Ik erger me steeds vaker aan Nederlanders

Verder vind ik het vooral vervelend dat veel mensen in Nederland je niet als een Nederlander zien zodra je een kleurtje hebt. Meer eigenlijk niet.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:41 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

In het sociaal akkoord en conform de participatiewet wordt verwacht dat mensen met een beperking actiever gaan meedoen op de arbeidsmarkt. Op dit moment is het gewoon dat mensen met lichamelijke of psychische beperkingen moeilijk aan een baan komen en daardoor vaker in een economisch benadeeld positie komen te zitten. Dus er is een quotum ingevoerd waaraan bedrijven moeten voldoen. Ook allerlei regelingen die dienen als motivatie voor de werkgever of een stok achter de deur.

Nogmaals: ik vind quota per definitie belachelijk. Bekijk het eens vanuit het perspectief van de werkgever: die moet meer investeren in voorzieningen voor de werknemer met een beperking, terwijl hij kosten bespaart door eentje aan te nemen zonder beperkingen. Als die voorzieningen gesubsidieerd worden, heb ik er geen problemen mee.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:45 schreef Wimperkruller het volgende:
Verder vind ik het vooral vervelend dat veel mensen in Nederland je niet als een Nederlander zien zodra je een kleurtje hebt. Meer eigenlijk niet.

Ben je ook niet, cultureel gezien. Je bent wel een volledig Nederlands staatsburger, dat is wat anders.

mensen zijn kut

en daarna ga je dood

the end

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:36 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Dan is het geen beperking, donkey.

Daar denken werkgevers nog weleens anders over. Vergelijk het met zwangerschapsrisico. Kun je net zo goed zijn of nog wat beter, maar er staat potentiële rompslomp op je voorhoofd en dan leg je het af tegen een minder openlijk risicovollere concullega. Niet in alle gevallen, maar dit is ook gewoon de praktijk..

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:45 schreef Wimperkruller het volgende:
Verder vind ik het vooral vervelend dat veel mensen in Nederland je niet als een Nederlander zien zodra je een kleurtje hebt. Meer eigenlijk niet.

Verder vind ik het vooral vervelend dat veel mensen in Nederland je als een Nederlander zien zodra je geen kleurtje hebt. Meer eigenlijk niet.

Racist.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:48 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

De voorzieningen worden ook gesubsidieerd. Maar je denkt best bekrompen, bijna sociaal darwinistisch. Je snapt wel dat er een groot maatschappelijk probleem is dat opgelost moet worden omtrent mensen met beperkingen?

Stel dat jij morgen in een rolstoel komt te zitten, zou heel kut zijn als je daardoor de rest van je leven in de uitkering gaat zitten. Vind je niet?

ja maar die mensen zitten niet in rolstoel dus who fucking cares

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:47 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Ben je ook niet, cultureel gezien. Je bent wel een volledig Nederlands staatsburger, dat is wat anders.

Wat ben je dan als ik vragen mag? (Als je een donkere kleur hebt en volledig ABN praat met geen surinaams accent of wat dan ook.)

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:45 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Nogmaals: ik vind quota per definitie belachelijk. Bekijk het eens vanuit het perspectief van de werkgever: die moet meer investeren in voorzieningen voor de werknemer met een beperking, terwijl hij kosten bespaart door eentje aan te nemen zonder beperkingen. Als die voorzieningen gesubsidieerd worden, heb ik er geen problemen mee.

Die werden vergoed, maar dan moest je er wel eerst een half jaar werken. Moet je er wel eerst over de drempel komen hihaho. Aangenomen worden dus..

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:48 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

De voorzieningen worden ook gesubsidieerd. Maar je denkt best bekrompen, bijna sociaal darwinistisch. Je snapt wel dat er een groot maatschappelijk probleem is dat opgelost moet worden omtrent mensen met beperkingen?

Stel dat jij morgen in een rolstoel komt te zitten, zou heel kut zijn als je daardoor de rest van je leven in de uitkering gaat zitten. Vind je niet?

Meteen een Godwin erin gooien. Je kan je klok erop gelijk zetten met zulke discussies.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:47 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Ben je ook niet, cultureel gezien. Je bent wel een volledig Nederlands staatsburger, dat is wat anders.

.

Ik ben in een dorpje in Nederland geboren, heb geen andere opvoeding gehad. Het enige wat er is, is dat ik een beetje getint ben, donker ben qua haar/ogen en natuurlijk geen alledaagse achternaam heb.

Ik zie mezelf gewoon als een Nederlander, ik ken niet anders, zou prima zijn als andere mensen dat ook zo zien.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:51 schreef SixSixOne het volgende:

[..]

Wat ben je dan als ik vragen mag? (Als je een donkere kleur hebt en volledig ABN praat met geen surinaams accent of wat dan ook.)

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Nederlands staatsburger van Surinaamse komaf?

