NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
First things first. De titel is misleidend, het gaat om het uitfaseren van brandstofmotorauto's: benzine, diesel en LPG dus. Deze OP is nogal eenzijdig, het zoomt in op slechts 1 aspectje uit een veel groter beleidsplan.
Wat is dat beleidsplan?
PvdA: Over 10 jaar mogen alleen nog elektrische auto's worden verkocht
Als het aan de PvdA ligt mogen er over tien jaar in Nederland alleen nog maar elektrische auto's worden verkocht. Dat schrijft de PvdA in haar 'energievisie'.
De partij schrijft ook dat nieuwe huizen allemaal zonnepanelen en een warmtepomp moeten krijgen. Zo moeten cv-ketels verdwijnen.
De partij ziet verder onder meer een nieuw nationaal windmolenpark ver uit de kust voor zich, wetgeving om zelfrijdende auto’s mogelijk te maken, nog minder gaswinning en sluiting van kolencentrales.
Oorlogsverklaring
Coalitiepartner VVD ziet niks in het plan om de gewone auto's zo snel af te schaffen. "Ik dacht eerst dat het een grap was'', reageerde Kamerlid Barbara Visser. "Hun TomTom is duidelijk stuk.''
Ze spreekt van een 'oorlogsverklaring richting acht miljoen automobilisten, gebaseerd op een groot wensdenken en een blanco cheque om al deze auto's op kosten van de overheid te vervangen'. "Ambities zijn altijd mooi, maar dit heeft meer weg van een kip die zonder kop rond rent in het groene sprookjesbos'', vindt Visser.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)utos-worden-verkocht
[ Bericht 24% gewijzigd door Bram_van_Loon op 19-03-2016 00:50:17 ]
Wat is dat beleidsplan?
Dan nu de originele OP.quote:Tien keer werk uit onze energietransitie:
1. We investeren in de omslag naar groene energie. De banengroei is enorm: groene
technologie groeit met 10% per jaar.
2. Er komt een nieuw nationaal windmolenpark ver uit de kust: Gigapark 10. Onze
offshore-industrie zal enorm profiteren, meer banen voor Nederland.
3. De verbrandingsmotor wordt uitgefaseerd. Nieuwe wetgeving zorgt ervoor dat binnen
10 jaar in Nederland alleen nog elektrische auto’s worden verkocht, net zoals in
Noorwegen.
4. We introduceren in navolging van de Verenigde Staten wetgeving om zelfrijdende
auto’s mogelijk te maken. De productiviteitswinst voor onze economie is groot: files
kosten miljarden en de tijd dat je rijdt kun je niet werken.
5. De gaswinning in Groningen wordt verder verlaagd en de export moet worden
gereduceerd. Het Groningen veld zal de komende decennia een strategische reserve
zijn.
6. Onze kolencentrales gaan binnen tien jaar dicht. Kolenstroom warmt onze atmosfeer
op, stoot vervuilende stoffen uit en is niet meer van deze tijd.
7. Onze huizen gaan van de cv-ketel af: nieuwe huizen krijgen een warmtepomp en
zonnepanelen. De elektriciteitsmeter van de toekomst staat op 0, de rekening voor de
energie in je huis gaat ook naar 0. Onze bouwsector zal een enorme impuls krijgen:
meer banen in de bouw en installatietechniek.
8. Groene industrie gaat voor. Groene startups rond onze technische universiteiten in
Eindhoven, Delft en Twente zijn over tien jaar de ruggengraat van onze economie.
Deze ondernemingen verdienen een bijzondere aandacht. 70% van de nieuwe banen
komt voort uit het MKB, deze bedrijven geven we ruim baan.
9. Kernenergie en schaliegas zijn niet schoon en niet veilig. Bovendien zijn het gewoon
dure en economisch onverstandige energiebronnen. Ze horen niet bij de toekomst van
Nederland.
10. Bijzondere technologie van Nederlandse bodem krijgt extra geld en extra aandacht.
Voorbeelden zijn de winning van energie uit getijdenstroom en uit zout/zoet water.
Nationale innovatie moeten we meer en beter koesteren. Dat zijn de banen van onze
toekomst.
PvdA: Over 10 jaar mogen alleen nog elektrische auto's worden verkocht
Als het aan de PvdA ligt mogen er over tien jaar in Nederland alleen nog maar elektrische auto's worden verkocht. Dat schrijft de PvdA in haar 'energievisie'.
De partij schrijft ook dat nieuwe huizen allemaal zonnepanelen en een warmtepomp moeten krijgen. Zo moeten cv-ketels verdwijnen.
De partij ziet verder onder meer een nieuw nationaal windmolenpark ver uit de kust voor zich, wetgeving om zelfrijdende auto’s mogelijk te maken, nog minder gaswinning en sluiting van kolencentrales.
Oorlogsverklaring
Coalitiepartner VVD ziet niks in het plan om de gewone auto's zo snel af te schaffen. "Ik dacht eerst dat het een grap was'', reageerde Kamerlid Barbara Visser. "Hun TomTom is duidelijk stuk.''
Ze spreekt van een 'oorlogsverklaring richting acht miljoen automobilisten, gebaseerd op een groot wensdenken en een blanco cheque om al deze auto's op kosten van de overheid te vervangen'. "Ambities zijn altijd mooi, maar dit heeft meer weg van een kip die zonder kop rond rent in het groene sprookjesbos'', vindt Visser.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)utos-worden-verkocht
[ Bericht 24% gewijzigd door Bram_van_Loon op 19-03-2016 00:50:17 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Inderdaad, de harde data wijzen hier ook keihard op als je in ogenschouw neemt welk percentage van de stroom wordt opgewekt met welke technologie, Nederland is op dat vlak een van de minst groene landen van Europa! Dat is misschien even schrikken voor mensen die in de jaren 80 of eerder opgroeiden aangezien Nederland toen juist relatief progressief was maarde feiten zijn wat ze zijn en die kunnen we beter maar erkennen.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 16:31 schreef Weltschmerz het volgende:
Nee, al vind ik 10 jaar ook weer niet extreem veel te kort. Vergeet niet dat Nederland hopeloos achterloopt dankzij de overmaat aan VVD de afgelopen 15 jaar, terwijl het om een Europese energiemarkt zal gaan.
