Nogmaals: ik vind quota per definitie belachelijk. Bekijk het eens vanuit het perspectief van de werkgever: die moet meer investeren in voorzieningen voor de werknemer met een beperking, terwijl hij kosten bespaart door eentje aan te nemen zonder beperkingen. Als die voorzieningen gesubsidieerd worden, heb ik er geen problemen mee.quote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:41 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
In het sociaal akkoord en conform de participatiewet wordt verwacht dat mensen met een beperking actiever gaan meedoen op de arbeidsmarkt. Op dit moment is het gewoon dat mensen met lichamelijke of psychische beperkingen moeilijk aan een baan komen en daardoor vaker in een economisch benadeeld positie komen te zitten. Dus er is een quotum ingevoerd waaraan bedrijven moeten voldoen. Ook allerlei regelingen die dienen als motivatie voor de werkgever of een stok achter de deur.
Ben je ook niet, cultureel gezien. Je bent wel een volledig Nederlands staatsburger, dat is wat anders.quote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:45 schreef Wimperkruller het volgende:
Verder vind ik het vooral vervelend dat veel mensen in Nederland je niet als een Nederlander zien zodra je een kleurtje hebt. Meer eigenlijk niet.
Daar denken werkgevers nog weleens anders over. Vergelijk het met zwangerschapsrisico. Kun je net zo goed zijn of nog wat beter, maar er staat potentiėle rompslomp op je voorhoofd en dan leg je het af tegen een minder openlijk risicovollere concullega. Niet in alle gevallen, maar dit is ook gewoon de praktijk..quote:
De voorzieningen worden ook gesubsidieerd. Maar je denkt best bekrompen, bijna sociaal darwinistisch. Je snapt wel dat er een groot maatschappelijk probleem is dat opgelost moet worden omtrent mensen met beperkingen?quote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:45 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Nogmaals: ik vind quota per definitie belachelijk. Bekijk het eens vanuit het perspectief van de werkgever: die moet meer investeren in voorzieningen voor de werknemer met een beperking, terwijl hij kosten bespaart door eentje aan te nemen zonder beperkingen. Als die voorzieningen gesubsidieerd worden, heb ik er geen problemen mee.
Verder vind ik het vooral vervelend dat veel mensen in Nederland je als een Nederlander zien zodra je geen kleurtje hebt. Meer eigenlijk niet.quote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:45 schreef Wimperkruller het volgende:
Verder vind ik het vooral vervelend dat veel mensen in Nederland je niet als een Nederlander zien zodra je een kleurtje hebt. Meer eigenlijk niet.
ja maar die mensen zitten niet in rolstoel dus who fucking caresquote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:48 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
De voorzieningen worden ook gesubsidieerd. Maar je denkt best bekrompen, bijna sociaal darwinistisch. Je snapt wel dat er een groot maatschappelijk probleem is dat opgelost moet worden omtrent mensen met beperkingen?
Stel dat jij morgen in een rolstoel komt te zitten, zou heel kut zijn als je daardoor de rest van je leven in de uitkering gaat zitten. Vind je niet?
Wat ben je dan als ik vragen mag? (Als je een donkere kleur hebt en volledig ABN praat met geen surinaams accent of wat dan ook.)quote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:47 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Ben je ook niet, cultureel gezien. Je bent wel een volledig Nederlands staatsburger, dat is wat anders.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die werden vergoed, maar dan moest je er wel eerst een half jaar werken. Moet je er wel eerst over de drempel komen hihaho. Aangenomen worden dus..quote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:45 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Nogmaals: ik vind quota per definitie belachelijk. Bekijk het eens vanuit het perspectief van de werkgever: die moet meer investeren in voorzieningen voor de werknemer met een beperking, terwijl hij kosten bespaart door eentje aan te nemen zonder beperkingen. Als die voorzieningen gesubsidieerd worden, heb ik er geen problemen mee.
Meteen een Godwin erin gooien.quote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:48 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
De voorzieningen worden ook gesubsidieerd. Maar je denkt best bekrompen, bijna sociaal darwinistisch. Je snapt wel dat er een groot maatschappelijk probleem is dat opgelost moet worden omtrent mensen met beperkingen?