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:51 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Die werden vergoed, maar dan moest je er wel eerst een half jaar werken. Moet je er wel eerst over de drempel komen hihaho. Aangenomen worden dus..

Ja, ik ben geen arbeidsjurist. Naar mijn mening worden zulke dingen in het onderhandelingsgesprek besproken tijdens de sollicitatie en moet het geen probleem worden.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:52 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Of mensen met autisme, mensen met kanker, mensen met ptss, enz.

hebben ze ook niet

en stel als ze het wel hebben of krijgen, dan is dat dus des te meer reden om nog meer geld van de rug van een ander toe te harken, want je eigen belang daar voor anderen... toch

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:52 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Nederlands staatsburger van Surinaamse komaf?

Een donkere Windows Phone gebruiker
Hoi

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:52 schreef Wimperkruller het volgende:

[..]

.

Ik ben in een dorpje in Nederland geboren, heb geen andere opvoeding gehad. Het enige wat er is, is dat ik een beetje getint ben, donker ben qua haar/ogen en natuurlijk geen alledaagse achternaam heb.

Ik zie mezelf gewoon als een Nederlander, ik ken niet anders, zou prima zijn als andere mensen dat ook zo zien.

hoe weet jij wat anderen zien

freud heeft hier nogal wat boeken over geschreven

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:51 schreef SixSixOne het volgende:

[..]

Wat ben je dan als ik vragen mag? (Als je een donkere kleur hebt en volledig ABN praat met geen surinaams accent of wat dan ook.)

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Gezocht

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:52 schreef Wimperkruller het volgende:

[..]

.

Ik ben in een dorpje in Nederland geboren, heb geen andere opvoeding gehad. Het enige wat er is, is dat ik een beetje getint ben, donker ben qua haar/ogen en natuurlijk geen alledaagse achternaam heb.

Ik zie mezelf gewoon als een Nederlander, ik ken niet anders, zou prima zijn als andere mensen dat ook zo zien.

Waarom ben je zo gefocust om hoe anderen jou zien dan? Je wil als volwaardige Nederlander gezien worden, maar tegelijkertijd ben je zelf bewust van je verschillen.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:51 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Meteen een Godwin erin gooien. Je kan je klok erop gelijk zetten met zulke discussies.

godwinnetje huilen, weerleg het maar

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:54 schreef SixSixOne het volgende:

[..]

Een donkere Windows Phone gebruiker
Hoi

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:55 schreef fs180 het volgende:

[..]

Gezocht

Dat heeft u goed geraden!

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:55 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Waarom ben je zo gefocust om hoe anderen jou zien dan? Je wil als volwaardige Nederlander gezien worden, maar tegelijkertijd ben je zelf bewust van je verschillen.

heeft vast iets te maken met hoe ze op fok steeds roept buitenlander te zijn

als ze er zelf al zo druk mee bezig is....

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:56 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Maar in het praktijk is het een groot probleem. Net als vrouwendiscriminatie, homodiscriminatie en rassendiscriminatie.

rassen?

omdat die hond wel de positie van blindebegeleider kreeg?

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:56 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Maar in het praktijk is het een groot probleem. Net als vrouwendiscriminatie, homodiscriminatie en rassendiscriminatie.

Daarom noemde ik toch daarnet anoniem solliciteren als een oplossing?

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:53 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Ja, ik ben geen arbeidsjurist. Naar mijn mening worden zulke dingen in het onderhandelingsgesprek besproken tijdens de sollicitatie en moet het geen probleem worden.

Je hebt denk ik ook geen HR-achtergrond en ook geen ondernemer, want dit kan dus zeker wel problemen opleveren. Men mag officieel niet naar je ziekte of kinderwens vragen. Het zelf ter sprake brengen kan natuurlijk wel, maar daarmee los je bepaalde risico's niet op. Je kan dat stukje extra kopzorgen niet puur wegnemen door die vergoedingen en/of zelfinzicht alleen.
Dus nee, het wordt lang niet zo makkelijk besproken en het bespreekbaar maken is ook niet de oplossing voor een probleem wat iets complexer is dan je het nu voorstelt.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:58 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Daarom noemde ik toch daarnet anoniem solliciteren als een oplossing?

Dat zou leuk kunnen zijn in het eerste selectieproces, maar geeft ook geen garanties als je eenmaal face to face komt te zitten..

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 20:00 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

En als die persoon op gesprek moet komen?

Dan heeft ie al een streepje voor op de heteroseksuele blanke mannen die zijn afgewezen op hun mindere kwaliteiten.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 20:01 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Je hebt denk ik ook geen HR-achtergrond en ook geen ondernemer, want dit kan dus zeker wel problemen opleveren. Men mag officieel niet naar je ziekte of kinderwens vragen. Het zelf ter sprake brengen kan natuurlijk wel, maar daarmee los je bepaalde risico's niet op. Je kan dat stukje extra kopzorgen niet puur wegnemen door die vergoedingen en/of zelfinzicht alleen.
Dus nee, het wordt lang niet zo makkelijk besproken en het bespreekbaar maken is ook niet de oplossing voor een probleem wat iets complexer is dan je het nu voorstelt.

