NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hoe staan we hier in?quote:
Partij Denk is tegen
verplichte integratie
Ambitie is er genoeg bij de jonge partij Denk. Gisteren opende de organisatie officieel haar partijkantoor. Een groot, modern gebouw in hartje Rotterdam. Daarin is onder meer de eigen politieke academie voor jong talent gevestigd en het wetenschappelijk bureau van de partij. „De verrechtsing en verharding is begonnen in Rotterdam en zal in Rotterdam een halt worden toegeroepen”, zegt de strijdlustige partijvoorzitter Öztürk bij de opening.
Terwijl men zich aan het Binnenhof afvraagt of de twee voormalig PvdA-Kamerleden wel herkozen zullen worden, kijkt het duo veel verder. Zij denken volgend jaar vijf zetels te halen in de Kamer.
Öztürk belooft dat Denk vanaf nu aan elke verkiezing meedoet. Ook aan de provinciale, de Europese en de gemeenteraadsverkiezingen. Hij wil bij die laatste stembusgang zelfs in twintig tot vijfentwintig plaatsen meedoen.
De aanwezige aanhang, iets meer dan veertig mensen, blijkt ook ambitieus. Cafer Ulu (25) en Mohammed Hamid (18) krijgen eens per week les op de Denk Academie en willen graag de politiek in. „We voelen ons niet vertegenwoordigd”, zegt de ’driekwart Turkse’ ondernemer Ulu op de vraag waarom hij voor deze partij kiest. Wie hij bedoelt met ’we’? „Buitenlanders.”
Een enkeling van de aanwezigen is autochtoon. Een van hen is huisman Edwin Tepper (38), die teleurgesteld is in zijn vorige partij: GroenLinks. Wat de aanwezigen allemaal gemeen blijken te hebben, is hun antwoord op de vraag wat ze vinden van de Turkse president Erdogan, die een kritische krant overnam. Daar hebben de Denk-leden die ernaar worden gevraagd geen mening over, ze weten er te weinig van af. Bij andere partijen zou men, ook zonder specialistische kennis van Turkije, zeggen: van de vrije pers blijf je af. Dat blijkt niet het geval bij de Denk.
Kuzu en Öztürk willen in eerste instantie ook geen antwoord geven op de vraag. Ze zouden in de Turkse hoek worden gedrukt. Dit terwijl zij meermaals hebben laten zien verwantschap te hebben met de regering van Erdogan en zijn stemmers.
De Kamerleden weigeren de beknotting van de persvrijheid in Turkije te veroordelen. De net tot lijsttrekker benoemde Kuzu wil wel kwijt dat men vanuit Nederland niet ’zonder de context’ met de vinger kan wijzen richting Ankara.
De partij, die inmiddels 1300 leden heeft, is tegen gedwongen integratie. Nieuwkomers moeten gewoon worden geaccepteerd, vindt Denk.
Een supporter kan zich daar ogenschijnlijk erg goed in vinden. Hij woont hier veertig jaar, vertelt hij in ietwat gebrekkig Nederlands, en voelt zich niet geaccepteerd. Op zijn colbert draagt hij een speldje van de Turkse vlag. Waar de twee Kamerleden de band met Turkije en de regering daar in hun speeches vermijden en vragen van de media hierover ontlopen, is duidelijk dat de supporters goed weten waar Kuzu en Öztürk in deze kwestie staan.
„Erdogan heel goed”, zegt de man met het Turkse speldje, terwijl hij zijn duimen omhoog houdt. Hoe hij heet, kan helaas niet worden genoteerd. Campagneleider Ian van der Kooye, die ook al niets wil zeggen over de Turkse beknotting van de persvrijheid, maant De Telegraaf om te vertrekken. „Nu is het gedeelte voor leden”, zegt hij. Een andere journalist en een filmploeg van de IKON mogen echter nog wel binnen blijven.
Bron: Telegraaf
Ik denk persoonlijk dat dit wel een koers is die diametraal tegengesteld is tov wat de rest van de politiek eigenlijk wil (i.e. integratie) en ook best gezien kan worden als lichtelijk provocerend.
Het is wel zo dat ze met deze leuze wrs een vrij grote achterban aansnijden. Voor de partij zelf dus wel handig.
Ook kun je die flauwe inburgeringstoetsen afschaffen, waarbij zelfs de Minister van Binnenlandse zaken en Koninkrijkszaken Ronald Plasterk een onvoldoende scoorde, geloof ik. Als je de keuze maakt om niet te integreren werkt inburgering averechts namelijk.
En kan iedereen in zijn eigen taal blijven lullen. Geen taalachterstanden meer dus. Ook onderwijs in de eigen taal en problemen zijn opgelost, want ze willen ook het woord allochtoon afschaffen, meen ik me te herinneren.
