Actie van mannen tegen seksueel geweld tegen vrouwen

quote:

Op maandag 14 maart 2016 13:36 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Ah ja niet hebben over de verschillen, dat mag alleen jij.

Jij mag het best over de verschillen hebben hoor, als jij dat graag wil.
Ik heb ook nooit beweerd dat jij dat niet zou mogen.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 13:37 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Wanneer je continu met de kleinste dingen hulp nodig hebt dan ben je niet sterk en onafhankelijk nee.
Ik negeer verder je persoonlijke onzin.

Hulp nodig hebben wanneer je lastig gevallen wordt op straat is in mijn mening niet de kleinste dingen.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 13:35 schreef snakelady het volgende:

Ah, nu komt de aap uit de mouw, jijzelf zien mannen als meer volwaardig dan vrouwen, dus vrouwen verdienen het niet om onafhankelijk te zijn? Of interpreteer ik dat nu verkeerd?

Zoals altijd interpreteer je foutief inderdaad.
Wat ik vind is dat je moet kiezen. Of je bent volwaardig met alle gevolgen van dien of je bent het niet. Zeg het maar...

quote:

Op maandag 14 maart 2016 13:39 schreef snakelady het volgende:

[..]

Hulp nodig hebben wanneer je lastig gevallen wordt op straat is in mijn mening niet de kleinste dingen.

Ik weet wat "lastig gevallen" wordt zoals jij het bedoelt dus nee dan ben je niet sterk en onafhankelijk en al helemaal niet als je dan zoals altijd naar de mannen kijkt voor hulp.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 13:39 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Zoals altijd interpreteer je foutief inderdaad.
Wat ik vind is dat je moet kiezen. Of je bent volwaardig met alle gevolgen van dien of je bent het niet. Zeg het maar...

Leg eens uit dan wat je hiermee bedoeld?

quote:

Of sterk en onafhankelijk maar ondertussen leven op centen van de gemeenschap waaraan de mannen het meeste bijdragen.
Of sterk en onafhankelijk maar een baantje doen die niet zou bestaan als de mannen deze maatschappij niet hadden gemaakt en onderhoude

Gezien je hier toch wel weer wederom erg de nadruk legt op dat mannen er voor zorgen dat vrouwen onafhankelijk kunnen leven en dat zelfs zonder mannen hun baan niet zou bestaan.

Dus leg uit, wat bedoel je hier exact mee, welk punt wil je hiermee maken?

quote:

Op maandag 14 maart 2016 13:40 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Ik weet wat "lastig gevallen" wordt zoals jij het bedoelt dus nee dan ben je niet sterk en onafhankelijk en al helemaal niet als je dan zoals altijd naar de mannen kijkt voor hulp.

Sorry, disclaimer vergeten, ik bedoel met lastig gevallen aangerand te worden of verkrachting.

En ik weet dat jij een vrouw in nood niet zou helpen, verkrachting is immers niet jouw probleem maar een vrouwenprobleem zoals je in een ander topic al duidelijk hebt gemaakt, maar ik heb het over algemeen.

Zou je overigens wel een man helpen die aangevallen wordt of hem ook niet?

quote:

Op maandag 14 maart 2016 13:42 schreef snakelady het volgende:

[..]

Leg eens uit dan wat je hiermee bedoeld?

Je kan niet en stellen dat vrouwen zwakker zijn en een andere (betere) behandeling verdienen omdat vagina en tegelijkertijd stellen dat je gelijkwaardig bent en net zo sterk als de mannen en een gelijke behandeling wilt. Dat is cognitief dissonant.

quote:

Gezien je hier toch wel weer wederom erg de nadruk legt op dat mannen er voor zorgen dat vrouwen onafhankelijk kunnen leven en dat zelfs zonder mannen hun baan niet zou bestaan.

Dus leg uit, wat bedoel je hier exact mee, welk punt wil je hiermee maken?

Dat jouw fictieve onafhankelijkheid alleen bestaat bij de gratie van het harde werk en opoffering van mannen.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 13:45 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Je kan niet en stellen dat vrouwen zwakker zijn en een andere (betere) behandeling verdienen omdat vagina en tegelijkertijd stellen dat je gelijkwaardig bent en net zo sterk als de mannen en een gelijke behandeling wilt. Dat is cognitief dissonant.

[..]

Ik heb ook nooit beweerd dat vrouwen net zo sterk zijn als mannen, ik heb het gehad over dat vrouwen ook sterk kunnen zijn, dat jij mannen als maatstaf gebruikt kan ik niks aan doen.

quote:

Dat jouw fictieve onafhankelijk alleen bestaat bij de gratie van het harde werk en opoffering van mannen.

Ah, dus ik had toch gelijk, hahaha, leuk hoe de werkelijke Terry toch altijd weer tevoorschijn komt.