[..]

Dat zou leuk kunnen zijn in het eerste selectieproces, maar geeft ook geen garanties als je eenmaal face to face komt te zitten..

Maar ik vind het dus een probleem om een werkgever op te leggen wie hij wel of niet mag aannemen, zelfs als ik er zelf voor benadeeld word (heb genoeg redenen daarvoor). Ik zie het dan ook meer als een attitudeprobleem jegens het beeld dat gehandicapte werknemers minder geschikt zouden zijn. En dat los je niet op met quota, dat is symptoombestrijding.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 20:05 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Maar ik vind het dus een probleem om een werkgever op te leggen wie hij wel of niet mag aannemen, zelfs als ik er zelf voor benadeeld word (heb genoeg redenen daarvoor). Ik zie het dan ook meer als een attitudeprobleem jegens het beeld dat gehandicapte werknemers minder geschikt zouden zijn. En dat los je niet op met quota, dat is symptoombestrijding.

Tot op zekere hoogte mee eens, maar mijn punt was ook meer dat wat jij hierboven geen beperking danwel geen probleem zou moeten zijn noemde wel als zodanig door een werkgever gezien kan worden en in de praktijk wel degelijk problematisch is.

Het is inderdaad symptoonbestrijding. Ik zou het ook liever anders aangepakt zien worden, maar dat gaat te complex en te ver offtopic worden.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:55 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Waarom ben je zo gefocust om hoe anderen jou zien dan? Je wil als volwaardige Nederlander gezien worden, maar tegelijkertijd ben je zelf bewust van je verschillen.

Waarom denk jij te weten dat ik er zo gefocust op ben?

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 20:10 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Tot op zekere hoogte mee eens, maar mijn punt was ook meer dat wat jij hierboven geen beperking danwel geen probleem zou moeten zijn noemde wel als zodanig door een werkgever gezien kan worden en in de praktijk wel degelijk problematisch is.

Het is inderdaad symptoonbestrijding. Ik zou het ook liever anders aangepakt zien worden, maar dat gaat te complex en te ver offtopic worden.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 20:12 schreef Wimperkruller het volgende:

[..]

Waarom denk jij te weten dat ik er zo gefocust op ben?

Omdat je zelf notabene zegt dat je wil dat mensen je als Nederlander ziet? Als je er niet op gefocust bent, zou je er ook geen probleem van maken, toch?

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 20:14 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Omdat je zelf notabene zegt dat je wil dat mensen je als Nederlander ziet? Als je er niet op gefocust bent, zou je er ook geen probleem van maken, toch?

Of je zou het gewoon fijn kunnen vinden dat men je er niet met enige regelmaat op wijst door er naar te vragen enzo..

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 20:14 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Omdat je zelf notabene zegt dat je wil dat mensen je als Nederlander ziet? Als je er niet op gefocust bent, zou je er ook geen probleem van maken, toch?

Huh. Ik vind dat je best rare denksprongen maakt.

Ik zeg dat veel Nederlanders mij niet als Nederlander zien > jij maakt ervan dat ik erop gefocust ben. In je berichtje zeg je in principe dat ik het ervan maak omdat ik mijzelf bewust ben van de verschillen. Maar ik ervaar het zo omdat ik een leven leid en mensen tegenkom/spreek/ontmoet. Je onderneemt dingen in het leven, zeg maar. Op die manier maak je dingen mee en dan maak je vaker dingen mee.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 20:27 schreef ajacied4lf het volgende:

[..]

Dat spreekt natuurlijk voor zich. Je moet deze tegenslagen uiteraard wel verwerken om er sterker uit te komen. Niet in een hoekje gaan zitten huilen.

Een paar fijne ervaringen en meevallers kunnen iemand ook net de energie geven om van hun situatie weer iets moois te maken. Niet dat alles van externe zaken afhangt, maar full Ain Rand gaan is ook niet geheel eerlijk

Er mag iets rustiger gereageerd worden hier

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:48 schreef Keep_Walking het volgende:
Stel dat jij morgen in een rolstoel komt te zitten, zou heel kut zijn als je daardoor de rest van je leven in de uitkering gaat zitten. Vind je niet?

Je bent wel heel positief Gehandicapte mensen krijgen pas uitkering als ze volledige 100% zijn afgekeurd. In een rolstoel kunnen mensen heus wel aangepast arbeid verrichten hoor Alleen is er geen behoefte en geen vraag naar ze.