+ warmteuitwisseling met water onder de grond (opwarmen met de zon), dat is zeer effectief als je dat op wijkniveau aanpakt maar hier moet wel al rekening mee worden gehouden bij het ontwerp en de aanleg.quote:Energie opslaan is conceptueel eenvoudig. Je kunt met een overschot bijvoorbeeld water omhoog pompen, en dat door een turbine naar beneden laten vallen als je het nodig hebt. Je zou hele grote vliegwielen kunnen maken en je zou er waterstof mee kunnen maken die je ofwel weer zelf verbrandt voor stroom, of verkoopt aan eindgebruikers. Dat vraagt ook grote investeringen in infrastructuur, maar geen technologisch doorbraken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Is het hier al ergens gezegd dat we (althans West-Europa) de levensstijl gezien al onze nutteloze vervoersbewegingen as if there's no tomorrow helemaal niet vol kunnen houden en dat we over 10 jaar precies hetzelfde leven als "altijd"?quote:
Inderdaad, de harde data wijzen hier ook keihard op
Ik vind het zo hoogmoedig allemaal. We dienen er rekening mee te houden dat de wereld zoals wij die nu kennen over 10 jaar niet meer bestaat. The race to the bottom gaat keihard.
Ik denk niet dat "we" wel weer iets uitvinden opdat het allemaal hetzelfde blijft, maar dan elektrisch.
Onze generatie komt in de geschiedenisboeken als "zij" die het allemaal opgemaakt hebben.
Zonder iets te gunnen aan volgende generaties.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik deel gedeeltelijk je pessimisme. Toekomstige generaties zullen hard oordelen over onze generatie maar misschien wel nog harder over vorige generaties, die hadden nog minder verantwoordelijkheidsgevoel t.o.v. zowel het milieu als de economie (niet sparen voor hun oude dag) voor generaties die later komen. Ik denk dat we wel tijdig alternatieven vinden waarmee we een hoog welvaartsniveau kunnen vasthouden wat niet wil zeggen dat we net zoveel energie en grondstoffen zullen kunnen blijven verbruiken als nu, maar wel duurzamer. Waarom? Technologisch gezien is het mogelijk, de zon levert zo verschrikkelijk veel energie dat het kan. De enige vraag is of dat we die technologie op tijd ontwikkelen. Ik denk dat we in geval van nood tijd kunnen rekken m.b.v. uranium, thorium, fracking, steenkool etc. en dat we zodoende alsnog op tijd die technologie zullen ontwikkelen.quote:
[..]
Is het hier al ergens gezegd dat we (althans West-Europa) de levensstijl gezien al onze nutteloze vervoersbewegingen as if there's no tomorrow helemaal niet vol kunnen houden en dat we over 10 jaar precies hetzelfde leven als "altijd"?
Ik vind het zo hoogmoedig allemaal. We dienen er rekening mee te houden dat de wereld zoals wij die nu kennen over 10 jaar niet meer bestaat. The race to the bottom gaat keihard.
Ik denk niet dat "we" wel weer iets uitvinden opdat het allemaal hetzelfde blijft, maar dan elektrisch.
Onze generatie komt in de geschiedenisboeken als "zij" die het allemaal opgemaakt hebben.
Zonder iets te gunnen aan volgende generaties.
Het opgeraken van grondstoffen is een probleem maar het is ook een geweldige opportunity, het biedt ons de kans om op een meer duurzame manier te leven en een hoog welvaartsniveau en veel comfort te combineren met weinig milieuproblemen, een schone lucht etc.
Ik ben dan ook blij dat fossiele brandstoffen opgeraken. God zij dank!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
http://www.telegraaf.nl/w(...)_stekkerauto___.htmlquote:Volgens plannen van de PvdA mogen er over 10 jaar geen brandstof verbruikende auto’s meer verkocht worden. Alleen hun rekensom klopt niet, betoogt Ruud Metzelaar:
„Als we er van uitgaan dat binnen 15 tot 20 jaar alle auto’s elektrisch zijn dan zal het volgende moeten veranderen: Een elektrische auto verbruikt 5000 kWh per jaar bij 25.000 km (bron Tesla). Bij een totaal van 7 miljoen auto’s is dat 35.000 MWh extra.
Een huishouden verbruikt momenteel 3100 kWh per jaar en bij 7,7 miljoen huishoudens is dat een totaal van 24.000 MWh. We praten dan over 130% méér elektrisch energieverbruik. Er zijn momenteel 50 centrales en dat worden dan 115 stuks. Dat zijn een hoop extra centrales. Dan komt Nederland ’s avonds thuis en ligt iedereen aan de stekkerm met een gigantisch piekvermogen tot gevolg, waarvoor misschien nog eens 50 centrales extra nodig zijn! Als we deze extra energie willen opwekken met windmolens dan moeten er 6.400 tot 12.000 grote molens van 3 MW bij komen, maar dan moet het wel waaien…. En dan hebben we het nog niet eens over de accijnsinkomsten van brandstoffen die we dan missen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Precies dit roep ik al maanden op Fok!, maar er is bijna geen hond die mij gelooft.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/w(...)_stekkerauto___.html
Ik heb het al meerdere keren voorgerekend en toch blijven roepen dat het allemaal onzin is, dat we het allemaal op kunnen vangen met wat zonnepaneeltjes e.d.
Iedereen elektrisch gaat gewoon niet gebeuren de komende decennia.
[ Bericht 0% gewijzigd door hottentot op 19-03-2016 00:30:05 ]
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
OP aangevuld en verbeterd door het in de juiste context te plaatsen.
Mijn voorstel: verbied per direct de bromfiets op de brandstofmotor (of heel de bromfiets als we toch bezig zijn, het ruimt lekker op
), verbied de motor op de brandstofmotor en investeert in het natuurwetenschappelijk en technisch onderzoek, stimuleer spinoffs, verbeter het onderwijs etc.
Dat biedt ons de beste kans om zo snel mogelijk de omslag te maken.
Alsjeblieft, dit artikeltje van dit roddelkrantje is het bespreken niet eens waard zo amateuristisch als het is. Niet dat ik van De Televaag enig niveau verwacht maar laten we niet doen alsof hier serieuze wetenschappers aan het woord zijn. Zo houden ze er niet eens rekening mee dat de thuisconsument maar 1/3de van de stroomvraag veroorzaakt. Ik sta er ook wat sceptisch tegenover of dat 10 jaar haalbaar is maar dit is geen staving.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/w(...)_stekkerauto___.html
Natuurlijk is dat wel mogelijk, voor het milieu zou het altijd nog minder slecht zijn dan de brandstofmotor. Van alle technische problemen is dit een relatief klein probleem.quote:
Iedereen elektrisch gaat gewoon niet gebeuren de komende decennia.