Stel dat jij morgen in een rolstoel komt te zitten, zou heel kut zijn als je daardoor de rest van je leven in de uitkering gaat zitten. Vind je niet?
quote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:47 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Ben je ook niet, cultureel gezien. Je bent wel een volledig Nederlands staatsburger, dat is wat anders.
Of mensen met autisme, mensen met kanker, mensen met ptss, enz.quote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:50 schreef fs180 het volgende:
[..]
ja maar die mensen zitten niet in rolstoel dus who fucking cares
quote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:51 schreef SixSixOne het volgende:
[..]
Wat ben je dan als ik vragen mag? (Als je een donkere kleur hebt en volledig ABN praat met geen surinaams accent of wat dan ook.)Nederlands staatsburger van Surinaamse komaf?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja, ik ben geen arbeidsjurist. Naar mijn mening worden zulke dingen in het onderhandelingsgesprek besproken tijdens de sollicitatie en moet het geen probleem worden.quote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:51 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Die werden vergoed, maar dan moest je er wel eerst een half jaar werken. Moet je er wel eerst over de drempel komen hihaho. Aangenomen worden dus..
hebben ze ook nietquote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:52 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Of mensen met autisme, mensen met kanker, mensen met ptss, enz.
Een donkere Windows Phone gebruikerquote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:52 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Nederlands staatsburger van Surinaamse komaf?
hoe weet jij wat anderen zienquote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:52 schreef Wimperkruller het volgende:
[..].
Ik ben in een dorpje in Nederland geboren, heb geen andere opvoeding gehad. Het enige wat er is, is dat ik een beetje getint ben, donker ben qua haar/ogen en natuurlijk geen alledaagse achternaam heb.
Ik zie mezelf gewoon als een Nederlander, ik ken niet anders, zou prima zijn als andere mensen dat ook zo zien.
quote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:51 schreef SixSixOne het volgende:
[..]
Wat ben je dan als ik vragen mag? (Als je een donkere kleur hebt en volledig ABN praat met geen surinaams accent of wat dan ook.)GezochtSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat ik zeg over een groot maatschappelijk problem omtrent mensen met beperkingen is gewoon een feit. Er wordt elke dag discussies gevoerd in de politieke arena en wetgeving. In Nederland willen we graag dat er voor iedereen zoveel mogelijk gelijke kansen zijn. We willen dat in het praktijk zien. Als jij een betere oplossing kent dan quotum moet je het vooral naar voren brengen.quote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:51 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Meteen een Godwin erin gooien.Je kan je klok erop gelijk zetten met zulke discussies.
Waarom ben je zo gefocust om hoe anderen jou zien dan?quote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:52 schreef Wimperkruller het volgende:
[..].
Ik ben in een dorpje in Nederland geboren, heb geen andere opvoeding gehad. Het enige wat er is, is dat ik een beetje getint ben, donker ben qua haar/ogen en natuurlijk geen alledaagse achternaam heb.
Ik zie mezelf gewoon als een Nederlander, ik ken niet anders, zou prima zijn als andere mensen dat ook zo zien.
godwinnetje huilen, weerleg het maarquote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:51 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Meteen een Godwin erin gooien.Je kan je klok erop gelijk zetten met zulke discussies.
quote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:54 schreef SixSixOne het volgende:
[..]
Een donkere Windows Phone gebruiker
Hoi
Maar in het praktijk is het een groot probleem. Net als vrouwendiscriminatie, homodiscriminatie en rassendiscriminatie.quote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:53 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Ja, ik ben geen arbeidsjurist. Naar mijn mening worden zulke dingen in het onderhandelingsgesprek besproken tijdens de sollicitatie en moet het geen probleem worden.
heeft vast iets te maken met hoe ze op fok steeds roept buitenlander te zijnquote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:55 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Waarom ben je zo gefocust om hoe anderen jou zien dan?Je wil als volwaardige Nederlander gezien worden, maar tegelijkertijd ben je zelf bewust van je verschillen.
rassen?quote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:56 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Maar in het praktijk is het een groot probleem. Net als vrouwendiscriminatie, homodiscriminatie en rassendiscriminatie.
Daarom noemde ik toch daarnet anoniem solliciteren als een oplossing?quote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:56 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Maar in het praktijk is het een groot probleem. Net als vrouwendiscriminatie, homodiscriminatie en rassendiscriminatie.
En als die persoon op gesprek moet komen?quote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:58 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Daarom noemde ik toch daarnet anoniem solliciteren als een oplossing?