In grote steden zie ik wel steeds vaker gehandicapte mensen/zwervers die bedelen om geld. Sommigen proberen ook geld te verdienen met muziek. Echt zielig is dat

----------------------
Je kan ook kiezen om met beschaafde mensen om te gaan. In je vrije tijd kan je dit zelf kiezen, maak er dan ook gebruik van. Waarom zou je politiek correct willen doen als het overduidelijk niet klikt. Een deel van de bevolking is nou eenmaal racistisch, een homohater of wat dan ook. Dit kan jij of iemand anders niet veranderen. Trek gewoon je conclusie en accepteer de lelijkheid, tegenstribbelen werkt je alleen maar tegen.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:49 schreef fs180 het volgende:

[..]

Verder vind ik het vooral vervelend dat veel mensen in Nederland je als een Nederlander zien zodra je geen kleurtje hebt. Meer eigenlijk niet.

Racist.

Ik ben juist best wel vaak voor allochtoon aangezien, terwijl ik blank ben.

In ieder geval zie ik iedereen die in Nederland woont en de taal spreekt als Nederlander. "One of us."
Of je het nou wilt of niet.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 20:05 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Maar ik vind het dus een probleem om een werkgever op te leggen wie hij wel of niet mag aannemen, zelfs als ik er zelf voor benadeeld word (heb genoeg redenen daarvoor). Ik zie het dan ook meer als een attitudeprobleem jegens het beeld dat gehandicapte werknemers minder geschikt zouden zijn. En dat los je niet op met quota, dat is symptoombestrijding.

als er geen symtoom zou zijn, is de bestijding niet nodig

Het enige waar ik mij aan erger zijn mensen die onafgebroken op hun telefoon lopen te kijken en te klooien, vooral als ze op straat of op een trap lopen. En je dan met droge ogen aankijken als je bijna botst, ja hallo jij bent toch fout bezig?

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 08:50 schreef Pulzzar het volgende:

[..]

TS kan veel beter Nederlands schrijven dan wat ik vaak aantreft op internet als het afkomstig is van de autochtone tokkie Nederlander.

Dat zegt niet zoveel.

Ik irriteer me aan bijna alle mensen.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 10:02 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ik denk het dus niet.

Ik kan concrete voorbeelden noemen en bedenken. Bijvoorbeeld een vriend van me, iemand die de afgelopen jaren mijn beste vriend is geweest, is eigenlijk heel manipulatief en egoistisch. Hij is Nederlands en ik heb afgelopen jaren super veel voor hem gedaan. Ik werk veel harder dan hem en doe ook een studie, en heb veel meer bereikt dan hem. Toch vind hij dat hij slimmer is en dat hij dingen beter weet en snapt.

Hij hoeft toch geen flikker te doen om verder te komen: blank, man, hoppa, cashen.

Ik ben vrouw, bijna WO MSc afgestudeerd en de kneusjes van vroeger met goede ouders (man) zonder afgeronde opleiding en met verslavingen doen het beter dan mij

Minderheden moeten gewoon een tandje harder werken.

Maar uiteindelijk is de overwinning zoet

quote:

Op woensdag 16 maart 2016 00:55 schreef Mishu het volgende:

[..]

Hij hoeft toch geen flikker te doen om verder te komen: blank, man, hoppa, cashen.

Ik ben vrouw, bijna WO MSc afgestudeerd en de kneusjes van vroeger met goede ouders (man) zonder afgeronde opleiding en met verslavingen doen het beter dan mij

Minderheden moeten gewoon een tandje harder werken.

Maar uiteindelijk is de overwinning zoet

Dit klopt best wel. Bij mij op het werk is 90/95% blank en inhuur is 90/95% van buitenlandse afkomst met 0-uren contracten. Die mensen zetten altijd hun beste been voor om positief in de picture te komen. Dus met overwerknachten lig ik vaak te pitten en zij nemen dan bijna al het werk uit mijn handen. Mij hoor je niet klagen:)

quote:

Op woensdag 16 maart 2016 01:09 schreef DoucheBagXL het volgende:

[..]

Dit klopt best wel. Bij mij op het werk is 90/95% blank en inhuur is 90/95% van buitenlandse afkomst met 0-uren contracten. Die mensen zetten altijd hun beste been voor om positief in de picture te komen. Dus met overwerknachten lig ik vaak te pitten en zij nemen dan bijna al het werk uit mijn handen. Mij hoor je niet klagen:)

Welke sector?

quote:

Op woensdag 16 maart 2016 01:32 schreef wenfer2 het volgende:

[..]

Welke sector?

Haven

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:45 schreef Wimperkruller het volgende:
Verder vind ik het vooral vervelend dat veel mensen in Nederland je niet als een Nederlander zien zodra je een kleurtje hebt. Meer eigenlijk niet.

ik vind je een leukerd hoor trouwen?