Mijn voorstel: verbied per direct de bromfiets op de brandstofmotor (of heel de bromfiets als we toch bezig zijn, het ruimt lekker op
), verbied de motor op de brandstofmotor en investeert in het natuurwetenschappelijk en technisch onderzoek, stimuleer spinoffs, verbeter het onderwijs etc.Dat biedt ons de beste kans om zo snel mogelijk de omslag te maken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je maakt een grapje toch?quote:
Mijn voorstel: verbied per direct de bromfiets op de brandstofmotor (of heel de bromfiets als we toch bezig zijn, het ruimt lekker op
Dat biedt ons de beste kans om zo snel mogelijk de omslag te maken.
Verbied de motor... echt te dom om op in te gaan. Soms kan ik wel met je discuteren maar dit grenst aan waanzin.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
En waarom heb je 'm dan niet veranderd?quote:
First things first. De titel is misleidend,
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Mensen roepen hier "de overdaad aan VVD" maar besef wel dat de VVD en andere partijen voor een deel puin hebben lopen ruimen van de paarse kabinetten. Lees het boek maar eens de puinhopen van 8 jaar paars.
De linkse partijen willen de grenzen wagenwijd open zetten voor asielzoekers, Samsom zegt we kunnen er makkelijk 200.000 ontvangen. Bij wijze van spreken morgen willen ze alles groen hebben maar wie het gaat betalen? Dat kan alleen door de belastingen sterk te verhogen, kilometer heffing in te voeren, auto's uit de steden enzovoorts. Dat is compleet van de zotte en zal leiden tot volksopstand.
Daarnaast weten de partijen die het voorstellen vaak niet eens wat er speelt achter de ring A10 dus laat me niet lachen. Hou dat soort hobbies maar lekker in Den Haag rondom het vernieuwde Binnenhof, wat een HALF MILJARD kost om op te knappen. Ieder normaal mens zou zich de ogen uit de kop schamen bij zulke bedragen. Beter steken ze dat halve miljard in groene energie ipv die oude bende opknappen.
Sowieso heeft de (r)overheid de laatste jaren erg veel gedaan om de bevolking uit hun auto te pesten met schandalige parkeertarieven en accijns op brandstoffen.
Mocht het zo zijn dat morgenmiddag iedereen elektrisch rijdt dan zal er wel weer wat anders komen waarop ze kunnen zeiken. Straks krijg je natuurlijk stroom heffing of congestion taxes omdat er teveel auto's zijn.
De linkse partijen willen de grenzen wagenwijd open zetten voor asielzoekers, Samsom zegt we kunnen er makkelijk 200.000 ontvangen. Bij wijze van spreken morgen willen ze alles groen hebben maar wie het gaat betalen? Dat kan alleen door de belastingen sterk te verhogen, kilometer heffing in te voeren, auto's uit de steden enzovoorts. Dat is compleet van de zotte en zal leiden tot volksopstand.
Daarnaast weten de partijen die het voorstellen vaak niet eens wat er speelt achter de ring A10 dus laat me niet lachen. Hou dat soort hobbies maar lekker in Den Haag rondom het vernieuwde Binnenhof, wat een HALF MILJARD kost om op te knappen. Ieder normaal mens zou zich de ogen uit de kop schamen bij zulke bedragen. Beter steken ze dat halve miljard in groene energie ipv die oude bende opknappen.
Sowieso heeft de (r)overheid de laatste jaren erg veel gedaan om de bevolking uit hun auto te pesten met schandalige parkeertarieven en accijns op brandstoffen.
Mocht het zo zijn dat morgenmiddag iedereen elektrisch rijdt dan zal er wel weer wat anders komen waarop ze kunnen zeiken. Straks krijg je natuurlijk stroom heffing of congestion taxes omdat er teveel auto's zijn.
Friettent dikke Willie, met Willie
Doe eerst eens wat aan de bekende knelpunten en beperkingen, het gebrek aan adequaat OV voor we gaan janken over dat soort zaken. Elektrische auto's zijn (net als brandstofauto's trouwens) nogal vervuilend bij de bouw ervan, dat geldt zeker voor de eerstgenoemde.
Elke avond weer staat half Nederland in een file te ronken omdat men de trein/bus/OV geen geschikt alternatief vindt en de infrastructuur feitelijk nog steeds die van de vorige eeuw is met een nieuw asfaltlaagje. Tevens koopt men niet zo snel een nieuwe auto ; want BPM. (terwijl het volgens mij nog altijd beter is om een auto op te rijden ipv steeds een nieuwe te kopen)
Ik vraag me echt af hoeveel auto's in Nederland bijdragen aan de complete som van milieuvervuilende stoffen. Dat ze meedoen is zeker.
Elke avond weer staat half Nederland in een file te ronken omdat men de trein/bus/OV geen geschikt alternatief vindt en de infrastructuur feitelijk nog steeds die van de vorige eeuw is met een nieuw asfaltlaagje. Tevens koopt men niet zo snel een nieuwe auto ; want BPM. (terwijl het volgens mij nog altijd beter is om een auto op te rijden ipv steeds een nieuwe te kopen)
Ik vraag me echt af hoeveel auto's in Nederland bijdragen aan de complete som van milieuvervuilende stoffen. Dat ze meedoen is zeker.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Meer asfalt leggen wordt sterk tegen gehouden in Den Haag. Evenals meer spoor. HSL is deels ongebruikt, IJzeren Rijn (spoor richting Duitsland) zou al jaren geleden weer opnieuw in gebruik worden genomen om de economische positie van Nederland te versterken en in- en export van en naar Nederland te verbeteren maar niets van dat alles. Gesteggel over overvolle treinen, studenten uit de trein jagen en dat soort dingen. Parlementaire enquête commissies over een falend Fyra project waar niets van geleerd is (volgende debacle komt eraan namelijk).quote:Op zaterdag 19 maart 2016 02:45 schreef Straatcommando. het volgende:
Doe eerst eens wat aan de bekende knelpunten en beperkingen, het gebrek aan adequaat OV voor we gaan janken over dat soort zaken. Elektrische auto's zijn (net als brandstofauto's trouwens) nogal vervuilend bij de bouw ervan, dat geldt zeker voor de eerstgenoemde.
Elke avond weer staat half Nederland in een file te ronken omdat men de trein/bus/OV geen geschikt alternatief vindt en de infrastructuur feitelijk nog steeds die van de vorige eeuw is met een nieuw asfaltlaagje.
