abonnement Unibet Coolblue
pi_160781037
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 09:59 schreef Tarado het volgende:

[..]

Aan de ene kant wel maar er is de afgelopen jaren ook teveel geaccepteerd door de clubs, dit is een extreem maar ook goed voorbeeld van hoe het moet, kunnen andere clubs nog wat van leren.
Nouja Gerbrands wordt alom geprezen in de media.

Vorig jaar was ik in Vegas. Daar staan midden op een van de grootste pleinen daklozen, die lieten zich voor 5 dollar door toeristen in hun kloten trappen.

Dat is vernederend. Muntjes gooien, ach.. Kwajongensstreken?
blablablabla
  zaterdag 19 maart 2016 @ 10:08:40 #242
131800 Tarado
capô de fusca
pi_160781040
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 10:05 schreef Doublepain het volgende:

Wauw serieus :') Al slaan ze bij wijze van die Roemenen helemaal verrot, zelfs dan hoeft PSV geen verantwoording af te leggen. Waarom kan je hier een stadionverbod voor krijgen?
Dat is dus het punt, mensen denken dat ze van alles kunnen doen met een sjaaltje van hun club om
pi_160781095
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 10:08 schreef Tarado het volgende:

[..]

Dat is dus het punt, mensen denken dat ze van alles kunnen doen met een sjaaltje van hun club om
Dat is waar maar dit is doorslaan naar de andere kant.

Daarbij hebben PSV'ers van alle Nederlandse supporters misschien wel het meest onbesproken gedrag in Europa.

Ben geen rechter maar wat ze deden is waarschijnlijk nog niet eens in strijd met de wet ook.
blablablabla
  zaterdag 19 maart 2016 @ 10:14:23 #244
131800 Tarado
capô de fusca
pi_160781107
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 10:08 schreef Elan het volgende:

[..]

Nouja Gerbrands wordt alom geprezen in de media.

Vorig jaar was ik in Vegas. Daar staan midden op een van de grootste pleinen daklozen, die lieten zich voor 5 dollar door toeristen in hun kloten trappen.

Dat is vernederend. Muntjes gooien, ach.. Kwajongensstreken?
Dat is nog erger inderdaad alleen hebben die mensen geen PSV achter hun achternaam en staan dus alleen zelf voor lul.
pi_160781135
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 10:08 schreef Tarado het volgende:

[..]

Dat is dus het punt, mensen denken dat ze van alles kunnen doen met een sjaaltje van hun club om
Tsjah, dat kan nog steeds geen reden zijn om ze aan te pakken, het is niet in het stadion maar op de openbare weg, als die mensen op vakantie waren hadden ze ws hetzelfde gedaan. Als het nou tegen Atletico supporters waren, ja dan kan ik het een beetje begrijpen maar dit is zwaar overdreven.
  zaterdag 19 maart 2016 @ 10:16:30 #246
131800 Tarado
capô de fusca
pi_160781144
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 10:13 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat is waar maar dit is doorslaan naar de andere kant.

Daarbij hebben PSV'ers van alle Nederlandse supporters misschien wel het meest onbesproken gedrag in Europa.

Ben geen rechter maar wat ze deden is waarschijnlijk nog niet eens in strijd met de wet ook.
Ik ben wel met je eens dat het een vrij extreme maatregel is maar zo'n voorbeeld stellen vind ik ook niet verkeerd.
  zaterdag 19 maart 2016 @ 10:18:29 #247
131800 Tarado
capô de fusca
pi_160781173
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 10:15 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Tsjah, dat kan nog steeds geen reden zijn om ze aan te pakken, het is niet in het stadion maar op de openbare weg, als die mensen op vakantie waren hadden ze ws hetzelfde gedaan. Als het nou tegen Atletico supporters waren, ja dan kan ik het een beetje begrijpen maar dit is zwaar overdreven.
Dat is een kwestie van waar leg je de norm van toelaatbaar gedrag voor je supporters.

Op vakantie hadden ze het waarschijnlijk niet gedaan tenzij op een groepsreis
pi_160781178
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 10:14 schreef Tarado het volgende:

[..]

Dat is nog erger inderdaad alleen hebben die mensen geen PSV achter hun achternaam en staan dus alleen zelf voor lul.
Dit is dus OMDAT ze PSV-shirtjes aan hadden?