Je hebt denk ik ook geen HR-achtergrond en ook geen ondernemer, want dit kan dus zeker wel problemen opleveren. Men mag officieel niet naar je ziekte of kinderwens vragen. Het zelf ter sprake brengen kan natuurlijk wel, maar daarmee los je bepaalde risico's niet op. Je kan dat stukje extra kopzorgen niet puur wegnemen door die vergoedingen en/of zelfinzicht alleen.quote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:53 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Ja, ik ben geen arbeidsjurist. Naar mijn mening worden zulke dingen in het onderhandelingsgesprek besproken tijdens de sollicitatie en moet het geen probleem worden.
Dat zou leuk kunnen zijn in het eerste selectieproces, maar geeft ook geen garanties als je eenmaal face to face komt te zitten..quote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:58 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Daarom noemde ik toch daarnet anoniem solliciteren als een oplossing?
Dan heeft ie al een streepje voor op de heteroseksuele blanke mannen die zijn afgewezen op hun mindere kwaliteiten.quote:Op dinsdag 15 maart 2016 20:00 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
En als die persoon op gesprek moet komen?
Maar ik vind het dus een probleem om een werkgever op te leggen wie hij wel of niet mag aannemen, zelfs als ik er zelf voor benadeeld word (heb genoeg redenen daarvoor). Ik zie het dan ook meer als een attitudeprobleem jegens het beeld dat gehandicapte werknemers minder geschikt zouden zijn. En dat los je niet op met quota, dat is symptoombestrijding.quote:Op dinsdag 15 maart 2016 20:01 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Je hebt denk ik ook geen HR-achtergrond en ook geen ondernemer, want dit kan dus zeker wel problemen opleveren. Men mag officieel niet naar je ziekte of kinderwens vragen. Het zelf ter sprake brengen kan natuurlijk wel, maar daarmee los je bepaalde risico's niet op. Je kan dat stukje extra kopzorgen niet puur wegnemen door die vergoedingen en/of zelfinzicht alleen.
Dus nee, het wordt lang niet zo makkelijk besproken en het bespreekbaar maken is ook niet de oplossing voor een probleem wat iets complexer is dan je het nu voorstelt.
[..]
Dat zou leuk kunnen zijn in het eerste selectieproces, maar geeft ook geen garanties als je eenmaal face to face komt te zitten..
Tot op zekere hoogte mee eens, maar mijn punt was ook meer dat wat jij hierboven geen beperking danwel geen probleem zou moeten zijn noemde wel als zodanig door een werkgever gezien kan worden en in de praktijk wel degelijk problematisch is.quote:Op dinsdag 15 maart 2016 20:05 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Maar ik vind het dus een probleem om een werkgever op te leggen wie hij wel of niet mag aannemen, zelfs als ik er zelf voor benadeeld word (heb genoeg redenen daarvoor). Ik zie het dan ook meer als een attitudeprobleem jegens het beeld dat gehandicapte werknemers minder geschikt zouden zijn. En dat los je niet op met quota, dat is symptoombestrijding.
Waarom denk jij te weten dat ik er zo gefocust op ben?quote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:55 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Waarom ben je zo gefocust om hoe anderen jou zien dan?Je wil als volwaardige Nederlander gezien worden, maar tegelijkertijd ben je zelf bewust van je verschillen.
quote:Op dinsdag 15 maart 2016 20:10 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Tot op zekere hoogte mee eens, maar mijn punt was ook meer dat wat jij hierboven geen beperking danwel geen probleem zou moeten zijn noemde wel als zodanig door een werkgever gezien kan worden en in de praktijk wel degelijk problematisch is.
Het is inderdaad symptoonbestrijding. Ik zou het ook liever anders aangepakt zien worden, maar dat gaat te complex en te ver offtopic worden.
Omdat je zelf notabene zegt dat je wil dat mensen je als Nederlander ziet?quote:Op dinsdag 15 maart 2016 20:12 schreef Wimperkruller het volgende:
[..]
Waarom denk jij te weten dat ik er zo gefocust op ben?
Open een nieuw topic erover!quote:Op dinsdag 15 maart 2016 20:10 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Tot op zekere hoogte mee eens, maar mijn punt was ook meer dat wat jij hierboven geen beperking danwel geen probleem zou moeten zijn noemde wel als zodanig door een werkgever gezien kan worden en in de praktijk wel degelijk problematisch is.