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 19:56 schreef fs180 het volgende:

[..]

heeft vast iets te maken met hoe ze op fok steeds roept buitenlander te zijn

als ze er zelf al zo druk mee bezig is....

Ik heb nog nooit geroepen buitenlander te zijn, want dat ben ik niet.

Mee eens, ik heb nooit geweten hoe asociaal veel Nederlanders eigenlijk zijn.
Inderdaad erg egoïstisch, ieder voor zich, zolang niemand ''last'' heeft van een ander is het goed maar vele zoeken gewoon om ''last'' van elkaar te hebben.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 10:38 schreef Keep_Walking het volgende:
Voor de duidelijkheid mensen, er zijn veel topics en andere pagina's op het internet dat heel kritisch is op negers, Marokkanen, Turken, enz.

Dus dat er nu een topic geopend wordt over Nederlanders moet niet zo'n issue zijn.

De andere topics zijn ook een issue, racisme ten top. Je bent gewoon een racist, niks meer of minder.

Jammer die mindset in dit topic hier. Zolang je naar de ander blijft wijzen maar niet wil erkennen dat je dezelfde fouten maakt ga jij je niet gelukkig voelen. Als je alle blanken over één kam scheert en ziet als arrogante kortzichtige racisten, zie je ze als je vijand. Hoe ga jij je dan ooit op je gemak voelen in Nederland?

Iedereen is op een bepaald punt wel een minderheid. Je kan je daarop blijven focussen maar ik zou me eerder richten op wat je met de ander gemeen hebt.

Hollanders kunnen onwijs irritant en egoïstisch zijn, net zoals alle andere bevolkingsgroepen. Laten we aub naar het individu kijken. Ik ben overigens blank en heb een gemende familie met Indo's, Surinamers, Duitsers en chinezen.

quote:

Op woensdag 16 maart 2016 09:20 schreef Keep_Walking het volgende:
Je hebt gelijk dat niet iedereen hetzelfde is en je kan niet iedereen over 1 kam scheren.

Je snapt dat je hiermee je eigen topic onderuit haalt?

quote:

Op woensdag 16 maart 2016 09:42 schreef Keep_Walking het volgende:
Krijg ik een lagere cijfer daardoor?

Zou dat uitmaken?

quote:

Op woensdag 16 maart 2016 09:20 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Je hebt gelijk dat niet iedereen hetzelfde is en je kan niet iedereen over 1 kam scheren.

Maar waarom doe je het dan wel?

Ik kan me best inbeelden dat het moeilijk is om je geaccepteerd te voelen in Nederland. Ik lees ook op internet steeds vaker dingen als "die apen" op internet. Wat 15 jaar geleden totally not done was om te zeggen in Nederland, wordt nu steeds vaker schaamteloos gezegd. Ik schaam me als autochtone Nederlander zijnde ook voor kortzichtige tokkies die alles wat niet-Nederlands is de schuld geven voor hun problemen.


Veel autochtone Nederlanders associëren Antillianen met de mensen die je in dit filmpje ziet. Asociale, agressieve en luidruchtige mensen met een grote bek die geen rekening met de wet en anderen houden en alleen maar in de slachtofferrol kruipen en de schuld aan de ander geven wanneer ze met hun gedrag geconfronteerd worden. Antillianen die zich wel fatsoenlijk en rustig gedragen, vallen namelijk minder op en zijn minder beeldbepalend.

Maar werkt het andersom ook niet zo? Als jij aan Nederlanders denkt, denk jij misschien ook eerder aan PVV-stemmende tokkies met hun racistische uitspraken.

Maar er zijn genoeg fatsoenlijke Nederlanders die anderen in hun waarde laten. Net zoals er fatsoenlijke Antillianen zijn die totaal niet lijken op die figuren in die video.

Volgens mij zoek jij de verkeerde vrienden.

quote:

Op woensdag 16 maart 2016 09:41 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Je snapt dat je hiermee je eigen topic onderuit haalt?

Ik vind het tof dat ts zich niet te goed voelt om een ander gelijk te geven. Toont karakter.

quote:

Op woensdag 16 maart 2016 15:17 schreef LionPopChoc het volgende:
Ik vind het tof dat ts zich niet te goed voelt om een ander gelijk te geven. Toont karakter.

Daarom wordt hij ook zo door Nederlanders gewaardeerd denk ik

Ik kan me toch niet onttrekken aan het idee dat TS iets van een minderwaardigheidscomplex aan het opbouwen is. In veel van zijn topics komt vroeg of laat de holy trinity van: "ik krijg te weinig respect", "ik ben hoogopgeleid" en "ik heb het veel moeilijker dan anderen" aan bod.

Is dat echt zo? Hebben die 17 miljoen het dan collectief bij het verkeerde eind? Of zien zij iets wat jij niet ziet?