Als random dronken Nederlanders dit op hun vakantie zouden doen, en dat gebeurd, zou niemand ene neuk geven en het zeker de media niet halen.
blablablabla
pi_160781301
Derksen vond gisteren dat dit nog erger was dan het fontein incident.
pi_160781358
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 10:27 schreef Lange_Lans het volgende:
Derksen vond gisteren dat dit nog erger was dan het fontein incident.
Derksen lult altijd mee in de emotie van de massa.

Opzich prima dat men wangedrag aanpakt alleen staat dit natuurlijk op geen enkele manier in verhouding met wat Ajacieden en Feyenoorders al decennialang flikken. En zo brengt men het wel een beetje.
blablablabla
  zaterdag 19 maart 2016 @ 11:01:51 #251
131800 Tarado
capô de fusca
pi_160781685
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 10:18 schreef Elan het volgende:

[..]

Dit is dus OMDAT ze PSV-shirtjes aan hadden?

Als random dronken Nederlanders dit op hun vakantie zouden doen, en dat gebeurd, zou niemand ene neuk geven en het zeker de media niet halen.
De club heeft daar last van, blijkbaar zoveel last dat ze die mensen niet meer in hun stadion willen zien.
  zaterdag 19 maart 2016 @ 11:10:57 #252
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_160781807
Beetje treurig al die berichtgeving. Die zwervers hebben er grof aan verdiend, supporters lol gehad, niemand gewond. Win-win. Alsof mensen die de hele dag lopen te bedelen zich vernederd voelen als ze geld moeten oprapen. Wat een kul.
  Forum Admin zaterdag 19 maart 2016 @ 11:12:51 #253
35723 crew  GGMM
pi_160781832
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 11:10 schreef BadderHaring het volgende:
Beetje treurig al die berichtgeving. Die zwervers hebben er grof aan verdiend, supporters lol gehad, niemand gewond. Win-win. Alsof mensen die de hele dag lopen te bedelen zoch vernederd voelen als ze geld moeten oprapen. Wat een kul.
Hopelijk zeg je dit om te trollen, en ben je niet echt zo wereldvreemd.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_160781867
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 11:10 schreef BadderHaring het volgende:
Beetje treurig al die berichtgeving. Die zwervers hebben er grof aan verdiend, supporters lol gehad, niemand gewond. Win-win. Alsof mensen die de hele dag lopen te bedelen zich vernederd voelen als ze geld moeten oprapen. Wat een kul.
Als dit Ajacieden of Feyenoorders waren had je die topics volgeblaft met je flauwekul hoe schandelijk het zou zijn etc.

BadderHypocrieteHaring.
  zaterdag 19 maart 2016 @ 11:17:26 #255
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_160781890
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 11:12 schreef GGMM het volgende:

[..]

Hopelijk zeg je dit om te trollen, en ben je niet echt zo wereldvreemd.
Ik ben bloedserieus. Als je ooit in Madrid bent geweest dan weet je dat dit gewoon georganiseerde bendes zijn. Het merendeel wil alleen weten waar je je portemonnee bewaart zodat ze je 10 minuten later kunnen rollen. Ik heb 0,0 medelijden met dat volk.

Een dag later stonden ze er gewoon weer, de mensen aan te moedigen om weer geld te gooien. Het is voor die mensen gewoon een act om geld te verdienen, die interesseert dat verder echt geen hol hoor. Of heb je dat filmpje nog niet gezien? Nee, want dat verschijnt niet in de linkschmensch-media.

Er is hier maar een groep die zich moet schamen en dat is het gemeentebestuur van Madrid omdat ze hun prachtige stad laten ontsieren door dit volk.

(Trouwens, die mongool die geld aan het verbranden was ging wel te ver, wat mij betreft)

[ Bericht 2% gewijzigd door BadderHaring op 19-03-2016 11:25:15 ]
pi_160781986
Flikker toch op, wat een gezeik over dat muntjes gooien, zijn we nou met zijn allen helemaal van de pot gerukt?

die tering zwervers kiezen er toch zelf voor om te gaan bedelen, nu moeten ze alleen het geld oprapen en dan is het ineens vernederend?
pi_160782008
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 11:23 schreef Gutanoth het volgende:
Flikker toch op, wat een gezeik over dat muntjes gooien, zijn we nou met zijn allen helemaal van de pot gerukt?

die tering zwervers kiezen er toch zelf voor om te gaan bedelen, nu moeten ze alleen het geld oprapen en dan is het ineens vernederend?
Eerst opdrukken om het geld op te rapen, voor hun ogen geld in brand steken.