Het is inderdaad symptoonbestrijding. Ik zou het ook liever anders aangepakt zien worden, maar dat gaat te complex en te ver offtopic worden.
Of je zou het gewoon fijn kunnen vinden dat men je er niet met enige regelmaat op wijst door er naar te vragen enzo..quote:Op dinsdag 15 maart 2016 20:14 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Omdat je zelf notabene zegt dat je wil dat mensen je als Nederlander ziet?Als je er niet op gefocust bent, zou je er ook geen probleem van maken, toch?
Huh. Ik vind dat je best rare denksprongen maakt.quote:Op dinsdag 15 maart 2016 20:14 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Omdat je zelf notabene zegt dat je wil dat mensen je als Nederlander ziet?Als je er niet op gefocust bent, zou je er ook geen probleem van maken, toch?
Een paar fijne ervaringen en meevallers kunnen iemand ook net de energie geven om van hun situatie weer iets moois te maken. Niet dat alles van externe zaken afhangt, maar full Ain Rand gaan is ook niet geheel eerlijkquote:Op maandag 14 maart 2016 20:27 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Dat spreekt natuurlijk voor zich. Je moet deze tegenslagen uiteraard wel verwerken om er sterker uit te komen. Niet in een hoekje gaan zitten huilen.
Je bent wel heel positiefquote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:48 schreef Keep_Walking het volgende:
Stel dat jij morgen in een rolstoel komt te zitten, zou heel kut zijn als je daardoor de rest van je leven in de uitkering gaat zitten. Vind je niet?
Ik ben juist best wel vaak voor allochtoon aangezien, terwijl ik blank ben.quote:Op dinsdag 15 maart 2016 19:49 schreef fs180 het volgende:
[..]
Verder vind ik het vooral vervelend dat veel mensen in Nederland je als een Nederlander zien zodra je geen kleurtje hebt. Meer eigenlijk niet.
Racist.
als er geen symtoom zou zijn, is de bestijding niet nodigquote:Op dinsdag 15 maart 2016 20:05 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Maar ik vind het dus een probleem om een werkgever op te leggen wie hij wel of niet mag aannemen, zelfs als ik er zelf voor benadeeld word (heb genoeg redenen daarvoor). Ik zie het dan ook meer als een attitudeprobleem jegens het beeld dat gehandicapte werknemers minder geschikt zouden zijn. En dat los je niet op met quota, dat is symptoombestrijding.
Dat zegt niet zoveel.quote:Op dinsdag 15 maart 2016 08:50 schreef Pulzzar het volgende:
[..]
TS kan veel beter Nederlands schrijven dan wat ik vaak aantreft op internet als het afkomstig is van de autochtone tokkie Nederlander.
Hij hoeft toch geen flikker te doen om verder te komen: blank, man, hoppa, cashen.quote:Op maandag 14 maart 2016 10:02 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ik denk het dus niet.
Ik kan concrete voorbeelden noemen en bedenken. Bijvoorbeeld een vriend van me, iemand die de afgelopen jaren mijn beste vriend is geweest, is eigenlijk heel manipulatief en egoistisch. Hij is Nederlands en ik heb afgelopen jaren super veel voor hem gedaan. Ik werk veel harder dan hem en doe ook een studie, en heb veel meer bereikt dan hem. Toch vind hij dat hij slimmer is en dat hij dingen beter weet en snapt.
Dit klopt best wel. Bij mij op het werk is 90/95% blank en inhuur is 90/95% van buitenlandse afkomst met 0-uren contracten. Die mensen zetten altijd hun beste been voor om positief in de picture te komen. Dus met overwerknachten lig ik vaak te pitten en zij nemen dan bijna al het werk uit mijn handen. Mij hoor je niet klagen:)quote:Op woensdag 16 maart 2016 00:55 schreef Mishu het volgende:
[..]
Hij hoeft toch geen flikker te doen om verder te komen: blank, man, hoppa, cashen.
Ik ben vrouw, bijna WO MSc afgestudeerd en de kneusjes van vroeger met goede ouders (man) zonder afgeronde opleiding en met verslavingen doen het beter dan mij
Minderheden moeten gewoon een tandje harder werken.
Maar uiteindelijk is de overwinning zoet
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |