VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Ligt er ook aan wat de nieuwe regeling gaat worden met hoe de UEFA de CL-tickets gaat verdelen. Als de grote vier landen standaard vier tickets krijgen, moet dat ergens vandaan gehaald worden.quote:Op vrijdag 9 december 2016 13:03 schreef Brammess het volgende:
[..]
Maakt helemaal niks uit voorlopig, alleen maar beter zelfs. Via de kampioenenroute kan je een jaartje even punten pakken want normaliter zijn dat voor een Ajax en PSV minimaal wel 10 van de 12 punten.
Normaal gesproken ben je die automatische plaatsing niet langer dan een jaar kwijt, en anders heb je hem binnen een korte tijd weer terug.
Oh.
Het is ook nadelig dat De topploegen eigenlijk veel te breed zijn. Ajax 2de nr reserves en Jong ajax zijn beter dan of gelijkwaardig aan een AZ en ploegen die daar net onder komen. Wellicht is dat een nadeel van de 'Jong' teams.
Ajax en PSV weten nu toch dat ze spelers kunnen kopen en ze tevreden kunnen houden in de JL. vroeger speelden een Frenkie de Jong en Clement wellicht bij een Fc Utrecht of Heerenveen, omdat ze niet in een beloften team gaan spelen. Voor de topploegen is dit goed, maar voor de breedte van de Eredivisie wellicht niet.
Ajax en PSV weten nu toch dat ze spelers kunnen kopen en ze tevreden kunnen houden in de JL. vroeger speelden een Frenkie de Jong en Clement wellicht bij een Fc Utrecht of Heerenveen, omdat ze niet in een beloften team gaan spelen. Voor de topploegen is dit goed, maar voor de breedte van de Eredivisie wellicht niet.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
Alle Zwitserse ploegen uitgeschakeld. Dat is mooi.
De Oostenrijkse en Kroatische ploegen zijn er ook uit, wat prima is.
Alleen Sparta Praag nog actief voor Tsjechië.
We kunnen na de winterstop een aardige inhaalslag maken. Nog 40 punten te halen, waarvan we er 18 moeten pakken.
De Oostenrijkse en Kroatische ploegen zijn er ook uit, wat prima is.
Alleen Sparta Praag nog actief voor Tsjechië.
We kunnen na de winterstop een aardige inhaalslag maken. Nog 40 punten te halen, waarvan we er 18 moeten pakken.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Sowieso halen we Zwitserland volgend jaar al in, omdat die een goed jaar kwijtraken waar wij een slecht jaar kwijtraken. Ook Tsjechië moeten we kunnen inhalen als we dit jaar rond 8.000 uitkomen en volgend jaar weer minimaal dat halen.
Oh.
Denemarken en Oostenrijk hebben ook goed jaar.
België gaat ook lekker, gaan Oekraïne nog wel voorbij.
België gaat ook lekker, gaan Oekraïne nog wel voorbij.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Kievquote:Op vrijdag 9 december 2016 18:29 schreef JR-Style-93 het volgende:
Oekraïne heeft alleen Shakthar die voor de punten zorgt
Dus? Die doen het vaak prima. Vorig jaar nog kwartfinalequote:
[..]
Die liggen er al uit nu, ondanks die 6-0 overwinning
Vind het apart dat Frankrijk zo hoog staat, terwijl ze toch weinig aansprekende resultaten hebben.
Iig, ik kan me weinig goede resultaten van Franse ploegen voor de geest halen.
Iig, ik kan me weinig goede resultaten van Franse ploegen voor de geest halen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Ik had het over dit jaar, want verder wel logisch dat Kiev dat kan.quote:
[..]
Dus? Die doen het vaak prima. Vorig jaar nog kwartfinale
Maar met alleen die twee clubs die punten pakken is dat ook niet heel veel.
Oh.
PSG en Monaco doen het meestal wel goed in de CL, voorheen ook een Lyon. In de Europa League valt het vaak tegen met ze.quote:
Vind het apart dat Frankrijk zo hoog staat, terwijl ze toch weinig aansprekende resultaten hebben.
Iig, ik kan me weinig goede resultaten van Franse ploegen voor de geest halen.
Oh.
Saint-Etienne haalt eigenlijk bijna ieder jaar R32, Marseille ook vorig jaarquote:
[..]
PSG en Monaco doen het meestal wel goed in de CL, voorheen ook een Lyon. In de Europa League valt het vaak tegen met ze.
Moeten eigenlijk ook wel vaker kwartfinale/halve finale kunnen halen met clubs uit die competitie. Maar misschien hechten ze daar ook niet veel waarde aan de Europa League.quote:
[..]
Saint-Etienne haalt eigenlijk bijna ieder jaar R32, Marseille ook vorig jaar
Oh.
Het niveau is daar wat meer verdeeld, in tegenstelling tot Portugal, waar maar 3 fatsoenlijke teams zijn.quote:
[..]
Moeten eigenlijk ook wel vaker kwartfinale/halve finale kunnen halen met clubs uit die competitie. Maar misschien hechten ze daar ook niet veel waarde aan de Europa League.
Toch knap hoe een Benfica en Porto eigenlijk altijd overwinteren in de CL, terwijl de competitie daar verder eigenlijk niks is. Porto had dit jaar wel mazzel met een makkelijke poule trouwens, want zo sterk zijn ze niet eens.quote:
[..]