Bedenk ook, de overheid heeft het erg druk met veel oud zeer op te lossen. Hedwige polder is nog steeds geen bal mee gedaan, hele gedoe met de Eurocrisis, economie van Nederland aanwakkeren. In het buitenland wordt Nederland al gezien als het subsidiewalhalla. Er zijn instanties die subsidie krijgen om anderen subsidie te verlenen. Om mensen aan te moedigen om een elektrische wagen te kopen zou er weer subsidie moeten komen. Als die pot leeg is wat dan? In Noorwegen kreeg elke nieuwe Tesla eigenaar 4000 euro tax korting, maar dat vaatje is ook een keer op. Tot slot gaan de grote oliemaatschappijen niet binnen nu en 10 jaar van de brandstofauto's af. De piek in olie zat pas over 15 jaar liggen zeggen de experts van Shell.
Friettent dikke Willie, met Willie
Het is ook te treurig voor woorden. Een goed voorbeeld is de A12 en (gebrek aan) de A15. De A12 word net na Arnhem 2 baans richting Duitsland. Jep, dat lees je goed. Een hoofdweg die super veel gebruikt word voor transport. Dan zitten er nog een 2 tal knelpunten over een stukje van nog geen 5 kilometer, dus dat is elke avond janken en het milieu onnodig belasten.quote:
[..]
Meer asfalt leggen wordt sterk tegen gehouden in Den Haag. Evenals meer spoor. HSL is deels ongebruikt, IJzeren Rijn (spoor richting Duitsland) zou al jaren geleden weer opnieuw in gebruik worden genomen om de economische positie van Nederland te versterken en in- en export van en naar Nederland te verbeteren maar niets van dat alles. Gesteggel over overvolle treinen, studenten uit de trein jagen en dat soort dingen. Parlementaire enquête commissies over een falend Fyra project waar niets van geleerd is (volgende debacle komt eraan namelijk).
De A15, die origineel bedoelt was om aan te sluiten op de A12 is nooit helemaal afgebouwd. Al dat verkeer gaat dus de toch al drukke A325 op, door/langs Arnhem en propt zich dan op de A12.
Ik meen het. De infrastructuur hier in het oosten is exact hetzelfde als toen ik geboren werd 25 jaar geleden. Ja, hier en daar is er een verandering geweest. Er is zelfs over de afstand van wel een kilometer een extra rijbaan aangelegd op de pleyroute. Jammer genoeg begint dat stukje met 2 baans en gaat het ook weer over naar 2 baans, dus je hebt meer ruimte om in de file te staan
Wil je nog een hoofdpijnopwekkend feitje horen? De betuwelijn die de lijn van de eigenlijke A15 volgt, kruist de Rijn door een tunnel. Duur geweest, maar wel goed om de omgeving niet te veel verstoren. Willen ze de A15 gewoon over een brug laten rijden
alles voor niets!Los dat eerst maar eens op. Dan mag er gehuild worden over uitstoot, want zelfs de schoonste auto's staan onnodig het milieu te belasten in een file
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Hier meer achtergrond info over het komende debacle nu het Fyra debat net is afgelopen:
https://www.ftm.nl/artike(...)lijkt-onvermijdelijk
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)bacle-op-spoor.dhtml
http://www.ovpro.nl/colum(...)istijd-te-verkorten/
M.a.w. de trein (in zekere zin milieuvriendelijk) is dus geen goed alternatief voor een vervuilende auto.
https://www.ftm.nl/artike(...)lijkt-onvermijdelijk
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)bacle-op-spoor.dhtml
http://www.ovpro.nl/colum(...)istijd-te-verkorten/
M.a.w. de trein (in zekere zin milieuvriendelijk) is dus geen goed alternatief voor een vervuilende auto.
quote:De oorspronkelijke bedoeling was dat op de HSL de Fyra-treinen zouden rijden, maar toen dat niet door ging moest NS terugvallen op oude rijtuigen, getrokken door nieuwe locomotieven. De Intercity-direct valt nu teveel uit en dat komt deels door problemen in de infrastructuur(ProRail) en deels door problemen met het NS-materieel. Er gaan nu stemmen op om NS de concessie op de HSL te ontnemen en de concessie aan een ander bedrijf te gunnen. Een ander bedrijf zal dezelfde problemen hebben met de infrastructuur.
Een ander bedrijf zal materieel moeten bestellen, dat kan rijden op drie verschillende spanningen op de bovenleiding en vier verschillende beveiligingssystemen. Dat betekent een levertijd van tenminste vier jaar. Personeel en materieel moeten ingewerkt worden op een complexe spoorlijn. Dat kost ook weer een jaar. Een ander bedrijf zal zijn geld willen terugverdienen en dat betekent voor de reiziger aparte en stellig hogere tarieven. Het is sterk de vraag of de Belgen hieraan mee willen werken. Het volgende Fyra-debacle komt in zicht.
Friettent dikke Willie, met Willie
Lul toch niet zo dom.quote:
Mensen roepen hier "de overdaad aan VVD" maar besef wel dat de VVD en andere partijen voor een deel puin hebben lopen ruimen van de paarse kabinetten. Lees het boek maar eens de puinhopen van 8 jaar paars.
De linkse partijen willen de grenzen wagenwijd open zetten voor asielzoekers, Samsom zegt we kunnen er makkelijk 200.000 ontvangen. Bij wijze van spreken morgen willen ze alles groen hebben maar wie het gaat betalen? Dat kan alleen door de belastingen sterk te verhogen, kilometer heffing in te voeren, auto's uit de steden enzovoorts. Dat is compleet van de zotte en zal leiden tot volksopstand.
Daarnaast weten de partijen die het voorstellen vaak niet eens wat er speelt achter de ring A10 dus laat me niet lachen. Hou dat soort hobbies maar lekker in Den Haag rondom het vernieuwde Binnenhof, wat een HALF MILJARD kost om op te knappen. Ieder normaal mens zou zich de ogen uit de kop schamen bij zulke bedragen. Beter steken ze dat halve miljard in groene energie ipv die oude bende opknappen.
Sowieso heeft de (r)overheid de laatste jaren erg veel gedaan om de bevolking uit hun auto te pesten met schandalige parkeertarieven en accijns op brandstoffen.
Mocht het zo zijn dat morgenmiddag iedereen elektrisch rijdt dan zal er wel weer wat anders komen waarop ze kunnen zeiken. Straks krijg je natuurlijk stroom heffing of congestion taxes omdat er teveel auto's zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Rustig ademhalen en nog een keer lezen.quote:
Verbied de motor... echt te dom om op in te gaan. Soms kan ik wel met je discuteren maar dit grenst aan waanzin.
"Verbied de motor op de brandstofmotor." Er zijn tegenwoordig prima motors op elektromtoren.
Wat ik zeg is juist heel er zinnig, in plaats van in 10 jaar tijd alle brandstofmotoren te verbieden, wat moeilijk haalbaar lijkt te zijn verbied je veel sneller de brandstofmotoren voor bromfietsen en motors (overstappen naar elektrisch). Dankzij het lagere gewicht van een motor is de motor nog geschikter voor het overstappen naar elektrisch dan de auto, dankzij de veel kleinere groep is het ook veel gemakkelijker te implementeren. Dankzij die overstap kan ondertussen de technologie weer sneller verder worden ontwikkeld wat doorsijpelt naar de auto's.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Geweldig nieuws, autorijders zijn nu vieze vuile kankerverspreiders. Binnen tien jaar moet makkelijk te doen zijn. In Noorwegen en California is dit plan er al door geloof ik te weten.
Wat denk je zelf?quote:Op zaterdag 19 maart 2016 01:29 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
En waarom heb je 'm dan niet veranderd?
Omdat je de titel niet meer mag veranderen als het eenmaal is geplaatst. Het is dan aan de moderators om dat te doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Speciaal voor jou rijd ik straks een extra blokje omquote:Op zaterdag 19 maart 2016 13:16 schreef Joezi het volgende:
Geweldig nieuws, autorijders zijn nu vieze vuile kankerverspreiders.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Je vergast dan ook je eigen familie en vrienden hoorquote:
[..]
Speciaal voor jou rijd ik straks een extra blokje om
Dat is geen nieuws, dat weten we al sinds vele tientallen jaren! Niet alleen dat, ze verpesen ook onze luchtwegen. Kanker van benzine of fijnstof van diesel, pick your poison. Daarom verdient de bankrekening van de automobilist/motorrijder.bromfietsbestuurder/bromfietstokkie absoluut geen prioriteit bij de overweging om de brandstofmotor te verbieden. Het gaat er om dat voldoende mobiliteit is gegarandeerd voor verschillende inkomensgroepen, dat kan je op tal van manieren gestalte geven.quote:
Geweldig nieuws, autorijders zijn nu vieze vuile kankerverspreiders.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Benzine???quote:
Dat is geen nieuws, dat weten we al sinds vele tientallen jaren! Niet alleen dat, ze verpesen ook onze luchtwegen. Kanker van benzine of fijnstof van diesel, pick your poison.
Bromfietstokkie...quote:Daarom verdient de bankrekening van de automobilist/motorrijder.bromfietsbestuurder/bromfietstokkie absoluut geen prioriteit bij de overweging om de brandstofmotor te verbieden. Het gaat er om dat voldoende mobiliteit is gegarandeerd voor verschillende inkomensgroepen, dat kan je op tal van manieren gestalte geven.
Iets zegt me dat je niet geheel onbevooroordeeld in deze kwestie staat.Om even op de "brandstofmotor" terug te komen, in jullie bejubelde Noorwegen zet men in op elektrisch en waterstof...
En dan laat ik de elektriciteitsopwekking in Noorwegen nog even achterwege, want dat is natuurlijk niet te vergelijken met Nederland.
Dude, de VVD was een onderdeel van de paarse kabinetten en kreeg volop de wind in de zeilen aangezien de rechtse vleugel (wij zouden het nu de neoliberale vleugel kunnen noemen) van de PvdA toen aan de macht was bij de PvdA.quote:
Mensen roepen hier "de overdaad aan VVD" maar besef wel dat de VVD en andere partijen voor een deel puin hebben lopen ruimen van de paarse kabinetten.
Puin ruimen? Laat me niet lachen. De grootste politieke ontwikkelingen in de afgelopen 10 jaar:
- de universiteiten en het overige wetenschappelijke onderzoek in Nederland kapot bezuinigd door in 1 jaar tijd in totaal met 1/3de te korten en dit nadat al met 100% was bezuinigd sinds de jaren 80 per student.
- het niet langer een deel van de aardgasbaten investeren in de toekomst van Nederland
- het minder toegankelijk maken van het onderwijs: geen tweede opleiding meer tenzij je 10 000-20 000 euro op je bankrekening hebt staan, hoger collegegeld, de halbeheffing
- het deregulariseren van de zorg: torenhoge medischeverzekeringspremies en een omslachtig stelsel van zorgtoeslag wat nodig is als compensatie in plaats van dat ze gewoon iedereen in het ziekenfonds stopten en de private medische verzekering afschaften
- van een voorsprong in vergroening naar een forse achterstand in Europa in vergroening
- bejaardenzorg en andere zorg die in kwaliteit (nog meer) daalde.
- speciaal onderwijs wat is afgebroken
- topsalarissen die uit de hand liepen, zowel privaat als bij de overheid
- oh ja, van 120 km/u naar 130 km/u op stukjes van de snelweg en variabele snelheden met als gevolg extra boetes doordat mensen niet weten waar je hoe hard mag rijden.
Ik vergeet nu nog een hele hoop negatieve punten (vul het rustig aan jongens).
Noem eens 1 verdienste van de VVD in al die tijd.
We kunnen nu uitgebreid aanhalen welk van deze punten op het conto van de VVD geschreven kan/mag/moet worden (de eerste twee en het laatste in ieder geval, dit was puur het werk van de VVD) maar het is een feit dat de VVD en het CDA vooral het beleid bepaalden sinds Balkenende I.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is ook zo maar ik maak wel onderscheid tussen de normale mensen die functioneel zo'n ding gebruiken en de vele tokkies die zo'n ding gebruiken. Tokkies zijn hierbij oververtegenwoordigd.quote:
Bromfietstokkie...
Niet het punt hier, het punt is dat je heel erg snel de brandstofmotor kan verbieden voor motors en bromfietsen aangezien juist deze voertuigen om de genoemde redenen perfect geschikt zijn om elektrisch te rijden en het kostenplaatje hiervoor heel erg meevalt in vergelijking met hoe dit voor auto's is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, helaas, onderzoeken hebben aangetoond dat benzine redelijk kankerverwekkend is.quote:
Daar ben ik een voorstander van. Het is een forse verbetering in vergelijking met de situatie zoals die nu hier is.quote:Om even op de "brandstofmotor" terug te komen, in jullie bejubelde Noorwegen zet men in op elektrisch en waterstof...
