NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Op haar.quote:Op zaterdag 19 maart 2016 23:23 schreef ToT het volgende:
[..]
Begrijpelijke verwarring aangezien je post op hem gericht was!
Euhh ben ik de enige die zich afvraagt hoe de politie weet van die pizza's? Zitten ze thuisbezorgd te monitoren of zo?quote:Op zondag 20 maart 2016 09:12 schreef Idisrom het volgende:
Je komt bij de politie in de smiezen als het aantal bestelde pizza's te groot is ten opzichte van de woning.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ekte_Abdeslam__.html
Hoe doen ze dit eigenlijk? Hadden we niet iets van privacy hier?
Knap van de politie toch? Als je zoveel tegenwerking krijgt in een wijk moet je naar andere middelen zoeken. Niet blindstaren op wat niet kan maar kijken wat wél kan.quote:
[..]
Euhh ben ik de enige die zich afvraagt hoe de politie weet van die pizza's? Zitten ze thuisbezorgd te monitoren of zo?
Hoe doen ze dit eigenlijk? Hadden we niet iets van privacy hier?
Het resultaat is prima, maar het is wel zorgwekkend. Ben wel technisch ingesteld en dit kan eigenlijk alleen als er NSA-like systemen draaien die de gehele bevolking monitoren.quote:
[..]
Knap van de politie toch? Als je zoveel tegenwerking krijgt in een wijk moet je naar andere middelen zoeken.
Dat is zowat net zo zorgelijk als die hele Sim Salabim bij elkaar.
Mooi he die Islam
Dit bericht is intellectueel eigendom van Baas_bas. Het aanpassen, censureren of verwijderen is derhalve niet toegestaan. De lezer is zelf aansprakelijk voor de opvatting van de inhoud van de post. Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleent.
Ze hadden al een afgebakend gebied waar ie moest zitten.quote:
[..]
Het resultaat is prima, maar het is wel zorgwekkend. Ben wel technisch ingesteld en dit kan eigenlijk alleen als er NSA-like systemen draaien die de gehele bevolking monitoren.
Dat is zowat net zo zorgelijk als die hele Sim Salabim bij elkaar.
Dat is dus het mooie, internet kun je niet op die manier aftappen. Je zult alle bestelzooi allemaal met een sleepnet moeten doorzoeken.quote:
[..]
Ze hadden al een afgebakend gebied waar ie moest zitten.
Of wellicht lag er inderdaad gewoon een doorsnee internetlijn die ze tapten en toevallig dit tegen kwamen. Lijkt me dat je dan wel kunt bepalen dat er meer mensen zijn door alleen al het monitoren van het bijvoorbeeld de hoeveelheid mail accounts.
Dit riekt naar sleepnet technieken, en dat zou hier nog niet zijn toch?
Ik kreeg ook al spookbeelden uit '1984' in mijn gedachten.quote:
[..]
Het resultaat is prima, maar het is wel zorgwekkend. Ben wel technisch ingesteld en dit kan eigenlijk alleen als er NSA-like systemen draaien die de gehele bevolking monitoren.
Dat is zowat net zo zorgelijk als die hele Sim Salabim bij elkaar.
Misschien was er toevallig een politieman in die pizzaria die het opviel. Je weet het niet.quote:
[..]
Ik kreeg ook al spookbeelden uit '1984' in mijn gedachten.
Petje af voor de politie in ieder geval.
De kidnappers van Heineken kwamen ze destijds volgens mij ook op het spoor omdat 1 van hen steeds grote hoeveelheden Chinees af ging halen 
moraal van dit verhaal: beter kook je je eigen vreten 
moraal van dit verhaal: beter kook je je eigen vreten
Ohja en dat is onderhand 30 jaar geleden als ik 't goed heb, toen was er nog geen internet (zoals we het nu kennen, misschien was er al wel internet...?)
quote:
[..]
Typisch wel dat sommige er nogal zwakzinnig uit zien.
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
Als het 80% van de wijk was, dan is het niet zo erg?quote:Op zondag 20 maart 2016 01:44 schreef Donnis het volgende:
Bijna iedereen hier gaat er maar klakkeloos vanuit dat HEEL de wijk wist waar hij zat. Blijkt dus niet waar te zijn. Misschien eens wat minder snel conclusies trekken, zou heel wat onnodig geschetste doembeelden schelen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Wat een zinloze post. Kan er niet eens uithalen waarom NIET heel de wijk wist dat hij er zat.quote:
Bijna iedereen hier gaat er maar klakkeloos vanuit dat HEEL de wijk wist waar hij zat. Blijkt dus niet waar te zijn. Misschien eens wat minder snel conclusies trekken, zou heel wat onnodig geschetste doembeelden schelen.