Overigens de vraag is natuurlijk of we vervolgens ook het Nederlands moeten afschaffen als officiële taal. We kunnen ook overgaan op Engels, ook handiger voor alle nieuwkomiërs.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 20-03-2016 18:56:13 ]
I´m back.
Het ligt er net aan wat je onder integratie verstaat. Ik denk dat ik in dit geval partij voor DENK kies.
Integratie is niet assimilatie hč. Iedereen weet dat je dat eigenlijk helemaal niet kunt eisen en dat ome Erdo als hij het woord hoort al bijna een rolberoerte krijgt. Dat wordt dus ook niet verlangd. Het is nog steeds behoud van eigen cultuur eigenlijk waar men voor staat.quote:Op zondag 20 maart 2016 18:49 schreef Hochwinter het volgende:
Het ligt er net aan wat je onder integratie verstaat. Ik denk dat ik in dit geval partij voor DENK kies.
I´m back.
quote:
Kuzu en Öztürk, alleen al daarom niet gelezen.
Niet Fokken met mij.
Zijn dat weer die loopjongens van Ankara?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
quote:
Kuzu en Öztürk, alleen al daarom niet gelezen.
Engerds inderdaad.quote:
Kuzu en Öztürk, alleen al daarom niet gelezen.
Deze twee heren zijn het toonvoorbeeld van de naďviteit van PvdA en soortgelijke partijen en hunner stemvee, de teloorgang van Nederland.
het toonbeeld of het schoolvoorbeeld...quote:
Deze twee heren zijn het toonvoorbeeld van de naďviteit van PvdA en soortgelijke partijen en hunner stemvee, de teloorgang van Nederland.
Ik 't al gecontroleerd voordat ik 'm schreef. Twee woordenboekensites keurde 'm goed. 'Beeld' is in 'toonbeeld' waarschijnlijk ook gewoon een verkorting van voorbeeld...quote:
[..]
het toonbeeld of het schoolvoorbeeld...
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 20-03-2016 20:54:10 ]
Ik ben tegen integratie van Turkije in de EU
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maargoed, misschien is het wel goed dat alle moslimgekkies in een partij zitten. Dan weet de AIVD beter wie ze in de gaten moeten houden.
Omdat het Turkse nationalisten zijn die een Turks-islamitische agenda hebben, zoals de meeste Turken inderdaad.quote:
Ja en dan? dat mag toch in NL.quote:
[..]
Omdat het Turkse nationalisten zijn die een Turks-islamitische agenda hebben, zoals de meeste Turken inderdaad.
Nu wordt regelmatig het woord integratie gebruikt in de betekenis van assimilatie en ook met een idee dat dit dé oplossing is voor 'problemen' . In die betekenis is het een optimistisch idee over monocultuur.quote:
[..]
Integratie is niet assimilatie hč. Iedereen weet dat je dat eigenlijk helemaal niet kunt eisen en dat ome Erdo als hij het woord hoort al bijna een rolberoerte krijgt. Dat wordt dus ook niet verlangd. Het is nog steeds behoud van eigen cultuur eigenlijk waar men voor staat.
Veel ophef dezer dagen die de eigen cultuur zou bedreigen.
De afkomst en de gewoontes niet willen afzweren is een normaal menselijk iets. Het is eigenwaarde . Dit gevoelen aan de kinderen doorgeven ook.
Maar gelieve niet te overdrijven in dat "behoud' . of met het idee van een bedreiging . Ook niet overdrijven als er wel een bedreiging is dat de nazaten zich conformeren Wat er altijd is als culturele minderheid tussen een grote homogene meerderheid.
De betoogfout in dit DENK-manifest is dat ze het begrip integratie vrijwel van tafel schuiven.
Dat komt niet over in de heersende poiitieke correctheid.
Spin dat wel uit.... en maak duidelijk dat integratie niet alleen van een kant af moet komen.
Ook vanuit de dominante meerderheid. En de weigering uit die hoek kan men omschrijven als gebrek aan acceptatie.
Zoals ze het nu omschrijven blijft het idee van acceptatie maar zweven en vooral onwillige denkers snappen het niet, onvoldoende niet , of willen het niet snappen. Immers in wezen is er een dominante neiging de existentie van andere etnische groepen niet te accepteren.
Het manifest: https://www.bewegingdenk.(...)05/manifest-denk.pdf
quote:Wij zijn er stellig van overtuigd dat in Nederland meer mensen wonen die geďntegreerde mensen zouden moeten accepteren dan dat er mensen zijn die zouden moeten integreren. Voor ons is het vanzelfsprekend dat je de gebruiken van een land waar je je vestigt begrijpt, de taal leert en naar school gaat, werkt of wilt werken.
Maar wanneer er gesproken wordt over integratie, wordt er ook gesproken over mensen die hier zijn geboren en getogen, hier hebben gestudeerd, werken en volop meedraaien in de samenleving.