Dat heb ik zelf ook al aangegeven, in Nederland lopen wij in Europees perspectief heel erg ver achter met onze kolencentrales. In andere landen wordt veel meer nucleaire, wind-, water- (de meest onderschatte!), zonne-energie, gas-energie en biomassa-energie gebruikt. Zonde!quote:En dan laat ik de elektriciteitsopwekking in Noorwegen nog even achterwege, want dat is natuurlijk niet te vergelijken met Nederland.
Gelukkig hoeft Nederland trouwens niet alle energie voor zichzelf op te wekken, we hebben een Europese energiemarkt. Dat gaat verder dan de mogelijkheid om elektrische energie van land a naar land b te verplaatsen, ook de regulering (capaciteitaanpassing tijdens de dag in functie van de afname, storing in land a opvangen door in land b meer te produceren etc.) vindt steeds meer op Europees niveau plaats. Zonne-energie uit Africa, waterenergie uit landen waar ze mooie watervallen hebben, geothermische energie uit Ijsland etc. , dat is de toekomst voor onze stroomproductie. Dat en hopelijk kernfusiecentrales maar ook als we die ontwikkelen zouden die pak hem beet de helft van onze stroom kunnen geven aangezien ze traag schaalbaar zijn en we voor het schalen (veranderende vraag tijdens de dag) dus andere centrales nodig hebben.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat waren dan zeker onderzoeken uit de tijd dat er nog een shitload aan benzeen en lood in zat... Waarbij benzeen na onderzoek alweer als minder schadelijk is bestempeld als voorheen.quote:
[..]
Ja, helaas, onderzoeken hebben aangetoond dat benzine redelijk kankerverwekkend is.
Waterkracht is in ons vlakke landje amper een optie. Ook dat getijdenenergie plan wat ze een keer gehad hebben is niet haalbaar.quote:Dat heb ik zelf ook al aangegeven, in Nederland lopen wij in Europees perspectief heel erg ver achter met onze kolencentrales. In andere landen wordt veel meer nucleaire, wind-, water- (de meest onderschatte!), zonne-energie, gas-energie en biomassa-energie gebruikt. Zonde!
De enige reeele optie hier in Nederland is kerncentrales, maar ja dan schiet men hier weer in de Tsjernobyl en Fukushima kramp...
Ik weet niet of je het gelezen hebt maar ik heb wel degelijk bronnen aangevoerd. Niet voor alles, je kan zelf ook Googlen neem ik aanquote:
[..]
Een typische fact-free fortuynist.
Friettent dikke Willie, met Willie
Noorwegen gaat binnenkort de subsidie op elektrische wagens afbouwen dus dat klopt niet.quote:
Geweldig nieuws, autorijders zijn nu vieze vuile kankerverspreiders. Binnen tien jaar moet makkelijk te doen zijn. In Noorwegen en California is dit plan er al door geloof ik te weten.
Er komt op korte termijn al een sales cap http://www.hybridcars.com(...)sales-cap-next-week/
[ Bericht 14% gewijzigd door W00fer op 19-03-2016 15:17:51 ]
Friettent dikke Willie, met Willie
Er zit genoeg symboolpolitiek bij ja zoals de 130 km/h en in diverse sectoren naar marktwerking streven waardoor kosten sky-high zijn gegaan. Maar het eindeloze afpakken met belastingen en geven aan migratie en ontwikkelingshulp van de linkse partijen is verre van goed te praten.quote:
[..]
Dude, de VVD was een onderdeel van de paarse kabinetten en kreeg volop de wind in de zeilen aangezien de rechtse vleugel (wij zouden het nu de neoliberale vleugel kunnen noemen) van de PvdA toen aan de macht was bij de PvdA.
Puin ruimen? Laat me niet lachen. De grootste politieke ontwikkelingen in de afgelopen 10 jaar:
- de universiteiten en het overige wetenschappelijke onderzoek in Nederland kapot bezuinigd door in 1 jaar tijd in totaal met 1/3de te korten en dit nadat al met 100% was bezuinigd sinds de jaren 80 per student.
- het niet langer een deel van de aardgasbaten investeren in de toekomst van Nederland
- het minder toegankelijk maken van het onderwijs: geen tweede opleiding meer tenzij je 10 000-20 000 euro op je bankrekening hebt staan, hoger collegegeld, de halbeheffing
- het deregulariseren van de zorg: torenhoge medischeverzekeringspremies en een omslachtig stelsel van zorgtoeslag wat nodig is als compensatie in plaats van dat ze gewoon iedereen in het ziekenfonds stopten en de private medische verzekering afschaften
- van een voorsprong in vergroening naar een forse achterstand in Europa in vergroening
- bejaardenzorg en andere zorg die in kwaliteit (nog meer) daalde.
- speciaal onderwijs wat is afgebroken
- topsalarissen die uit de hand liepen, zowel privaat als bij de overheid
- oh ja, van 120 km/u naar 130 km/u op stukjes van de snelweg en variabele snelheden met als gevolg extra boetes doordat mensen niet weten waar je hoe hard mag rijden.
Ik vergeet nu nog een hele hoop negatieve punten (vul het rustig aan jongens).
Noem eens 1 verdienste van de VVD in al die tijd.
We kunnen nu uitgebreid aanhalen welk van deze punten op het conto van de VVD geschreven kan/mag/moet worden (de eerste twee en het laatste in ieder geval, dit was puur het werk van de VVD) maar het is een feit dat de VVD en het CDA vooral het beleid bepaalden sinds Balkenende I.
Friettent dikke Willie, met Willie
Daarbij worden elektrische auto's daar op alle manieren bevooroordeeld, van gratis parkeren t/m het mogen gebruiken van busbanen en allerlei vrijstellingen van belastingen.quote:
[..]
Noorwegen gaat binnenkort de subsidie op elektrische wagens afbouwen dus dat klopt niet.
Als ze dat hier in Nederland zouden doen gaan we failliet...
Ik weet genoeg om vast te stellen jij maar dom wat clichés nablaat en geen benul hebt van het gebrek aan inhoud daarachter.quote:
[..]
En wat weet jij dan beter lulletje rozewater?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Overigens zijn de winters in Noorwegen zo streng dat de Tesla's niet meer opladen
http://www.newsinenglish.(...)tesla-electric-cars/
Kom daar maar eens mee aanzetten in een grote natie als Rusland, waar het min 35 kan worden.