Ik had juist begrepen dat het huis waar hij zich schuilhield leegstond. Best raar als daar dan een scootertje voor de deur stopt om een stapel pizza's af te leveren.
Het artikel laat overigens in het midden hoe ze er achter zijn gekomen m.b.t. die pizza's:
Het artikel laat overigens in het midden hoe ze er achter zijn gekomen m.b.t. die pizza's:
quote:Maar de politie beschikte over een aantal gsm-nummers die hij mogelijk kon gebruiken, één ervan werd vanaf dat moment niet meer gemeld op de mast in Vorst, maar dook op bij een mast in Molenbeek. Toen het gebied waar Abdeslam verbleef eenmaal was ingekaderd, viel op dat bij één woning opeens opvallend veel pizza’s werden bezorgd.
Boehoe, huillie.quote:
Bijna iedereen hier gaat er maar klakkeloos vanuit dat HEEL de wijk wist waar hij zat. Blijkt dus niet waar te zijn. Misschien eens wat minder snel conclusies trekken, zou heel wat onnodig geschetste doembeelden schelen.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Het is wat ik begrepen heb inderdaad vooral een optelsom geweest.quote:
Ik had juist begrepen dat het huis waar hij zich schuilhield leegstond. Best raar als daar dan een scootertje voor de deur stopt om een stapel pizza's af te leveren.
Het artikel laat overigens in het midden hoe ze er achter zijn gekomen m.b.t. die pizza's:
[..]
Zo moeilijk is dat toch niet?quote:
Ik had juist begrepen dat het huis waar hij zich schuilhield leegstond. Best raar als daar dan een scootertje voor de deur stopt om een stapel pizza's af te leveren.
Het artikel laat overigens in het midden hoe ze er achter zijn gekomen m.b.t. die pizza's:
[..]
Je bakent een gebied af en gaat daar gewoon constant alles monitoren. Als jij dan ziet dat bij huis x waar een alleenstaande vrouw woont (gisteren ergens gelezen), 10 pizza's worden bezorgd en er vervolgens niemand naar buiten gaat, dan weet je dat er iets niet klopt. Dat Abdeslam daar zit is dan meer geluk dan wijsheid, er hadden natuurlijk net zo goed 5 illegalen kunnen zitten, terwijl Abdeslam twee huizen verderop zit.
Geen idee hoe nauwkeurig zo'n telefoonmastpeiling is, maar het zou me niks verbazen als je daarmee tot op straatniveau nauwkeurig een positie kunt bepalen.
GSM plaatsbepaling kan vrij nauwkeurig ja. Tot zelfs c.a 20 meter.quote:Op zondag 20 maart 2016 11:31 schreef Awsom het volgende:
[..]
Zo moeilijk is dat toch niet?
Je bakent een gebied af en gaat daar gewoon constant alles monitoren. Als jij dan ziet dat bij huis x waar een alleenstaande vrouw woont (gisteren ergens gelezen), 10 pizza's worden bezorgd en er vervolgens niemand naar buiten gaat, dan weet je dat er iets niet klopt. Dat Abdeslam daar zit is dan meer geluk dan wijsheid, er hadden natuurlijk net zo goed 5 illegalen kunnen zitten, terwijl Abdeslam twee huizen verderop zit.
Geen idee hoe nauwkeurig zo'n telefoonmastpeiling is, maar het zou me niks verbazen als je daarmee tot op straatniveau nauwkeurig een positie kunt bepalen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-03-2016 11:39:37 ]
Ik denk gewoon dat ze zijn telefoon hebben weten te traceren in dat huis, daarna hebben ze dat huis in de gaten gehouden en hebben ze gewacht op het moment dat er iemand in de woning zou zijn. Toen de pizza's werden bezorg werd dat duidelijk en zijn ze even later tot actie overgegaan.
Je moet zeker weten dat er iemand is die meer weet incl eventueel Abdeslam want als je binnenvalt en er is niemand, ben je hem weer kwijt.
Je moet zeker weten dat er iemand is die meer weet incl eventueel Abdeslam want als je binnenvalt en er is niemand, ben je hem weer kwijt.
Niet Fokken met mij.
Ik snap je bezorgdheid, maar die hele wijk is één grote broedplaats van haat tegen het westen en het gaat om een NOGAL vervelend persoon die ze moesten pakken, dus dan zou je kunnen overwegen om toch iets verder te kijken dan de reguliere onderzoeksmethoden.quote:
[..]
Het resultaat is prima, maar het is wel zorgwekkend. Ben wel technisch ingesteld en dit kan eigenlijk alleen als er NSA-like systemen draaien die de gehele bevolking monitoren.
Dat is zowat net zo zorgelijk als die hele Sim Salabim bij elkaar.
Of hadden ze hem gewoon moeten laten lopen als het op de normale ouderwetse onderzoeksmanier niet lukte?