Het niveau is daar wat meer verdeeld, in tegenstelling tot Portugal, waar maar 3 fatsoenlijke teams zijn.
Oh.
We moeten dus in de top-tien eindigen om een vaste CL plaats te krijgen
quote:De kampioen van de Eredivisie is in het seizoen 2018/'19 vrijwel zeker niet meer direct geplaatst voor het hoofdtoernooi van de Champions League, maar moet voorronden spelen. De nieuwe opzet voor het eindtoernooi is vrijdag definitief gemaakt door het uitvoerende comité van de UEFA in het Franse Nyon.
Nederland staat momenteel dertiende op de UEFA-ranking, maar een tiende klassering aan het eind van dit seizoen is nodig om de kampioen rechtstreeks tot het hoofdtoernooi van 2018/'19 toe te laten. De UEFA maakte eerder dit jaar al bekend dat in het nieuwe voorstel, dat vandaag definitief werd, de vier hoogst geplaatste landen op de UEFA-ranglijst (Spanje, Duitsland, Engeland en Italië) vier clubs mogen afvaardigen voor de groepsfase, waardoor er zestien plaatsen over zijn in het deelnemersveld van 32.
Top-tien
De rest van de top-tien verdeelt acht plaatsen. Nummer 5 en 6 krijgen twee plekken, en 7 tot en met 10 één directe plek. Omdat de winnaars van de Champions League en Europa League zich ook automatisch plaatsen voor de poulefase, worden de laatste acht plekken ingevuld na de voorrondes.
Nederland heeft momenteel 28,663 punten, en staat daarmee behoorlijk achter op de huidige nummer tien Turkije (36,800). Alleen als zowel Ajax als AZ de finale van de Europa League haalt, is er nog een kans dat Turkije dit seizoen achterhaald wordt op de UEFA-ranking.
Oh.
Laten we dan maar even vergeten dat PSV vorig jaar de enige was die wél punten heeft gehaald? Schandalig.quote:
Dus wanneer Ajax en AZ de kwartfinales halen zijn we Zwitserland voorbij? Begrijp ik dat goed? PSV heeft het overigens dit jaar volledig laten lopen en het NL voetbal gedupeerd. Schandalig.
Dit heeft echt een tegenreactie nodigquote:
We moeten dus in de top-tien eindigen om een vaste CL plaats te krijgen
[..]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het helpt niet echt mee dat ze altijd afzonderlijk van elkaar eens een jaar presteren, en de rest dan verzaaktquote:
[..]
Laten we dan maar even vergeten dat PSV vorig jaar de enige was die wél punten heeft gehaald? Schandalig.
Oh.
Ja er was hier al veel verzet tegen, maar nu heeft de UEFA het dus toch bevestigd. Geld gaat boven alles, erg zonde.quote:
[..]
Dit heeft echt een tegenreactie nodig
Oh.
Kleine landen moeten zelf maar wat organiseren. Je wordt helemaal gaargekookt als een kikker in de kookpan.quote:
[..]
Ja er was hier al veel verzet tegen, maar nu heeft de UEFA het dus toch bevestigd. Geld gaat boven alles, erg zonde.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Benieuwd of ze echt wat durven te ondernemen.quote:
[..]
Kleine landen moeten zelf maar wat organiseren. Je wordt helemaal gaargekookt als een kikker in de kookpan.
Oh.
Als ze nog tien jaar wachten dan is het moment sowieso voorbijquote:
[..]
Benieuwd of ze echt wat durven te ondernemen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dan is het voetbal toch al helemaal verkracht.quote:
[..]
Als ze nog tien jaar wachten dan is het moment sowieso voorbij
Oh.
Natuurlijk niet.quote:
[..]
Benieuwd of ze echt wat durven te ondernemen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
De lemmings in Azië blijven wel kijken, net als de Latijns Amerikaanse hordes.quote:
[..]
Dan is het voetbal toch al helemaal verkracht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kahneman leert ons dat personen en organisaties die weinig te verliezen hebben minder risico avers zijn.quote:
Maarja, de KNVB is een stuurloze puinhoop nu. Één grote bende. Daar zal niets zinvols vandaan komen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dus de nummer vier van Italië komt beter tot zijn recht in de champions league dan de nummer één van Nederland?
Roma die in de voorrondes werd afgeschminkt en Inter die laatste eindigde in zijn EL-poulequote:
Dus de nummer vier van Italië komt beter tot zijn recht in de champions league dan de nummer één van Nederland?
Alleen Juventus en Napoli hebben iets in de CL te zoeken van die Italiaanse clubs
Oh.
Eigen schuld dikke build, krijg je er van als je de #8 van de competitie Europa instuurt
#wanbeleid KNVB
#wanbeleid KNVB
Denken dat daar het probleem ligt is best wel humor..quote:
Eigen schuld dikke build, krijg je er van als je de #8 van de competitie Europa instuurt
#wanbeleid KNVB
of treurig dat je dat denkt.
Roma is veel beter dan Napoli, maar heeft er niks te zoeken en Napoli wel? En Inter staat 10e...quote:
[..]
Roma die in de voorrondes werd afgeschminkt en Inter die laatste eindigde in zijn EL-poule
Alleen Juventus en Napoli hebben iets in de CL te zoeken van die Italiaanse clubs
Napoli komt de poule gewoon door, en Roma werd in de voorrondes vernederd.quote:
[..]
