeft op de dader dan het schrijven van een brief naar een anonieme ambtenaar waar je toch nooit een reactie van krijgt.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')