Klopt, daarom is dit ook zo'n ontzettend moeilijke discussie.quote:
[..]
Ik snap je bezorgdheid, maar die hele wijk is één grote broedplaats van haat tegen het westen en het gaat om een NOGAL vervelend persoon die ze moesten pakken, dus dan zou je kunnen overwegen om toch iets verder te kijken dan de reguliere onderzoeksmethoden.
Want het optuigen van systemen tegen terrorisme is misschien nu effectief. Maar deze systemen gaan nooit meer weg en met de data die ze opleveren zijn overheden in staat een bevolking op een absolute manier te regeren. (bigdata analyse, er zal uitkomen wat wij nu nog niet eens kunnen bedenken aan waarde)
De vraag is of we dat moeten willen.
Daar heb je wel weer een goed punt mee. Kijk alleen maar naar Frankrijk waar ze een permanente noodtoestand willen houden die in ieder geval minstens één hele generatie blijft bestaan, althans als ze het gevoel hebben dat er nog steeds terrorismedreiging zal bestaan gedurende die periode. En onrust in het Midden-Oosten = terrorismedreiging, dus zolang daar geen vrede is, zou die noodtoestand moeten blijven bestaan.quote:
[..]
Klopt, daarom is dit ook zo'n ontzettend moeilijke discussie.
Want het optuigen van systemen tegen terrorisme is misschien nu effectief. Maar deze systemen gaan nooit meer weg en met de data die ze opleveren zijn overheden in staat een bevolking op een absolute manier te regeren. (bigdata analyse, er zal uitkomen wat wij nu nog niet eens kunnen bedenken aan waarde)
De vraag is of we dat moeten willen.
Op
Yup, in mijn optiek snijdt het mes aan twee kanten. Het komt de overheden ook maar al te goed uit deze maatregelen.quote:
[..]
Daar heb je wel weer een goed punt mee. Kijk alleen maar naar Frankrijk waar ze een permanente noodtoestand willen houden die in ieder geval minstens één hele generatie blijft bestaan, althans als ze het gevoel hebben dat er nog steeds terrorismedreiging zal bestaan gedurende die periode. En onrust in het Midden-Oosten = terrorismedreiging, dus zolang daar geen vrede is, zou die noodtoestand moeten blijven bestaan.
Persoonlijk vind ik dat sleepnet technieken een halt toe geroepen moeten worden. Puur en alleen omdat ik vrijheid belangrijker vind dan veiligheid. Ongeacht of Aladin ergens met een bomgordel rond loopt.
Kernenergie is ook een mooi goed. Veel energie voor weinig massa. Alleen kun je er ook donder op zeggen dat er ergens ooit nog een atoombom gaat vallen.
Oei, kwetsend.quote:
Op
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Ach, ik heb toch niks te verbergenquote:
[..]
Yup, in mijn optiek snijdt het mes aan twee kanten. Het komt de overheden ook maar al te goed uit deze maatregelen.
Persoonlijk vind ik dat sleepnet technieken een halt toe geroepen moeten worden. Puur en alleen omdat ik vrijheid belangrijker vind dan veiligheid. Ongeacht of Aladin ergens met een bomgordel rond loopt.
Volgens mij woonde er een familie in het huis waar ze zijn gevonden. Drie namen werden ergens genoemd in een artikel. Er woonden ook kinderen dacht ik
Op zich mee eens, maar die wijk daar is dus echt een broedplaats waar van alles mis is en waar de kans erg hoog was dat iemand meer wist over het verblijf van deze terrorist, dus dan vind ik het wel relatief onschuldig dat ze zien dat er ergens veel pizza's afgeleverd worden in die wijk.quote:
[..]
Yup, in mijn optiek snijdt het mes aan twee kanten. Het komt de overheden ook maar al te goed uit deze maatregelen.
Persoonlijk vind ik dat sleepnet technieken een halt toe geroepen moeten worden. Puur en alleen omdat ik vrijheid belangrijker vind dan veiligheid. Ongeacht of Aladin ergens met een bomgordel rond loopt.
Kernenergie is ook een mooi goed. Veel energie voor weinig massa. Alleen kun je er ook donder op zeggen dat er ergens ooit nog een atoombom gaat vallen.
Dat blijft de complexiteit van het vraagstuk. Eenieder heeft daar zo zijn voorkeur in en veel argumenten zijn valide voor beide kanten.quote:
[..]
Op zich mee eens, maar die wijk daar is dus echt een broedplaats waar van alles mis is en waar de kans erg hoog was dat iemand meer wist over het verblijf van deze terrorist, dus dan vind ik het wel relatief onschuldig dat ze zien dat er ergens veel pizza's afgeleverd worden in die wijk.