Roma is veel beter dan Napoli, maar heeft er niks te zoeken en Napoli wel? En Inter staat 10e...
Dus ja.
Oh.
Wat een redenatie. Leicester>Spurs dus.quote:
[..]
Napoli komt de poule gewoon door, en Roma werd in de voorrondes vernederd.
Dus ja.
Ik ga deze discussie niet aan want dan gaan we offtopic.quote:
[..]
Wat een redenatie. Leicester>Spurs dus.
Feit blijft dat Italië helemaal geen vier CL-waardige ploegen heeft.
Oh.
Dat heeft geen enkel land op Spanje na. Maar als je de beste 32 clubs doet komen ze toch maar uit 5 landen plus wat uit Portugal, Shaktar en Ruslandquote:
[..]
Ik ga deze discussie niet aan want dan gaan we offtopic.
Feit blijft dat Italië helemaal geen vier CL-waardige ploegen heeft.
Daarom idiote beslissing van de UEFA. Drie standaard geplaatste ploegen vond ik al veel, doe gewoon twee rechtstreeks en twee voorrondes uit de toplanden.quote:
[..]
Dat heeft geen enkel land op Spanje na. Maar als je de beste 32 clubs doet komen ze toch maar uit 5 landen plus wat uit Portugal, Shaktar en Rusland
Oh.
Ze willen gewoon de grotere clubs erbij. Niks mis mee nu het voetbal toch al kapot is.quote:
[..]
Daarom idiote beslissing van de UEFA. Drie standaard geplaatste ploegen vond ik al veel, doe gewoon twee rechtstreeks en twee voorrondes uit de toplanden.
Ja ik snap hun beslissing wel, maar ik zie liever dat de toppers wat meer verspreid zijn over alle landen. Maar dat is toch te romantisch gedacht helaas.quote:
[..]
Ze willen gewoon de grotere clubs erbij. Niks mis mee nu het voetbal toch al kapot is.
Oh.
Het systeem van nu zorgt voor veel meer topwedstrijden, één van de grootste oorzaken. Geen toeval dat er nu al 5 jaar op rij goed gepresteerd wordt op Europees vlak (algemeen gezien dan, Brugge was dan wel heel beschamend dit jaar. Maar alsnog 3 clubs die overwinteren, dus al bij al veel coefficienten op de uefa ranking).quote:
[..]
Dat klopt.
De Belgen doen het trouwens sinds de competitie- hervorming een stuk beter als wij.
Maar wat is eigenlijk de oorzaak dat Nederland nu al jaren lang zo slecht scoort op vlak van coëfficienten?
[ Bericht 10% gewijzigd door Belgosome op 10-12-2016 01:20:48 ]
Niemand boeit de Franse clubs.quote:
Vind het apart dat Frankrijk zo hoog staat, terwijl ze toch weinig aansprekende resultaten hebben.
Iig, ik kan me weinig goede resultaten van Franse ploegen voor de geest halen.
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
We kunnen niet verdedigen, vaak veel clubs meegestuurd die niks in Europa te zoeken hebben (Fairplay ticket), clubs die er met de pet naar gegooid hebben en gewoon die kwaliteit tekort komen.quote:
[..]
Het systeem van nu zorgt voor veel meer topwedstrijden, één van de grootste oorzaken. Geen toeval dat er nu al 5 jaar op rij goed gepresteerd wordt op Europees vlak (algemeen gezien dan, Brugge was dan wel heel beschamend dit jaar. Maar alsnog 3 clubs die overwinteren, dus al bij al veel coefficienten op de uefa ranking).
Maar wat is eigenlijk de oorzaak dat Nederland nu al jaren lang zo slecht scoort op vlak van coëfficienten?
Oh.
Italië gaat van twee gegarandeerde plaatsen naar vier gegarandeerde plaatsen. Daarbij moet ook nog aangetekend worden dat hun play-off team het in negen van de laatste tien seizoenen niet heeft gehaald.quote:
[..]
Ik ga deze discussie niet aan want dan gaan we offtopic.
Feit blijft dat Italië helemaal geen vier CL-waardige ploegen heeft.
Er moet echt actie worden ondernomen want dit is belachelijk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kijkcijfers zijn in Groot Brittannië helemaal ingestort. Dat is interessant.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wereldwijd zullen de kijkcijfers van de PL nog wel even blijven toenemen.quote:
Kijkcijfers zijn in Groot Brittannië helemaal ingestort. Dat is interessant.
Kijkcijfers van de CL?quote:
Kijkcijfers zijn in Groot Brittannië helemaal ingestort. Dat is interessant.
PL>CL, tegenwoordig.
Kleine landen liggen in een houdgreep. Als ze een eigen competitie zouden oprichten, zouden daar minder inkomsten uit vloeien dan nu uit de CL.quote:
[..]
Italië gaat van twee gegarandeerde plaatsen naar vier gegarandeerde plaatsen. Daarbij moet ook nog aangetekend worden dat hun play-off team het in negen van de laatste tien seizoenen niet heeft gehaald.
Er moet echt actie worden ondernomen want dit is belachelijk.
Ik zie niets wat er tegen deze trend gedaan kan worden. Helaas.
Ja. De kijkcijfers van de Champions League zijn daar compleet ingestort.quote:
[..]
Kijkcijfers van de CL?
PL>CL, tegenwoordig.