In plaats van 17 miljoen mensen op de hoop klootzakken gooien zou een stuk zelfonderzoek misschien niet verkeerd zijn. Ben je echt zo goed / heb je het echt zo zwaar / behandelt men je echt zo slecht als je denkt?

Even voor de duidelijkheid, heb het hele topic snel doorgeskimd.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 09:48 schreef Keep_Walking het volgende:
dag fokkers,

Zoals sommige hier al weten, ben ik een jongeman uit Curaçao die 27 jaar oud is. Momenteel woon ik 6 jaren in Nederland en ik heb de afgelopen jaren best wat tegenslagen gehad, maar gelukkig ben ik er wel bovenop gekomen. Ben nu mijn studie aan het afronden en ik heb een goede vooruitzicht op een carrière.

Maar reden voor deze topic: ik irriteer me steeds meer aan autochtone Nederlanders. Voordat ik hier naartoe kwam, had ik een best positieve beeld van Nederlandse (en blanke) mensen. Mijn voornaamste beeld van hen op Curacao was van wat ik op tv zag en ik boeken las, ik had ook blanke vrienden daar maar die zijn anders dan de Nederlanders hier.

Niemand is perfect en elke cultuur en bevolkingsgroep heeft zijn positieve en negatieve kanten. Op Curacao irriteerde ik me ook aan een bepaald soort Curacaoenaar. Wat ik waardeerde aan Nederlanders toen ik hier kwam, was hoe open minded ze waren. En zes jaar later zijn ze nog steeds open minded... maar ook verwend, egoistisch en manipulatief. Niet allemaal natuurlijk, maar ik merk vaker dat ik niet iedereen zo kan vertrouwen. Wat ook vaak voel is dat veel van hen zich onbewust beter dan mij voelen. Ze vinden zichzelf slimmer of dat ze moreel hoger staan dan mij ofzo. Ze geven mij graag kritiek of maken opmerkingen over mij als Antilliaan, maar andersom kunnen ze het niet hebben.

Natuurlijk is niet iedereen zo en het verschilt per persoon, maar het is een duidelijke trend die ik opmerk. En dan heb ik het niet eens over laag opgeleide Nederlanders, die vind ik relatief chill om mee om te gaan. Het zijn juist de hoogopgeleide Nederlanders waarvoor ik moet uitkijken.

Ding is dat elke bevolkingsgroep dit soort volk onder de leden heeft. Hoe zij zich zichtbaar maken, kan behoorlijk verschillen, maar de heersende cultuur fungeert wel (partieel in elk geval) als een mal voor hen.

Ik merk wel dat het erop lijkt dat een lagere opleiding over de gehele linie gezien zorgt voor meer empathie, maar er zijn gewoon te veel uitzonderingen om derhalve complete groepen ongesorteerd over één kam te scheren.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 10:02 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ik denk het dus niet.

Ik kan concrete voorbeelden noemen en bedenken. Bijvoorbeeld een vriend van me, iemand die de afgelopen jaren mijn beste vriend is geweest, is eigenlijk heel manipulatief en egoistisch. Hij is Nederlands en ik heb afgelopen jaren super veel voor hem gedaan. Ik werk veel harder dan hem en doe ook een studie, en heb veel meer bereikt dan hem. Toch vind hij dat hij slimmer is en dat hij dingen beter weet en snapt.

Veel mensen vinden zichzelf belangrijker dan ze in werkelijkheid zijn. Ze halen consequent zichzelf omhoog, vaak door mensen uit hun omgeving naar beneden te halen (je kunt een race op 2 manieren van je tegenstander winnen. Of jij zorgt ervoor dat jij harder gaat...en als dat niet lukt, dan zorg je gewoon dat je tegenstander slomer gaat) en ze kunnen idd heel slecht tegen kritiek.

Beter vermijd je dit soort mensen, maar de truc is om ze zo snel mogelijk te identificeren zodat je zo min mogelijk tijd en energie in iemand stopt die uiteindelijk een bodemloze put blijkt te zijn.

Die 'vriend' van je...was dus geen vriend. Jouw fout was het dat je hem niet goed hebt beoordeeld, want er zijn zat autochtone Nederlanders die wel erg trouw zijn en wel normaal tegen je kunnen (en gewoonlijk ook zullen) doen. Maar net zoals in elke bevolkingsgroep zal je ze wel eerst moeten vinden.

De rest kan je beter op armslengte afstand laten, dan ben je uiteindelijk beter af.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 10:09 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ja, het is suf, maar toch doen Nederlanders dat regelmatig. Over Antillianen, maar ook bijv. Marokkanen, Turken, enz.

Wat ik vooral merk is dat ze van zichzelf vinden dat ze dat kunnen doen, maar als het over hun is kunnen ze het niet hebben.

Vetgedrukte is trouwens een manier waarop je die mensen die je zou moeten willen vermijden, snel kunt herkennen. Merk je dit soort trekjes bij iemand, laat ze dan stilletjes als een hele kool vallen. Er zijn zat andere mensen die wel gewoon normaal kunnen doen.