No way dat je het daar op korte termijn naar elektrisch krijgt.
http://www.newsinenglish.(...)tesla-electric-cars/
Kom daar maar eens mee aanzetten in een grote natie als Rusland, waar het min 35 kan worden.
No way dat je het daar op korte termijn naar elektrisch krijgt.
Friettent dikke Willie, met Willie
Blufquote:
[..]
Ik weet genoeg om vast te stellen jij maar dom wat clichés nablaat en geen benul hebt van het gebrek aan inhoud daarachter.
Friettent dikke Willie, met Willie
Afgezien van dit vind ik het best goede posts die jij doet.quote:
Maar het eindeloze afpakken met belastingen en geven aan migratie en ontwikkelingshulp van de linkse partijen is verre van goed te praten.
Je krijgt wat te weinig respect van de linkse usual supsects m.i.
Ik behoor zelf overigens ook tot die laatste groep.
Het is jammer dat dit soort onderwerpen altijd weer in een links versus rechts discussie ontaardt en we kunnen er op wachten dat het bewezen wordt dat dit toch ook weer de schuld van "de vluchteling" blijkt te zijn.
Je zou dit soort onderwerpen moeten bespreken in het kader van de zaken die er echt toe doen (zoals peakoil en de economische race to the bottom en hoe de gang van zaken zoals wij die tot nu toe kennen helemaal niet zo vanzelfsprekend meer is...en hoe we er misschien aan moeten wennen dat woon- werk verplaatsingen van honderden kilometers per dag niet vol te houden zijn en dat we onze ecologische footprint in een hoog tempo dienen af te bouwen...) en niet hoe de politiek hiermee omgaat. Zij zijn machteloos wat dat betreft. Net zoals wijzelf.
Vele voorbeelden van hoe deze discussies op hoog niveau gevoerd kunnen worden vindt men op Tweakers.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bart2002 op 19-03-2016 15:52:52 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Je had 'm kunnen veranderen toen je deel twee opende, dat heb je nagelaten.quote:
[..]
Wat denk je zelf?
Omdat je de titel niet meer mag veranderen als het eenmaal is geplaatst. Het is dan aan de moderators om dat te doen.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Ja, omdat ik toen direct wou reageren en gestoord werd door zo'n onnozele "je moet een tweede deel openen om te kunnen reageren want de 6 pagina's zijn vol".quote:
[..]
Je had 'm kunnen veranderen toen je deel twee opende, dat heb je nagelaten.
Hierdoor dacht ik er op dat moment niet aan.
Waarom ze niet eens die paginalimiet afschaffen is voor mij nog steeds een raadsel maar dat doet er weinig toe.
Ik bedacht me later weer (ik had dat in het eerste deel ook opgemerkt) dat deze draad een rotslechte titel heeft maar het was toen te laat om het te wijzigen. Nu moeten we wachten op een volgend deel of totdat een moderator de titel aanpast. Vandaar dat ik in het de OP maar meldde, dan kan de volgende die een nieuw deel opent wel even de titel aanpassen. Wat mij betreft gaat het dan niet alleen om dit ene puntje uit het uitgebreide beleidstuk maar als je toch op dit ene puntje wil inzoomen dan is het wel handig dat het duidelijk is dat benzine niet de vijand is maar dat de brandstofmotor de vijand is. De meeste mensen die hier verstand van zeggen te hebben willen juist dat de diesel wordt ontmoedigd (fijnstof), ze zien liever dat die mensen op benzine rijden dan op diesel, maar LPG schijnt het minst slecht te zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wat een gezeur man. Dat draagt toch nul komma nihil bij aan zo'n topic?quote:
[..]
Je had 'm kunnen veranderen toen je deel twee opende, dat heb je nagelaten.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ok fair enough.quote:
[..]
Ja, omdat ik toen direct wou reageren en gestoord werd door zo'n onnozele "je moet een tweede deel openen om te kunnen reageren want de 6 pagina's zijn vol".
Hierdoor dacht ik er op dat moment niet aan.
Waarom ze niet eens die paginalimiet afschaffen is voor mij nog steeds een raadsel maar dat doet er weinig toe.
Ik bedacht me later weer (ik had dat in het eerste deel ook opgemerkt) dat deze draad een rotslechte titel heeft maar het was toen te laat om het te wijzigen. Nu moeten we wachten op een volgend deel of totdat een moderator de titel aanpast. Vandaar dat ik in het de OP maar meldde, dan kan de volgende die een nieuw deel opent wel even de titel aanpassen. Wat mij betreft gaat het dan niet alleen om dit ene puntje uit het uitgebreide beleidstuk maar als je toch op dit ene puntje wil inzoomen dan is het wel handig dat het duidelijk is dat benzine niet de vijand is maar dat de brandstofmotor de vijand is. De meeste mensen die hier verstand van zeggen te hebben willen juist dat de diesel wordt ontmoedigd (fijnstof), ze zien liever dat die mensen op benzine rijden dan op diesel, maar LPG schijnt het minst slecht te zijn.
Op Radio 1 hoorde ik de term "uitlaatauto's" voor auto's op fossiele brandstof, want daar gaat het hier om.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Dit inderdaad. Op tweakers (heb je hem weer) zijn er topics die al 10 jaar lopen en 300+ pagina's hebben.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
De TT geeft het thema van een topic aan, dus het is best belangrijk dat die correct is.quote:
[..]
Wat een gezeur man. Dat draagt toch nul komma nihil bij aan zo'n topic?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Misschien (uiterst speculatief) maar ook dat zou geen ramp zijn. Glasvezelkabels maken gedistribueerde samenwerking veel beter mogelijk, tientallen kilometers per dag brengt je ook nog een heel eind, als je het echt wil dan kan je wellicht op een energiezuinige manier honderden kilometers overbruggen (vacuümtunnels).quote:
en hoe we er misschien aan moeten wennen dat woon- werk verplaatsingen van honderden kilometers per dag niet vol te houden zijn en dat we onze ecologische footprint in een hoog tempo dienen af te bouwen...) en niet hoe de politiek hiermee omgaat.
Tenslotte levert de zon meer dan voldoende energie voor alles wat we momenteel willen, het is een kwestie van te leren hoe je die energie voldoende efficiënt benut, we kunnen voor onszelf flink wat extra tijd 'kopen' door laatste restjes fossiele brandstoffen te gebruiken, door betere thoriumreactors te ontwikkelen etc.