Ligt ook aan de prestaties van de Engelse clubs
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik betwijfel het. SBS betaalt slechts 15 miljoen per jaar voor de Champions Leaguequote:
[..]
Kleine landen liggen in een houdgreep. Als ze een eigen competitie zouden oprichten, zouden daar minder inkomsten uit vloeien dan nu uit de CL.
Ik zie niets wat er tegen deze trend gedaan kan worden. Helaas.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zo langzamerhand ben je op het punt aanbeland dat je als Nederlandse club(en veel clubs uit andere kleine voetballanden) behoudens de startpremie helemaal geen CL meer wilt spelen.
In pakweg 10 jaar tijd heeft alleen PSV 1 keer de groepsronde overleefd, voor de kijker is er ook niks meer aan zo.
Wat mij betreft komt er gewoon een splitsing, de top 5 landen sturen hun clubs de CL in en de rest van de landen doet mee aan de EL. In de praktijk komt het daar toch al bijna op neer. En daar komt nog bij dat clubs uit de grote landen helemaal geen zin hebben in de EL(Zie de poule van Inter en Southampton dit jaar).
In pakweg 10 jaar tijd heeft alleen PSV 1 keer de groepsronde overleefd, voor de kijker is er ook niks meer aan zo.
Wat mij betreft komt er gewoon een splitsing, de top 5 landen sturen hun clubs de CL in en de rest van de landen doet mee aan de EL. In de praktijk komt het daar toch al bijna op neer. En daar komt nog bij dat clubs uit de grote landen helemaal geen zin hebben in de EL(Zie de poule van Inter en Southampton dit jaar).
Beter gaan de kleine landen zich nu afscheiden en kijken allemaal niet meer naar die Superleague, kijk nog maar hoe leuk de UEFA dat vindt.quote:
Kijkcijfers zijn in Groot Brittannië helemaal ingestort. Dat is interessant.
Oh.
Klopt, altijd al een paar groepsduels waar je van tevoren weet dat je kansloos bent en alleen kijkt hoe hoog de uitslag gaat worden. Af en toe een stuntje en eindig je eens tweede (waarna je in de tweede ronde alleen met enorm antivoetbal nog een resultaatje kan halen) of gewoon alsnog derde.quote:
Zo langzamerhand ben je op het punt aanbeland dat je als Nederlandse club(en veel clubs uit andere kleine voetballanden) behoudens de startpremie helemaal geen CL meer wilt spelen.
In pakweg 10 jaar tijd heeft alleen PSV 1 keer de groepsronde overleefd, voor de kijker is er ook niks meer aan zo.
Laat lekker gaan die hele CL joh
Oh.
Groepsfase CL is ook nooit interessant. Vanaf de knockout fase wordt het leuk.quote:
[..]
Ja. De kijkcijfers van de Champions League zijn daar compleet ingestort.
Ligt ook aan de prestaties van de Engelse clubs
Je ziet ook dat een 'toptalent' als Bazoer naar de vijftiende club van Duitsland gaat. Tsja
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Niet slecht voor een reservespeler van Ajax. Mag van geluk spreken.quote:
Je ziet ook dat een 'toptalent' als Bazoer naar de vijftiende club van Duitsland gaat. Tsja
Meh, dat is ook elk jaar meer van hetzelfde. Uit verveling kijk ik het nogal eens, maar de Europa League vind ik interessanter. Al begint dat ook minder te worden nu de afvallers van de CL ook al een tijdje richting EL gaan.quote:
[..]
Groepsfase CL is ook nooit interessant. Vanaf de knockout fase wordt het leuk.
Eigen toernooi zonder Engeland, Frankrijk, Spanje, Italië en Duitsland gaarne.quote:
[..]
Klopt, altijd al een paar groepsduels waar je van tevoren weet dat je kansloos bent en alleen kijkt hoe hoog de uitslag gaat worden. Af en toe een stuntje en eindig je eens tweede (waarna je in de tweede ronde alleen met enorm antivoetbal nog een resultaatje kan halen) of gewoon alsnog derde.
Laat lekker gaan die hele CL joh
Plus nog het feit dat na vier van de zes wedstrijden al teveel ploegen zijn geplaatst.quote:
Zo langzamerhand ben je op het punt aanbeland dat je als Nederlandse club(en veel clubs uit andere kleine voetballanden) behoudens de startpremie helemaal geen CL meer wilt spelen.
In pakweg 10 jaar tijd heeft alleen PSV 1 keer de groepsronde overleefd, voor de kijker is er ook niks meer aan zo.
Wat mij betreft komt er gewoon een splitsing, de top 5 landen sturen hun clubs de CL in en de rest van de landen doet mee aan de EL. In de praktijk komt het daar toch al bijna op neer. En daar komt nog bij dat clubs uit de grote landen helemaal geen zin hebben in de EL(Zie de poule van Inter en Southampton dit jaar).
Anders ga je gewoon lekker FC Klundert kijken op zaterdagmiddag met een broodje bal in je jatten.quote:
Zo langzamerhand ben je op het punt aanbeland dat je als Nederlandse club(en veel clubs uit andere kleine voetballanden) behoudens de startpremie helemaal geen CL meer wilt spelen.
In pakweg 10 jaar tijd heeft alleen PSV 1 keer de groepsronde overleefd, voor de kijker is er ook niks meer aan zo.