Grote groepen mensen worden gestigmatiseerd in niet bestaande hokjes en krijgen het gevoel dat zij niet meetellen. Voor ons blijft dus de grote vraag wanneer iemand geďntegreerd is.
Als dat het delen van fundamentele waarden is, wat zijn dan die waarden? Wie zou dan problemen hebben met die waarden?
Als het gaat om meedoen en erbij horen, wat te doen als discriminatie
en racisme belemmert dat groepen mensen mee kunnen doen?
En waar moet je eigenlijk bij horen en heeft iedereen de behoefte
om erbij te horen?
Al met al: na de commissie Blok (2004), waarin werd geconcludeerd
dat integratie was gelukt, kunnen we nu echt zeggen dat integratie
klaar is. Want je kan geen integratie eisen van mensen die in
Nederland zijn geboren en getogen. Daarom schaffen wij de term
‘integratie’ af.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 20-03-2016 22:12:48 ]
Ik ben ook bang dat als deze partij niet al te slim gaat handelen het gratis reclame wordt voor Wilders. Ondanks dat ik wel bepaalde rechtse ideeën aanhang ben ik echt totaal geen fan van Wilders. Zie hem dan ook liever niet als MP.quote:
Heeft Wilders het nog niet makkelijk genoeg zonder dit soort jokers?
Muah ze zijn het toch duidelijk met de belangrijkste delen van wat ik versta onder integratie eens. Topicstart zou anders kunnen doen vermoeden.quote:
[..]
Nu wordt regelmatig het woord integratie gebruikt in de betekenis van assimilatie en ook met een idee dat dit dé oplossing is voor 'problemen' . In die betekenis is het een optimistisch idee over monocultuur.
Veel ophef dezer dagen die de eigen cultuur zou bedreigen.
De afkomst en de gewoontes niet willen afzweren is een normaal menselijk iets. Het is eigenwaarde . Dit gevoelen aan de kinderen doorgeven ook.
Maar gelieve niet te overdrijven in dat "behoud' . of met het idee van een bedreiging . Ook niet overdrijven als er wel een bedreiging is dat de nazaten zich conformeren Wat er altijd is als culturele minderheid tussen een grote homogene meerderheid.
De betoogfout in dit DENK-manifest is dat ze het begrip integratie vrijwel van tafel schuiven.
Dat komt niet over in de heersende poiitieke correctheid.
Spin dat wel uit.... en maak duidelijk dat integratie niet alleen van een kant af moet komen.
Ook vanuit de dominante meerderheid. En de weigering uit die hoek kan men omschrijven als gebrek aan acceptatie.
Zoals ze het nu omschrijven blijft het idee van acceptatie maar zweven en vooral onwillige denkers snappen het niet, onvoldoende niet , of willen het niet snappen. Immers in wezen is er een dominante neiging de existentie van andere etnische groepen niet te accepteren.
Het manifest: https://www.bewegingdenk.(...)05/manifest-denk.pdf
[..]
Exact. Snap het echt niet dat zoveel mensen zich nog inlaten met het soort verraders van de pvda/sp/d66. Spiegel van de samenleving. Flikker toch op. Voorpost van erdolf. Niet meer, niet minder.quote:
Deze twee heren zijn het toonvoorbeeld van de naďviteit van PvdA en soortgelijke partijen en hunner stemvee, de teloorgang van Nederland.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik word een beetje moe van dat "bang"-argument de hele tijd. Je kunt ook ergens kritiek op hebben of er bezorgd over zijn zonder dat je meteen bang bent.quote:
Alleen bange mensen laten zich bang maken.
Want? Die mensen komen toch naar dit land? Dan mag je best verwachten dat zij zich leren conformeren aan de hier heersende normen en waarden. En dat betekent niet dat ze met twee bier in elke hand carnaval moeten vieren.quote:Op maandag 21 maart 2016 00:11 schreef JubaUrbicus het volgende:
Mijn stem hebben ze!
Het is ook achterlijk om mensen verplicht te laten integreren.
Lekker boeiend. Ze halen toch geen zetel. Over een week of twee heeft niemand het er meer over.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
We zullen het zien.quote:Op maandag 21 maart 2016 03:07 schreef PeteSampras het volgende:
Lekker boeiend. Ze halen toch geen zetel. Over een week of twee heeft niemand het er meer over.
Moslims beginnen eindelijk te integreren!quote:
Lekker boeiend. Ze halen toch geen zetel. Over een week of twee heeft niemand het er meer over.
Oh ja?
Ja kijk maar naar de PvdA, D66 en zo. Die hebben tegenwoordig moslims onder hun gelederen!
Nou, inderdaad zeg! Of eigenlijk, kan het niet zo zijn dat ze zich linkse-kleren kleden om...
Nee joh! Gek! Iedereen wilt toch socialistisch, liberaal, etc zijn? Wat een onzin weer.
Nou...
Nee joh!
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2016 06:49:51 ]
En al halen ze stemmen/zetels, waar komen die dan vandaan?quote:
Lekker boeiend. Ze halen toch geen zetel. Over een week of twee heeft niemand het er meer over.
Volgens mij is het enige wat ze bereiken de PvdA leegtrekken, en niemand die met ze wil samenwerken.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
“Er zullen hier geen stadsdelen buiten de arm van de wet komen. Geen massale onlusten, geen opstanden van immigranten, en geen bendes die op onze vrouwen en dochters jagen. Wij zullen niemand laten bepalen wie wij in ons thuis en ons land mogen laten, met wie we zullen samenleven, en met wie wij ons land delen. We weten hoe het gaat: Eerst laten we ons vertellen wie we moeten opnemen, dan dwingen ze ons om buitenlanders in ons eigen land te onderhouden. Uiteindelijk wordt ons verteld dat we onze spullen moeten pakken en ons eigen land moeten verlaten.”
Victor Orbán, 15-3-2016.
Victor Orbán, 15-3-2016.
Gezien het ongelofelijke percentage Erdogan-stemmers in Nederland zie ik die praatpoppen echt wel genoeg stemmen krijgen voor een zeteltje of twee, en meer hebben ze ook niet nodig om propaganda te blijven spuwen.quote:
Lekker boeiend. Ze halen toch geen zetel. Over een week of twee heeft niemand het er meer over.
Wat voor propaganda hebben ze al over ons heen gespuwd eigenlijk? Hoor zelf zelden wat van die club namelijk maar jij lijkt er meer van te weten.quote:Op maandag 21 maart 2016 08:15 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Gezien het ongelofelijke percentage Erdogan-stemmers in Nederland zie ik die praatpoppen echt wel genoeg stemmen krijgen voor een zeteltje of twee, en meer hebben ze ook niet nodig om propaganda te blijven spuwen.
Wat doe je dan in dit topic als je niks over de partij en hun standpunten weet? Ga je maar even inlezen en kom dan maar weer terug.quote:Op maandag 21 maart 2016 08:22 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat voor propaganda hebben ze al over ons heen gespuwd eigenlijk? Hoor zelf zelden wat van die club namelijk maar jij lijkt er meer van te weten.
Is Denk daadwerkelijk tegen integratie of maakt de Telegraaf dat er van?
Het enige wat ik uit het hele bericht haal is:
Het enige wat ik uit het hele bericht haal is:
quote:De partij, die inmiddels 1300 leden heeft, is tegen gedwongen integratie. Nieuwkomers moeten gewoon worden geaccepteerd, vindt Denk.
Geen voorbeelden van uitgespuwde propaganda dus?quote:
[..]
Wat doe je dan in dit topic als je niks over de partij en hun standpunten weet? Ga je maar even inlezen en kom dan maar weer terug.
Kijk maar op hun website.quote:
[..]
Wat voor propaganda hebben ze al over ons heen gespuwd eigenlijk? Hoor zelf zelden wat van die club namelijk maar jij lijkt er meer van te weten.
Is toch ook niet erg extreem allemaal? Op hun site proberen ze netjes hun standpunten te onderbouwen. Ben het er niet zo mee eens maar als uitgespuwde propaganda komt het ook niet echt over.quote:
Eens maar deze heren laten niet het achterste van hun tong zien. Dat is goed te zien als ze door Powned worden geinterviewd.quote:
[..]
Is toch ook niet erg extreem allemaal? Op hun site proberen ze netjes hun standpunten te onderbouwen. Ben het er niet zo mee eens maar als uitgespuwde propaganda komt het ook niet echt over.
Maar dat is wat mal als je propaganda wilt spuwen lijkt me. Dan schreeuw je je verschrikkelijke standpunten bij wijze van spreken van de daken. Je probeert ze dan toch niet zo goed mogelijk te verbergen?quote:
[..]
Eens maar deze heren laten niet het achterste van hun tong zien. Dat is goed te zien als ze door Powned worden geinterviewd.
Je begrijpt hopelijk toch wel dat ze moeilijk openlijk kunnen gaan verkondigen dat ze hun orders gewoon per post uit Ankara krijgen? Of ben je zo naďef om te geloven dat deze twee heren helemaal op eigen houtje besloten hebben om die partij op te zetten? Nadat ze uit de PvdA gezet zijn omdat ze het niet eens waren met de kritiek op specifiek Turkije en allerhande schimmige Turkse organisaties.quote:
[..]
Maar dat is wat mal als je propaganda wilt spuwen lijkt me. Dan schreeuw je je verschrikkelijke standpunten bij wijze van spreken van de daken. Je probeert ze dan toch niet zo goed mogelijk te verbergen?
|
|