Nou dank je, weledele man, dat ik dankzij jou toch zo mag leven.
Overigens, wat doe jij eigenlijk voor de maatschappij, je zit iedere dag haast hele dagen op Fok! Toch niet in de baas zijn tijd hoop ik?

quote:

Op maandag 14 maart 2016 13:43 schreef snakelady het volgende:

[..]

Sorry, disclaimer vergeten, ik bedoel met lastig gevallen aangerand te worden of verkrachting.

En ik weet dat jij een vrouw in nood niet zou helpen, verkrachting is immers niet jouw probleem maar een vrouwenprobleem zoals je in een ander topic al duidelijk hebt gemaakt, maar ik heb het over algemeen.

Zou je overigens wel een man helpen die aangevallen wordt of hem ook niet?

De politie bellen qua gekke situaties doe ik niet geslachtsgebonden.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 13:47 schreef snakelady het volgende:

[..]

Ah, dus ik had toch gelijk, hahaha, leuk hoe de werkelijke Terry toch altijd weer tevoorschijn komt.

Nou dank je, weledele man, dat ik dankzij jou toch zo mag leven.
Overigens, wat doe jij eigenlijk voor de maatschappij, je zit iedere dag haast hele dagen op Fok! Toch niet in de baas zijn tijd hoop ik?

Ach jouw woorden hebben weinig waarde.
Ik heb het niet over mezelf maar wel leuk dat je dat denkt.
(denk eens na welke groep Europa bevrijd heeft tijdens WO2 en misschien snap je dan een beetje wat ik bedoel)

En verder ... Wanneer iemand hulp nodig heeft, mag ik toch hopen dat ik mijn mogelijk helpen niet baseer op het geslacht van die persoon.

Maar och ... ik snap wel dat Bussemakers zoiets zegt hoor. Seksuele intimidatie is iets wat aangepakt dient te worden, en wanneer meer mensen hun mond open doen zullen daders hopelijk sneller realiseren dat hun gedrag compleet ongewenst en ongepast is.

Ze mag zich alleen ook wel realiseren dat haar uitspraak niet echt helpt in het terugdringen of wegnemen van bepaalde genderrollen.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 13:48 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Ach jouw woorden hebben weinig waarde.
Ik heb het niet over mezelf maar wel leuk dat je dat denkt.
(denk eens na welke groep Europa bevrijd heeft tijdens WO2 en misschien snap je dan een beetje wat ik bedoel)

ik vind het grappig dat jij denkt dat omdat jij toevallig een penis hebt ook maar iets gemeen hebt met de mannen die in WO2 hebben gevochten en daardoor dus ook meer rechten zou moeten hebben dan vrouwen.
En de enige reden dat in WO2 vrouwen niet vochten was omdat dat niet mocht van de mannen toen der tijd,
En ondanks dat verbod zijn er meerdere vrouwen die toch wel heel erg belangrijke zaken hebben verricht in die tijd.

Zoals mijn grootoma die meerdere Joden heeft bevrijd, ze heeft helaas wel haar leven daarvoor moeten geven.

Maar nu voel ik mij niet verheven hoor, ik heb immers niks te maken met wat zij heeft gedaan.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 13:52 schreef probeer het volgende:
En verder ... Wanneer iemand hulp nodig heeft, mag ik toch hopen dat ik mijn mogelijk helpen niet baseer op het geslacht van die persoon.

Juist, inderdaad! Dat hoop ik ook.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 13:53 schreef snakelady het volgende:

[..]

ik vind het grappig dat jij denkt dat omdat jij toevallig een penis hebt ook maar iets gemeen hebt met de mannen die in WO2 hebben gevochten en daardoor dus ook meer rechten zou moeten hebben dan vrouwen.
En de enige reden dat in WO2 vrouwen niet vochten was omdat dat niet mocht van de mannen toen der tijd,
En ondanks dat verbod zijn er meerdere vrouwen die toch wel heel erg belangrijke zaken hebben verricht in die tijd.

Zoals mijn grootoma die meerdere Joden heeft bevrijd, ze heeft helaas wel haar leven daarvoor moeten geven.

Maar nu voel ik mij niet verheven hoor, ik heb immers niks te maken met wat zij heeft gedaan.

Zoals verwacht snap je het niet.
Ik stel helemaal niet dat ik daar iets gemeen mee heb maar als we praten over de geslachten, zoals we steeds al doen (of mag dat nu weer niet van jou omdat het niet goed uitkomt) dan klopt het gewoon wat ik zeg.
Maar goed, je probeert het weer persoonlijk te maken en uit te lokken dus laat ik het hier bij.

Ik ga overigens aan mijn vrouwelijke taken voldoen en de kinderen van school halen en boodschappen doen, het eten moet immers wel klaar staan voor wanneer de man thuis komt.