Ze hebben bepaalde gedragingen en een ander herkenpuntje is dat ze gedragingen waar ze zelf achter staan, zullen verdedigen, zelfs als ze zien dat jij (als zogenaamde goede vriend van hun) door ditzelfde gedrag benadeeld wordt.

het is eigenlijk best wel psychologisch, maar dit heeft volgens mij o.a. met "status" te maken, bler maar hard genoeg en vooral vaak genoeg dat je machtig/rijk/invloedrijk bent en bepaalde mensen gaan dat op een gegeven moment vanzelf geloven. Het zijn volgers die allemaal leiders willen zijn.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 10:10 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Natuurlijk, ieder persoon moet ik als individu beoordelen. Maar dat is ook gewoon moeilijk op een gegeven moment en ik heb niet het idee dat elke Nederlander mij als individu beoordeeld.

Doen ze ook niet.

Je hebt dingen goed gezien K_W, maar beter ga je maar niet op teveel steun rekenen wat dit onderwerp betreft.
Ze zullen vooral proberen jou te overtuigen dat je het anders moet zien (gewoonlijk door te pogen je te overtuigen dat jijzelf dit veroorzaakt hebt/jijzelf schuld hebt/eerst uitsluitend naar jezelf moet kijken of door je te doen twijfelen aan dat waar je nu feedback over wilt hebben).

quote:

Op maandag 14 maart 2016 10:27 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ik zie het als "fighting fire with fire". Waarom moet ik elke keer "the moral high ground" nemen? Ik word daardoor alleen maar benadeeld.

Ik snap waarom je dit zegt, maar het levert niet alleen maar nadeel op.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 10:29 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Een ongeschreven regel uit Curacao is dat je je vrienden nooit laat vallen. Vanwege allerlei redenen is het zo van "eenmaal een vriend, altijd een vriend". Maat in Nederland werkt het niet zo.

Ik ben het in principe 100% hiermee eens....maar gezien jouw voorafgaande ervaringen met bepaalde "vrienden" van jou, zou je wellicht beter jouw definitie van "vriend" kunnen aanscherpen (betere controle bij de deur zeg maar ).

quote:

Op maandag 14 maart 2016 10:38 schreef Keep_Walking het volgende:
Voor de duidelijkheid mensen, er zijn veel topics en andere pagina's op het internet dat heel kritisch is op negers, Marokkanen, Turken, enz.

Dus dat er nu een topic geopend wordt over Nederlanders moet niet zo'n issue zijn.

Het is gewoon zo grappig dat je dit zegt, ik had een soortgelijke opmerking in KLB of ONZ gemaakt gister of eergister en letterlijk niemand kon er om lachen...maar minderheden beschimpen was natuurlijk geen enkel probleem

Ze kunnen dingen alleen maar op hun manier zien en een andere manier bestaat niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door magnetronkoffie op 16-03-2016 20:32:19 ]

quote:

Op maandag 14 maart 2016 10:38 schreef Keep_Walking het volgende:
Voor de duidelijkheid mensen, er zijn veel topics en andere pagina's op het internet dat heel kritisch is op negers, Marokkanen, Turken, enz.

Dus dat er nu een topic geopend wordt over Nederlanders moet niet zo'n issue zijn.

quote:

Op woensdag 16 maart 2016 20:08 schreef magnetronkoffie het volgende:
Het is gewoon zo grappig dat je dit zegt, ik had een soortgelijke opmerking in KLB of ONZ gemaakt gister of eergister en letterlijk niemand kon er om lachen...maar minderheden beschimpen was natuurlijk geen enkel probleem

Ze kunnen dingen alleen maar op hun manier zien en een andere manier bestaat niet.

Grappig gezien de timing van jullie berichten, want vanochtend is er in beperkte Nederlandse media met beeldmateriaal verschenen dat Nederlanders bedelaarsters hebben vernederd in Spanje. Dat ze moesten opdrukken en kruipen voor op afstand toegegooide muntjes terwijl ze olé roepten en alles filmden.

quote:

’Wat een racisten die Nederlanders, wat een schande’, zegt iemand op Twitter. Een ander: ’Het verbaast mij dat niemand ze in hun gezicht heeft gespuugd’. Anderen gebruiken krachttermen. ’Het gebeurt in Spanje, maar wat een klootzakken, die Nederlanders’

En dan zie je dat er honderden reacties op het nieuwsbericht aanwezig zijn. Ik heb tientallen reacties gescreend en dit zijn voorlopig mijn bevindingen:

- 10% keurt het af, vindt het erg en niet kunnen
- 15% vindt het terecht en vindt er niets verkeerds aan
- 15% vindt het onbelangrijk, laconiek
- 10% scheldt de bedelaarsters uit voor bijv. luie mensen, oplichters, criminelen, georganiseerde maffia, etc.
- de rest, 50% wijst met de vinger naar anderen als (mede)schuldigen om het te bagatelliseren, bijv. de pers, zwervers, bedelaars, Roemenen, Spaanse overheid, etc.