Wat mij betreft komt er gewoon een splitsing, de top 5 landen sturen hun clubs de CL in en de rest van de landen doet mee aan de EL. In de praktijk komt het daar toch al bijna op neer. En daar komt nog bij dat clubs uit de grote landen helemaal geen zin hebben in de EL(Zie de poule van Inter en Southampton dit jaar).
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Mensen kijken ook voetbal voor het entertainment en de (vlekkeloze) uitvoering van het spel an sich. Natuurlijk weten de Aziaten ook wel dat Barcelona met twee vingers in de neus wint. Sterker: dat verlangen ze ook en de scheidsrechter helpt graag een handje mee met 'the show must go on'.quote:
[..]
Anders ga je gewoon lekker FC Klundert kijken op zaterdagmiddag met een broodje bal in je jatten.
Bij een gemiddelde Hollywood film kun je de verhaalboog en einde ook wel verzinnen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Daar beleeft de gemiddelde voetballiefhebber meer plezier aan als voor het twaalfde jaar op rij Barcelona-Chelsea in de kwartfinale.quote:
[..]
Anders ga je gewoon lekker FC Klundert kijken op zaterdagmiddag met een broodje bal in je jatten.
Oke manquote:
[..]
Daar beleeft de gemiddelde voetballiefhebber meer plezier aan als voor het twaalfde jaar op rij Barcelona-Chelsea in de kwartfinale.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
De enige oplossing is Champions league met niveau's invoeren . geen EL meer.
De best presterende land promoveert een klasse hoger/ de slechtst presterende land degradeert een klasse lager.
Champions League Klasse A-> teams uit landen zoals: (32 teams)
Spain 5
Germany 5
England 5
Italy 5
France 4
Portugal 4
Russia 4
Champions League Klasse B-> teams uit landen zoals: (32 teams)
Ukraine 5
Belgium 5
Turkey 5
Czech Republic 5
Switzerland 4
Netherlands 4
Greece 4
Champions League Klasse C-> teams uit landen zoals: (32 teams)
Austria 5
Croatia 5
Romania 5
Denmark 5
Belarus 4
Sweden 4
Poland 4
Champions League klasse D-> teams uit landen zoals: (32 teams)
Israel 5
Scotland 5
Norway 5
Cyprus 5
Azerbaijan 4
Bulgaria 4
Serbia 4
Champions League klasse E-> teams uit landen zoals: (16 teams)
Kazakhstan 3
Slovenia 3
Slovakia 3
Liechtenstein 1(cup winner only)
Hungary 2
Moldova 2
Iceland 2
Champions League klasse F-> teams uit landen zoals: (16 teams)
Finland 3
Ireland 3
Albania 3
Bosnia-Herzegovina 3
Georgia 2
Latvia 2
Macedonia 2
Champions League klasse G-> teams uit landen zoals: (16 teams)
Estonia 3
Montenegro 3
Armenia 3
Luxembourg 3
Northern Ireland 2
Lithuania 2
Champions League klasse H-> teams uit landen zoals: (16 teams)
Malta 3
Wales 3
Faroe Islands 3
Gibraltar 3
Andorra 2
San Marino 2
De toernooien bestaan uit 32 teams of 16 teams.
Nieuw concept Uefa supercup! de 8 Winnaars van al die Champions League klasses strijden in een kwartfinale tegen elkaar tot er een winnaar is. Door dat de voorrondes wegvallen is er plaats vrij op de kalender!
Zo krijgt de kampioen van Malta de kans om eens tegen Real Madrid te spelen ofzo.
Opgelost, slotje
De best presterende land promoveert een klasse hoger/ de slechtst presterende land degradeert een klasse lager.
Champions League Klasse A-> teams uit landen zoals: (32 teams)
Spain 5
Germany 5
England 5
Italy 5
France 4
Portugal 4
Russia 4
Champions League Klasse B-> teams uit landen zoals: (32 teams)
Ukraine 5
Belgium 5
Turkey 5
Czech Republic 5
Switzerland 4
Netherlands 4
Greece 4
Champions League Klasse C-> teams uit landen zoals: (32 teams)
Austria 5
Croatia 5
Romania 5
Denmark 5
Belarus 4
Sweden 4
Poland 4
Champions League klasse D-> teams uit landen zoals: (32 teams)
Israel 5
Scotland 5
Norway 5
Cyprus 5
Azerbaijan 4
Bulgaria 4
Serbia 4
Champions League klasse E-> teams uit landen zoals: (16 teams)
Kazakhstan 3
Slovenia 3
Slovakia 3
Liechtenstein 1(cup winner only)
Hungary 2
Moldova 2
Iceland 2
Champions League klasse F-> teams uit landen zoals: (16 teams)
Finland 3
Ireland 3
Albania 3
Bosnia-Herzegovina 3
Georgia 2
Latvia 2
Macedonia 2
Champions League klasse G-> teams uit landen zoals: (16 teams)
Estonia 3
Montenegro 3
Armenia 3
Luxembourg 3
Northern Ireland 2
Lithuania 2
Champions League klasse H-> teams uit landen zoals: (16 teams)
Malta 3
Wales 3
Faroe Islands 3
Gibraltar 3
Andorra 2
San Marino 2
De toernooien bestaan uit 32 teams of 16 teams.
Nieuw concept Uefa supercup! de 8 Winnaars van al die Champions League klasses strijden in een kwartfinale tegen elkaar tot er een winnaar is. Door dat de voorrondes wegvallen is er plaats vrij op de kalender!
Zo krijgt de kampioen van Malta de kans om eens tegen Real Madrid te spelen ofzo.
Opgelost, slotje
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
Gooi jezelf wegquote:
De enige oplossing is Champions league met niveau's invoeren . geen EL meer.
De best presterende land promoveert een klasse hoger/ de slechtst presterende land degradeert een klasse lager.
Champions League Klasse A-> teams uit landen zoals: (32 teams)
Spain 5
Germany 5
England 5
Italy 5
France 4
Portugal 4
Russia 4
Champions League Klasse B-> teams uit landen zoals: (32 teams)
Ukraine 5
Belgium 5
Turkey 5
Czech Republic 5
Switzerland 4
Netherlands 4
Greece 4
Champions League Klasse C-> teams uit landen zoals: (32 teams)
Austria 5
Croatia 5
Romania 5
Denmark 5
Belarus 4
Sweden 4
Poland 4
Champions League klasse D-> teams uit landen zoals: (32 teams)
Israel 5
Scotland 5
Norway 5
Cyprus 5
Azerbaijan 4
Bulgaria 4
Serbia 4
Champions League klasse E-> teams uit landen zoals: (16 teams)
Kazakhstan 3
Slovenia 3
Slovakia 3
Liechtenstein 1(cup winner only)
Hungary 2
Moldova 2
Iceland 2
Champions League klasse F-> teams uit landen zoals: (16 teams)
Finland 3
Ireland 3
Albania 3
Bosnia-Herzegovina 3
Georgia 2
Latvia 2
Macedonia 2
Champions League klasse G-> teams uit landen zoals: (16 teams)
Estonia 3
Montenegro 3
Armenia 3
Luxembourg 3
Northern Ireland 2
Lithuania 2
Champions League klasse H-> teams uit landen zoals: (16 teams)
Malta 3
Wales 3
Faroe Islands 3
Gibraltar 3
Andorra 2
San Marino 2
De toernooien bestaan uit 32 teams of 16 teams.
Nieuw concept Uefa supercup! de 8 Winnaars van al die Champions League klasses strijden in een kwartfinale tegen elkaar tot er een winnaar is. Door dat de voorrondes wegvallen is er plaats vrij op de kalender!
Zo krijgt de kampioen van Malta de kans om eens tegen Real Madrid te spelen ofzo.
Opgelost, slotje
Opgelost, slotje
Aan de andere kant wordt er wel gewoon 10+ miljoen betaald voor een bankzitter..quote:
Je ziet ook dat een 'toptalent' als Bazoer naar de vijftiende club van Duitsland gaat. Tsja
#12 is not for sale!
Tsja, zo zitten de kijkcijfers niet in elkaar. Men wil ook geen hotseknotsbegonia voetbal zien.quote:
[..]
Daar beleeft de gemiddelde voetballiefhebber meer plezier aan als voor het twaalfde jaar op rij Barcelona-Chelsea in de kwartfinale.
Toeschouwersaantallen in de Eredivisie lopen al een tijdje terug, en dat ondanks het cooken van de books.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Klopt. Absoluut. Ik vind het wel erg zonde trouwens. Ik vind hem in wezen een veel betere voetballer (en 'winnaar) dan die droeftoeter van een Klaassen met zijn sigaret en opgefokte gedrag.quote:
[..]
Aan de andere kant wordt er wel gewoon 10+ miljoen betaald voor een bankzitter..
Klaassen, de gebroeders De Jong... daar win je de toeschouwers en coefficienten niet mee.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het publiek is niet gek. Altijd dezelfde tegenstanders en spelers binnen je eigen favoriete club waar je geen enkele binding mee hebt lijdt op de duur tot een soort verzadiging wat mensen er van weerhoudt een veel te duur kaartje te kopen of zelfs nog maar om een wedstijd op TV te volgen. In het ene land is de gemiddelde supporter wat trouwer als in het andere, maar als men zelfs al in Engeland thuisblijft voor een CL- wedstrijd moeten bij de UEFA toch alle alarmbellen gaan rinkelen. Maar nee, nu komt men met een plan om meer teams uit dezelfde landen tot de CL toe te laten. Je wint er niks mee, de kleine landen haken helemaal af en de teams uit de grote landen spelen alleen nog maar tegen elkaar waardoor op den duur ook de fans uit de grote landen afhaken.quote:
[..]
Tsja, zo zitten de kijkcijfers niet in elkaar. Men wil ook geen hotseknotsbegonia voetbal zien.
Toeschouwersaantallen in de Eredivisie lopen al een tijdje terug, en dat ondanks het cooken van de books.
Over een jaar of 10 stort het hele systeem in elkaar vanwege desinteresse va het publiek. Wat mij betreft mag het vandaag nog gebeuren.
Volgens mij zijn bezoekersaantallen laatste 10 jaar behoorlijk stabiel.quote:
[..]
Toeschouwersaantallen in de Eredivisie lopen al een tijdje terug, en dat ondanks het cooken van de books.
Ik heb toch wel het idee dat ik de laatste paar seizoenen vaker en meer lege plekken zie.quote:
[..]
Volgens mij zijn bezoekersaantallen laatste 10 jaar behoorlijk stabiel.
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Volgens mij liepen ze tot 2 seizoen geleden nog op, maar afgelopen 2 jaar zie ik ook steeds meer lege plekken.quote:
[..]
Ik heb toch wel het idee dat ik de laatste paar seizoenen vaker en meer lege plekken zie.
Als ik dit als bron neem dan vind ik het toch stabiel:quote:
[..]
Ik heb toch wel het idee dat ik de laatste paar seizoenen vaker en meer lege plekken zie.
http://www.transfermarkt.(...)aison_id/2016/plus/1
Ja, dan valt het wel mee allemaal.quote:
[..]
Als ik dit als bron neem dan vind ik het toch stabiel:
http://www.transfermarkt.(...)aison_id/2016/plus/1
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
De vraag is hoe accuraat die cijfers zijn:quote:
[..]
Als ik dit als bron neem dan vind ik het toch stabiel:
http://www.transfermarkt.(...)aison_id/2016/plus/1
http://www.ad.nl/eredivis(...)kersaantal~ab93f6a8/
Hier 2015-16 tov 2014-15
http://www.ad.nl/buitenla(...)eredivisie~a0118467/
En hier 2012-13 tov eerder seizoenen
http://www.ad.nl/eredivis(...)an-de-hand~a7ed2c29/
http://www.elfvoetbal.nl/(...)ouwers-in-eredivisie
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat het in Nederland kan instorten zou heel goed kunnen. De UEFA gaf zelf in 2012 al reeds een waarschuwing af dat levensvatbaar profvoetbal in 40 van de 53 landen kan gaan verdwijnen (letterlijk statement!). Dat roepen ze niet zomaar. Interpol en Europol uitten ook hun zorgen vanuit een crimineel en integriteits perspectief - dat in de toekomst circa 45 Europese landen heel erg kwetsbaar worden en 35 al reeds zijn (daar kwam onlangs de FIFpro bij).quote:
[..]
Het publiek is niet gek. Altijd dezelfde tegenstanders en spelers binnen je eigen favoriete club waar je geen enkele binding mee hebt lijdt op de duur tot een soort verzadiging wat mensen er van weerhoudt een veel te duur kaartje te kopen of zelfs nog maar om een wedstijd op TV te volgen. In het ene land is de gemiddelde supporter wat trouwer als in het andere, maar als men zelfs al in Engeland thuisblijft voor een CL- wedstrijd moeten bij de UEFA toch alle alarmbellen gaan rinkelen. Maar nee, nu komt men met een plan om meer teams uit dezelfde landen tot de CL toe te laten. Je wint er niks mee, de kleine landen haken helemaal af en de teams uit de grote landen spelen alleen nog maar tegen elkaar waardoor op den duur ook de fans uit de grote landen afhaken.
Over een jaar of 10 stort het hele systeem in elkaar vanwege desinteresse va het publiek. Wat mij betreft mag het vandaag nog gebeuren.
Wereldwijd geloof ik daar niet zo in. De Verenigde Staten en Azië zijn nog steeds groeimarkten met flinke potentie, ook voor de Premier League en een club als Bayern Munchen. Hun greep op de coefficiënten zal op de lange termijn stabiel blijven.
http://swissramble.blogsp(...)unich-elevation.html
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Natuurlijk moet je dit soort aantallen altijd met een korreltje zout nemen maar dat geldt ook voor de aantallen van 10 jaar geleden.quote:
[..]
De vraag is hoe accuraat die cijfers zijn:
http://www.ad.nl/eredivis(...)kersaantal~ab93f6a8/
Hier 2015-16 tov 2014-15
http://www.ad.nl/buitenla(...)eredivisie~a0118467/
En hier 2012-13 tov eerder seizoenen
http://www.ad.nl/eredivis(...)an-de-hand~a7ed2c29/
http://www.elfvoetbal.nl/(...)ouwers-in-eredivisie
Klopt. Daarom moet je ook o.a. kijken naar wat 'onafhankelijke' bureaus als Infostrada zeggen (zie link AD hierboven over 2016 en 2013) of de Voetbal International:quote:
[..]
Natuurlijk moet je dit soort aantallen altijd met een korreltje zout nemen maar dat geldt ook voor de aantallen van 10 jaar geleden.
http://www.vi.nl/nieuws/t(...)ug-in-eredivisie.htm
Naast dat wat de clubs zelf aangeven (dat is niet eens pure fraude, maar de gehanteerde methode komt hen wel heel erg goed uit).
Bijna uitverkocht? Nee, een halfvolle Arena
Het aantal toeschouwers bij eredivisiewedstrijden is substantieel lager dan de clubs officieel naar buiten brengen. Dit blijkt uit een rondgang bij de profclubs. ,,Het is een mooier getal."
https://www.nrc.nl/nieuws(...)na-12164409-a1396029
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Volgend jaar dus of Vitesse of AZ in de groepsfase EL. Gelukkig geen Sparta of Cambuur.
"A young girl's strange erotic journey from Milan to Minsk"
Omdat dat ook zo is. Clubs als Groningen, Utrecht, Az en Twente geven structureel meer bezoekers op dan er werkelijk zijn. Met Groningen als absoluut voorbeeld, geven structureel rond de 20000 bezoekers aan terwijl het vaak maar halfvol is.quote:
[..]
Ik heb toch wel het idee dat ik de laatste paar seizoenen vaker en meer lege plekken zie.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Het aantal verkochte kaartjes wordt gewoon geteld.quote:
[..]