Wat betreft de stupiditeit van de mensheid als collectief is jouw pessimisme m.i. gerechtvaardigd, als collectief zijn mensen vaak onnozel. Dat zie je trouwens ook in het klein in Nederland met al die oudere Nederlanders die niet hebben gespaard voor hun (nog te komen) oude dag.
Er zijn echter ook altijd bijzondere individuen die boven de groep uitstijgen en die leiden op het moment dat het het hardst nodig is. Deze leiders zullen gaan opstaan en uiteindelijk zal het collectief dit leiderschap willen, de vraag is alleen hoeveel ellende het collectief te verduren moet krijgen alvorens dit leiderschap opstaat en het collectief inziet dat er echt wat moet veranderen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hij is dacht ik wel correct in de zin dat de TS die zo gestart is.quote:Op zaterdag 19 maart 2016 16:19 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
De TT geeft het thema van een topic aan, dus het is best belangrijk dat die correct is.
Die kun je niet zomaar veranderen naar eigen inzicht lijkt me.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Je zou het zo kunnen omschrijven (prima als dat voor het volgende deel gebeurt) maar de gangbare term is verbrandingsmotor dus in dit geval verbrandingsmotorauto's. Al wordt het dan een beetje lastig in het geval van waterstofgas wat je gebruikt om een elektrische motor aan te drijven maar dat geldt ook voor wanneer je kiest voor uitlaatauto's (de waterdamp moet ergens naar toequote:
[..]
Ok fair enough.
Op Radio 1 hoorde ik de term "uitlaatauto's" voor auto's op fossiele brandstof, want daar gaat het hier om.
).https://en.wikipedia.org/wiki/Internal_combustion_engine
Klik op Nederlands voor de vertaling.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De originele TT is er omdat de titel van het nieuwsbericht te lang was. Bram heeft wel de hele OP verwijderd en er zijn eigen verhaal geplaatst. Wat correct is in deze, is sowieso subjectief.quote:
[..]
Hij is dacht ik wel correct in de zin dat de TS die zo gestart is.
Die kun je niet zomaar veranderen naar eigen inzicht lijkt me.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Zolang de mens nog geen elektron is...quote:
De transities zoals jij die beschrijft gaan niet op korte termijn plaatsvinden.
Ik vind zoals je begrepen hebt (wat ik altijd zo goed aan jou vind) het idee dat alles hetzelfde blijft (alleen anders...) en dat we ons zwaar verspillende leven kunnen blijven voortzetten wegens uitvindingen in de toekomst bijzonder naïef.
(niet dat jij dat bent overigens)
Er is geen alternatief voor olie, althans als wij denken, verwachten en hopen dat alles bij hetzelfde zal blijven.
Als de TS het er mee eens is wie ben ik dan om daar over te zeuren.quote:
[..]
De originele TT is er omdat de titel van het nieuwsbericht te lang was. Bram heeft wel de hele OP verwijderd en er zijn eigen verhaal geplaatst. Wat correct is in deze, is sowieso subjectief.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Als we het een beetje eerlijk willen verdelen dan zullen we voor onze vervoersbehoefte naar een voertuig met zo min mogelijk gewicht moeten die het equivalent van 1 op 100 rijdt. Hetzij elektrisch hetzij fossiel. Een soort ligfiets dus. Juist omgekeerd dus aan hoe het nu is. Iedereen wil zijn honderden kilometers per dag aan vervoersbehoefte voltrekken in steeds zwaarder leasebakken die in 2 seconden de topsnelheid bereiken en waar je ook een karavaan mee kan trekken en vervolgens 2000 kilometer non-stop mee kan afleggen voor de vakantie 1 keer per jaar. En waar je grote IKEA meuk in kunt vervoeren.
Het moet nog even indalen dat dit achter ons ligt en nooit meer terugkomt.
Het moet nog even indalen dat dit achter ons ligt en nooit meer terugkomt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Gelukkig is er geen alternatief voor olie maar juist die veranderingen zouden wel eens heel erg positief kunnen zijn voor de mensheid. Hoewel er geen alternatieven voor olie zijn wil dat niet zeggen dat we een 'energie'tekort gaan krijgen. Zoals jij weet komt de energie uit olie ook uit de zon, alleen is dit een zeer kleine fractie van alle energie die opgeslagen in vele tientallen of honderden miljoenen jaren. Als je kijkt naar alle energie die de zon maar ook het heelal (ruimtestraling, als ik het goed begrijp de energie die van andere sterren dan de zon komt, bijv. ook na supernova's) per dag levert, dat is veel meer dan wat we nu gebruiken.quote:
Zolang de mens nog geen elektron is...
De transities zoals jij die beschrijft gaan niet op korte termijn plaatsvinden.
Ik vind zoals je begrepen hebt (wat ik altijd zo goed aan jou vind) het idee dat alles hetzelfde blijft (alleen anders...) en dat we ons zwaar verspillende leven kunnen blijven voortzetten wegens uitvindingen in de toekomst bijzonder naïef.
(niet dat jij dat bent overigens)
Er is geen alternatief voor olie, althans als wij denken, verwachten en hopen dat alles bij hetzelfde zal blijven.
Ik zie het opgeraken van de fossiele brandstoffen als een kans om duurzamer en comfortabeler te gaan leven zonder dat we belangrijke zaken inleveren. Goed, misschien gaan we wat meer betalen voor autorijden en vliegen en misschien doen we veel minder aan verkwistend transport maar ik geloof dat we in essentie niet aan comfort hoeven in te boeten als we dat willen. De fossiele brandstoffen hebben een explosie van kennis en inzichten mogelijk gemaakt die ons in staat stellen om duurzamere methodes te ontwikkelen die in onze behoeftes voorzien. Hoe dat vorm gaat krijgen zullen we wel zien maar dat er heel erg veel mogelijkheden zijn is duidelijk. Voor transport zijn vacuümtunnels wellicht heel erg interessant (een van de opties), voor energie gaan we uiteindelijk wel kernfusiecentrales ontwikkelen (de bron van energie van elke ster) en ondertussen kunnen we nog heel erg veel thorium gebruiken, fotovoltaïsche cellen zullen beter worden, we hebben biomassa-energie...
Een veel grotere zorg dan het opgeraken van de fossiele brandstoffen is het te groot zijn van de voorraad fossiele brandstoffen: als de temperatuur te snel te veel verandert dan pas hebben wij een echt groot probleem, het gaat dan niet zo zeer om de absolute temperatuur maar om de snelheid (te groot voor evolutie) waarmee het chronisch wijzigt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