[ Bericht 0% gewijzigd door Yiwei op 17-03-2016 12:05:08 ]

quote:

Op donderdag 17 maart 2016 11:50 schreef Yiwei het volgende:

[..]

[..]

Grappig gezien de timing van jullie berichten, want vanochtend is er in beperkte Nederlandse media met beeldmateriaal verschenen dat Nederlanders bedelaarsters hebben vernederd in Spanje. Dat ze moesten opdrukken en kruipen voor op afstand toegegooide muntjes terwijl ze olé roepten en alles filmden.

[..]

En dan zie je dat er honderden reacties op het nieuwsbericht aanwezig zijn. Ik heb tientallen reacties gescreend en dit zijn voorlopig mijn bevindingen:

- 10% keurt het af, vindt het erg en niet kunnen
- 15% vindt het terecht en vindt er niets verkeerds aan
- 15% vindt het onbelangrijk, laconiek
- 10% scheldt de bedelaarsters uit voor bijv. luie mensen, oplichters, criminelen, georganiseerde maffia, etc.
- de rest, 50% wijst met de vinger naar anderen als (mede)schuldigen om het te bagatelliseren, bijv. de pers, zwervers, bedelaars, Roemenen, Spaanse overheid, etc.

Dus eigenlijk keurt 10% het daadwerkelijk af, 15% vindt het onbelangrijk (waarbij ze in elk geval geen actieve veroordeling geven) en 75% ( ) keurt het feitelijk goed.
Het is dan ook een grimmige constatering dat de beschrijvingen van het door dit soort mensen vertoonde gedrag (maar ook het hoge percentage van 75% bijvoorbeeld) overeenkomen met hoe ik het gedrag van deze mensen gister beschreef. Hier wat voorbeelden (en dit is gewoon van gisteren, blijkbaar van voor dat nieuwsbericht (wat ik overigens zelf nog niet gezien en gelezen had)).

quote:

Op woensdag 16 maart 2016 20:08 schreef magnetronkoffie het volgende:
het is eigenlijk best wel psychologisch, maar dit heeft volgens mij o.a. met "status" te maken

quote:

Je hebt dingen goed gezien K_W, maar beter ga je maar niet op teveel steun rekenen wat dit onderwerp betreft.
Ze zullen vooral proberen jou te overtuigen dat je het anders moet zien (gewoonlijk door te pogen je te overtuigen dat jijzelf dit veroorzaakt hebt/jijzelf schuld hebt/eerst uitsluitend naar jezelf moet kijken of door je te doen twijfelen aan dat waar je nu feedback over wilt hebben).

quote:

Ze hebben bepaalde gedragingen en een ander herkenpuntje is dat ze gedragingen waar ze zelf achter staan, zullen verdedigen, zelfs als ze zien dat jij (als zogenaamde goede vriend van hun) door ditzelfde gedrag benadeeld wordt.

quote:

Veel mensen vinden zichzelf belangrijker dan ze in werkelijkheid zijn. Ze halen consequent zichzelf omhoog, vaak door mensen uit hun omgeving naar beneden te halen (je kunt een race op 2 manieren van je tegenstander winnen. Of jij zorgt ervoor dat jij harder gaat...en als dat niet lukt, dan zorg je gewoon dat je tegenstander slomer gaat) en ze kunnen idd heel slecht tegen kritiek.

Als het goed is, zal je ditzelfde soort reacties ook terugvinden bij een waarschijnlijk groot aantal users die eerder in dit topic hebben gereageerd. Kan je ze tenminste wel snel herkennen, dus ga snel namen noteren voor bepaalde berichten weggehaald worden

quote:

Op maandag 14 maart 2016 10:29 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Een ongeschreven regel uit Curacao is dat je je vrienden nooit laat vallen. Vanwege allerlei redenen is het zo van "eenmaal een vriend, altijd een vriend". Maat in Nederland werkt het niet zo.

Want Antillianen naaien elkaar niet? Kerel alsjeblieft

Zijn genoeg idiote autochtone Nederlanders. Zijn genoeg idiote allochtone Nederlanders. Gewoon wegblijven bij de idioten, ongeacht afkomst.

quote:

Op donderdag 17 maart 2016 13:03 schreef Maharajah het volgende:

[..]

Want Antillianen naaien elkaar niet? Kerel alsjeblieft

Zijn genoeg idiote autochtone Nederlanders. Zijn genoeg idiote allochtone Nederlanders. Gewoon wegblijven bij de idioten, ongeacht afkomst.

Dit

Het heeft niks met nationaliteit te maken