Omdat dat ook zo is. Clubs als Groningen, Utrecht, Az en Twente geven structureel meer bezoekers op dan er werkelijk zijn. Met Groningen als absoluut voorbeeld, geven structureel rond de 20000 bezoekers aan terwijl het vaak maar halfvol is.
Als dat echt waar is, dan betekent dat dat een aanzienlijk deel van de supporters van Groningen elke week betaalt voor een kaartje maar nooit komt. Dat vind ik nog schokkender dan het idee dat de clubs de verkoop wat zouden overschatten.quote:
[..]
Het aantal verkochte kaartjes wordt gewoon geteld.
Dit is al jaren bekend. Geldt voor bijna elke clubquote:
[..]
Als dat echt waar is, dan betekent dat dat een aanzienlijk deel van de supporters van Groningen elke week betaalt voor een kaartje maar nooit komt. Dat vind ik nog schokkender dan het idee dat de clubs de verkoop wat zouden overschatten.
Nee hoor. Feyenoord bericht het no-show percentage als rond de 10%. Bij Ajax is het zeer weinig voor topwedstrijden en rond een derde voor de flutpotjes. De euroborg is echt bijna elke week halfleeg dus daar moet iets anders aan de hand zijn.quote:
[..]
Dit is al jaren bekend. Geldt voor bijna elke club
Tenzij het gewoon lang niet uitverkocht is natuurlijk, wat ik denk.
Ik begreep je denk ik verkeerd. Ik bedoelde dat bijna elke club de verkochte kaarten communiceert.quote:
[..]
Nee hoor. Feyenoord bericht het no-show percentage als rond de 10%. Bij Ajax is het zeer weinig voor topwedstrijden en rond een derde voor de flutpotjes. De euroborg is echt bijna elke week halfleeg dus daar moet iets anders aan de hand zijn.
Tenzij het gewoon lang niet uitverkocht is natuurlijk, wat ik denk.
Ah, sorryquote:
[..]
Ik begreep je denk ik verkeerd. Ik bedoelde dat bijna elke club de verkochte kaarten communiceert.
Dat weet ik inderdaad. In dat artikel van NRC staan een paar clubs die het niet doen. ADO bijvoorbeeld telt gewoon elke supporter die door de poortjes komt, wat veel eerlijker is. Maar clubs hebben weinig baat bij een realistische weergave als die lager is natuurlijk.
Vitesse noemt gewoon het aantal daadwerkelijke aanwezigen. Als een van de weinigen blijkbaar.quote:
[..]
Dit is al jaren bekend. Geldt voor bijna elke club
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Wat voor voordeel haal je er precies mee om hogere standen te communiceren?quote:
[..]
Ah, sorry
Kom je hoger te staan in de index die de commerciële plus tv gelden regelen. Die kijkt ook naar het aantal fans.quote:
[..]
Wat voor voordeel haal je er precies mee om hogere standen te communiceren?
Helpt ook voor de tweejaarlijkse collecte bij de gemeente. Je moet de gemeente voor een fait accompli stellen.
In Italië is het idd eerder omgekeerd vanwege fiscale redenen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Volgens mij is die index inmiddels vervangen door een andere methode om te bepalen wie het meeste tv-geld krijgt toch?quote:
[..]
Kom je hoger te staan in de index die de commerciële plus tv gelden regelen. Die kijkt ook naar het aantal fans.
Helpt ook voor de tweejaarlijkse collecte bij de gemeente. Je moet de gemeente voor een fait accompli stellen.
In Italië is het idd eerder omgekeerd vanwege fiscale redenen.
Misschien maarliefst 3 CL deelnemers volgend jaar als:
Feyenoord kampioen wordt
Ajax de EL wint
PSV 2e wordt in de competitie en de voorrondes CL overleeft
En als Ajax 2e wordt in de competitie en de EL wint schuift PSV dan door naar een plek in de voorronde CL? Dit scenario begint steeds realistischer te worden.
Feyenoord kampioen wordt
Ajax de EL wint
PSV 2e wordt in de competitie en de voorrondes CL overleeft
En als Ajax 2e wordt in de competitie en de EL wint schuift PSV dan door naar een plek in de voorronde CL? Dit scenario begint steeds realistischer te worden.
Nee, als Ajax tweede wordt gaat PSV gewoon naar de EL.quote:
Misschien maarliefst 3 CL deelnemers volgend jaar als:
Feyenoord kampioen wordt
Ajax de EL wint
PSV 2e wordt in de competitie en de voorrondes CL overleeft
En als Ajax 2e wordt in de competitie en de EL wint schuift PSV dan door naar een plek in de voorronde CL? Dit scenario begint steeds realistischer te worden.
Brutal. Fucking. Metal.
Maar wat levert drie deelnemers nu echt op? Als ze er allemaal in de groepsfase uitvliegen heb je nog geen punten..
#12 is not for sale!
vEL om precies te zijn.quote:Op woensdag 3 mei 2017 22:33 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Nee, als Ajax tweede wordt gaat PSV gewoon naar de EL.
Wel huiswerk voor de top 3. Ajax laat zien dat het mogelijk is.quote:
Maar wat levert drie deelnemers nu echt op? Als ze er allemaal in de groepsfase uitvliegen heb je nog geen punten..
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
tov hoeveel vorige seizoenen?quote:
8.900 punten dit seizoen tot nu toe.