Hartstikke volwassen, maar die kamervragen hoeven van mij niet zo.
  zaterdag 19 maart 2016 @ 11:27:05 #258
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_160782052
quote:
10s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 11:25 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Eerst opdrukken om het geld op te rapen, voor hun ogen geld in brand steken.

Hartstikke volwassen, maar die kamervragen hoeven van mij niet zo.
Dat in brand steken gaat me te ver, maar die mensen boeit het echt niet als ze een kunstje moeten doen voor dat geld hoor. Die zijn allang blij dat ze degene waarbij ze in dienst zijn wat geld kunnen geven en zelf ook een paar centen over houden.

Natuurlijk hoeft het allemaal niet, maar drank en joligheid ontspoort dan een beetje. Niet te moeilijk over doen, niets gesloopt en niemand gewond. Gewoon slechte humor.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zaterdag 19 maart 2016 @ 11:30:34 #259
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_160782103
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 11:27 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Dat in brand steken gaat me te ver, maar die mensen boeit het echt niet als ze een kunstje moeten doen voor dat geld hoor. Die zijn allang blij dat ze degene waarbij ze in dienst zijn wat geld kunnen geven en zelf ook een paar centen over houden.

Natuurlijk hoeft het allemaal niet, maar drank en joligheid ontspoort dan een beetje. Niet te moeilijk over doen, niets gesloopt en niemand gewond. Gewoon slechte humor.
het is wel iets meer dan dat laatste maar ik vind het allemaal overtrokken.

Maar goed ik ben wel klaar met deze zaak, helemaal hoe de politiek hier gewillig gebruik van wil maken.

Klaar, laten we het weer over voetbal hebben
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  zaterdag 19 maart 2016 @ 11:31:52 #260
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_160782117
Opdrukken voor geld, echt een schande ja.

Je zou maar moeten werken in plaats van roven en stelen, dat is echt zo 2015.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_160782172
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 11:27 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Dat in brand steken gaat me te ver, maar die mensen boeit het echt niet als ze een kunstje moeten doen voor dat geld hoor. Die zijn allang blij dat ze degene waarbij ze in dienst zijn wat geld kunnen geven en zelf ook een paar centen over houden.

Natuurlijk hoeft het allemaal niet, maar drank en joligheid ontspoort dan een beetje. Niet te moeilijk over doen, niets gesloopt en niemand gewond. Gewoon slechte humor.
Mwah, het begon gewoon een veredelde circusact te worden. Verder maak ik me er niet heel druk om. Thijsje Slegers stelt iedereen gerust via Twitter dus ik weet genoeg.
  zaterdag 19 maart 2016 @ 11:37:38 #262
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_160782234
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 11:34 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Mwah, het begon gewoon een veredelde circusact te worden. Verder maak ik me er niet heel druk om. Thijsje Slegers stelt iedereen gerust via Twitter dus ik weet genoeg.
Die mensen vinden dat prachtig hoor, die hebben weer wat geleerd waarmee ze geld los kunnen krijgen. Niet voor niets dat ze de dag daarna op dezelfde plek mensen weer aan het oproepen waren om geld te gooien.
pi_160782262
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 11:37 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Die mensen vinden dat prachtig hoor, die hebben weer wat geleerd waarmee ze geld los kunnen krijgen. Niet voor niets dat ze de dag daarna op dezelfde plek mensen weer aan het oproepen waren om geld te gooien.
Ik heb ook geen zin om de amateurpsycholoog te spelen vanuit het Zuid-Holland der Nederlanden om even in te schatten hoe die zwevers denken en doen.
  zaterdag 19 maart 2016 @ 11:40:46 #264
131800 Tarado
capô de fusca
pi_160782292
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 11:37 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Die mensen vinden dat prachtig hoor, die hebben weer wat geleerd waarmee ze geld los kunnen krijgen. Niet voor niets dat ze de dag daarna op dezelfde plek mensen weer aan het oproepen waren om geld te gooien.
Dat is ook het werkelijke probleem, punt is nu dat Toon de toon gezet heeft en nu is het wachten op zijn actie.
  zaterdag 19 maart 2016 @ 11:42:10 #265
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_160782310
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 11:38 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Ik heb ook geen zin om de amateurpsycholoog te spelen vanuit het Zuid-Holland der Nederlanden om even in te schatten hoe die zwevers denken en doen.
Die mensen denken en doen vrij weinig hoor. Die functioneren op een heel basaal niveau. Geld nodig-->doen wat nodig is. Als ze zelf vinden dat ze iets moeten doen wat over hun eigen grens gaat, dan doen ze het niet. Het is gewoon pure handel, vraag en aanbod.
  zaterdag 19 maart 2016 @ 11:46:59 #266
131800 Tarado
capô de fusca
pi_160782402
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 11:42 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Die mensen denken en doen vrij weinig hoor. Die functioneren op een heel basaal niveau. Geld nodig-->doen wat nodig is. Als ze zelf vinden dat ze iets moeten doen wat over hun eigen grens gaat, dan doen ze het niet. Het is gewoon pure handel, vraag en aanbod.
Natuurlijk maar het gaat er hier om dat mensen hun club in diskrediet brengen ook al is het geweldloos.
Ik vind het standpunt van Gerbrands daarom wel moedig.
  zaterdag 19 maart 2016 @ 11:49:55 #267
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_160782449
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 11:46 schreef Tarado het volgende:

[..]

Natuurlijk maar het gaat er hier om dat mensen hun club in diskrediet brengen ook al is het geweldloos.
Ik vind het standpunt van Gerbrands daarom wel moedig.
Ach, hij moet wel. Het was veel moediger geweest als hij mijn standpunt in het openbaar had ingenomen.

Hij huilt gewoon mee met de DWDD-kliek en de selectief verontwaardigde poltici die weer even hun gutmensch karakter moeten tonen.
  zaterdag 19 maart 2016 @ 11:55:46 #268
131800 Tarado
capô de fusca
pi_160782525
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 11:49 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Ach, hij moet wel. Het was veel moediger geweest als hij mijn standpunt in het openbaar had ingenomen.

Hij huilt gewoon mee met de DWDD-kliek en de selectief verontwaardigde poltici die weer even hun gutmensch karakter moeten tonen.
Je kan het met hem oneens zijn maar hij verbindt er consequenties aan en dat is wat die dwdd hap en de politiek dus niet doet.
  zaterdag 19 maart 2016 @ 12:02:28 #269
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_160782647
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 11:55 schreef Tarado het volgende:

[..]

Je kan het met hem oneens zijn maar hij verbindt er consequenties aan en dat is wat die dwdd hap en de politiek dus niet doet.
Daar heb je natuurlijk gelijk in. Ik ben het ook niet oneens met hem, hij doet wat hij moet doen om de club te beschermen.

Ik vind een stadionverbod absurd voor deze acties, maar als dat is wat nodig is om de buitenwacht het idee te geven dat PSV voldoende afstand neemt, dan is dat prima hoor. Die supporters hadden dit gewoon niet moeten doen, ook als stelt het geen ruk voor, je weet gewoon dat het gefilmd wordt en dat supporters na het gedoe in Rome extra onder de loep liggen.

Wat ik wel kwalijk vind is de manier waarop demmedia het spint, bijvoorbeeld door de beelden van Rome en andere supportersrellen door de PSV-beelden te monteren om het allemaal nog dramatischer te maken. Maar goed, alles voor de kijkcijfers.
pi_160782727
Johan Derksen die deze actie nog erger vond dan de Feyenoorders die een eeuwenoude fontein slopen in het centrum... :') Mooie vergelijking ja. Zoals al eerder aangegeven wordt het enorm opgeblazen en zijn dit soort figuren een georganiseerde oplichtersbende die als je niet oppast je portemonnee jatten. Hypocriet goodwill gelul.
Land of the free. Home of the brave.
  zaterdag 19 maart 2016 @ 12:14:10 #271
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_160782845
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 12:07 schreef Scarface88 het volgende:
Johan Derksen die deze actie nog erger vond dan de Feyenoorders die een eeuwenoude fontein slopen in het centrum... :') Mooie vergelijking ja. Zoals al eerder aangegeven wordt het enorm opgeblazen en zijn dit soort figuren een georganiseerde oplichtersbende die als je niet oppast je portemonnee jatten. Hypocriet goodwill gelul.
Daar doe je zelf vrolijk aan mee zo te zien.
pi_160782996
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 12:14 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Daar doe je zelf vrolijk aan mee zo te zien.
Oke Hans.
Land of the free. Home of the brave.
  zaterdag 19 maart 2016 @ 12:42:28 #274
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_160783316
quote:
Tja, GeenStijl. Maar ze slaan de spijker wel redelijk op de kop.
pi_160783399
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 12:42 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Tja, GeenStijl. Maar ze slaan de spijker wel redelijk op de kop.
Nee. Komt van een supporter af en is op geenstijl letterlijk overgenomen.

Hier nog een:

quote:
Ik ztel voor dat jullie het zelf gaan vragen aan die vrouwtje. Werden gebracht door een dikke mercedes. Obers en winkelpersoneel waarschuwde al. Zelf de Guardia cevil stond te lachen om de ludieke manier die werd gebruikt om het roven en stelen van drank, eten en portomonee werd opgelost. Ik ben zelf 2x bij hun geweest om te vragen ze te verwijderen omdat ik op het punt stond er een bij de kraag te pakken en naar hun toe te slepen omdat ze mijn portomonee al 2 keer probeerde te rippen en ik ze al 40x had weggestruurd. Het antwoord wat doe maar rustig wij hebben alles ondercontrole en zien alles. Ze zijn 2x weggestuurd uiteindelijk. Hebben jullie de andere filmpjes ook gezien waarin ze met de supports aan het dansen waren. Ik stond verder op op het plein en ja datuntjes gooien is niet slim maar jullie noemen mij en 3000 andere in een woord met die 5 man die die gegooid hebben. Gedanst hebben en idd 1 bankbiljet verbrand hebben. Jullie zijn net als de pers zielig!! Voor het zelfde geld kost het me mijn aanstaande functie terwijl er 5 min iets gebeurd is waarbij in dat filmpje al het goede is uitgeknipt. Gvd 5 min 5 man en 3000 man word ervop aangekeken. Stelletje papagaaierige leeghooofdennet als de pers dat zijn jullie
pi_160783899
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 12:48 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]

Nee. Komt van een supporter af en is op geenstijl letterlijk overgenomen.

Hier nog een:

[..]

Wat denk je zondag. Net zo kansloos als tegen atletico?
pi_160783920
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 13:20 schreef nickhguitar het volgende:

[..]

Wat denk je zondag. Net zo kansloos als tegen atletico?
Ik denk het wel ja. Jij?
pi_160783994
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 13:21 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]

Ik denk het wel ja. Jij?
:D
  zaterdag 19 maart 2016 @ 13:34:16 #279
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_160784110
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 00:28 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Waar baseer jij dat op? Normaal gesproken zijn spieren na 2 dagen volledig hersteld, ik zou niet weten waarom ze dan sneller zouden verzuren maar zeker na 5 dagen mag dat echt niet het geval zijn. We kunnen hier kort over zijn, als PSV zondag zou verliezen dan heeft die wedstrijd tegen AM er niets mee te maken.
Spieren herstellen niet in 2 dagen. Hoe kom jij daarbij?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_160784207
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 10:05 schreef Doublepain het volgende:

Wauw serieus :') Al slaan ze bij wijze van die Roemenen helemaal verrot, zelfs dan hoeft PSV geen verantwoording af te leggen. Waarom kan je hier een stadionverbod voor krijgen?
Hoeft niet, maar je naam als club wordt toch met de incidenten verbonden en besmeurt je goede naam. Als je dan niks zegt maak je dat alleen maar erger.

Supporters en fans moeten zich ook gewoon beseffen dat wat zij doen afstraalt op de hele club en zelfs het hele voetbal.

Wat een eventueel stadionverbod betreft, ik neem aan dat PSV in principe iedereen de toegang mag ontzeggen. Het stadion is immers geen openbare ruimte.

Levenslang stadionverbod zou ik overigens totaal belachelijk vinden, dat houdt geen enkele maat met wat ze gedaan hebben natuurlijk. Maar goed, dat komt waarschijnlijk voort uit de huidige maatschappelijke trend van 'hard aanpakken!1!!!1!einz!1!!'....
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')