Ik zal hem vanavond nog een extra bedanken voor het bevrijden van Europa in de WO2 (ehm wacht...hij is IJslander, zijn voorouders hebben geen fuck gedaan in WO2)...en wanneer we dan klaar zijn met lachen gaan we weer lekker naar de werkelijke wereld en samen op de PS4, misschien wel Sniper Elite, kunnen we samen de nazi's verslaan

quote:

Op maandag 14 maart 2016 13:57 schreef snakelady het volgende:
Ik ga overigens aan mijn vrouwelijke taken voldoen en de kinderen van school halen en boodschappen doen, het eten moet immers wel klaar zijn voor wanneer de man thuis komt.

Ik zal hem vanavond nog een extra bedanken voor het bevrijden van Europa in de WO2...en wanneer we dan klaar zijn met lachen gaan we weer lekker naar de werkelijke wereld en samen op de PS4

Goed zo vrouwmensch. Fijne dag.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 13:57 schreef snakelady het volgende:
Ik ga overigens aan mijn vrouwelijke taken voldoen en de kinderen van school halen en boodschappen doen, het eten moet immers wel klaar zijn voor wanneer de man thuis komt.

Ik zal hem vanavond nog een extra bedanken voor het bevrijden van Europa in de WO2...en wanneer we dan klaar zijn met lachen gaan we weer lekker naar de werkelijke wereld en samen op de PS4

Het is vermakelijk om te lezen, maar ik snap echt niet dat je nog aandacht aan die gek besteed.

Fijne middag.

Mja, dat er aan billen gezeten wordt met uitgaan is vrij duidelijk.... Misschien is het ook totaal niet prettig voor vrouwen dat dit gebeurt maar ik ga me daarover niet druk maken. Daar vind ik het niet ernstig genoeg voor.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 12:59 schreef snakelady het volgende:

[..]

Dat komt omdat bij vrouwen gelijke rechten wordt bedoeld als in, ''Dezelfde rechten als een man'' Zoals bv het stemmen, het recht op een lening, seksuele vrijheid, gelijke beloning enz. enz. en in Nederland zijn wij gewoon al zover, in Nederland hebben vrouwen al die gelijke rechten gelukkig.

Maar jij (en sommige anderen) denken met gelijke rechten aan ''Exact gelijke behandeling als mannen''. en dat wordt er door de meeste niet mee bedoeld.

Nee hoor. Ik denk bij gelijke rechten aan gelijke rechten. Jij en veel feministen met jou denken juist bij gelijke rechten aan "gelijkheid van uitkomst". Wat natuurlijk nergens op slaat. Dat is een communistische wensdroom.

quote:

Vandaar dat het ook heet ''gelijke rechten'' en niet ''gelijke behandeling''.
Ik wil namelijk helemaal geen gelijke behandeling als mannen krijgen, lijkt mij maar erg vervelend.

Nee. Jij wil extra rechten... jij wil een overheid die geld en wetten inzet om er voor te zorgen dat jij extra beschermd wordt op straat terwijl mannen in de stront mogen zakken. Zover waren we al.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 14:37 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Nee hoor. Ik denk bij gelijke rechten aan gelijke rechten. Jij en veel feministen met jou denken juist bij gelijke rechten aan "gelijkheid van uitkomst". Wat natuurlijk nergens op slaat. Dat is een communistische wensdroom.

[..]

Nee. Jij wil extra rechten... jij wil een overheid die geld en wetten inzet om er voor te zorgen dat jij extra beschermd wordt op straat terwijl mannen in de stront mogen zakken. Zover waren we al.

Haha, wel een terecht puntje tegen feministen hoor! Ze moeten echt beter onderscheid maken tussen maximale keuzevrijheid / gelijke rechten en "gelijkheid van uitkomst"

Iets wat mij ook enorm opvalt. Ik denk niet dat vrouwen noch mannen erbij gebaat zijn overigens.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 14:37 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Nee hoor. Ik denk bij gelijke rechten aan gelijke rechten. Jij en veel feministen met jou denken juist bij gelijke rechten aan "gelijkheid van uitkomst". Wat natuurlijk nergens op slaat. Dat is een communistische wensdroom.

[..]

Nee. Jij wil extra rechten... jij wil een overheid die geld en wetten inzet om er voor te zorgen dat jij extra beschermd wordt op straat terwijl mannen in de stront mogen zakken. Zover waren we al.

Nee, helemaal niks van wat jij nu schrijft is waar.
Ik vraag mij af waarom jij denkt dat ik mannen haat, dat klopt namelijk helemaal niet.
Ik ''vecht'' juist ook voor mannen en jongens, zoals tegen besnijdenissen, meer rechten voor de vader na scheiding, meer mannen in het onderwijs enz. enz.
Wat doe jij eigenlijk voor jouw mede mannen?

Maar nogmaals, ik heb mijzelf ook nooit als feminist gezien, alleen jij en andere hebben mij omgedoopt tot feminist op Fok! en mij in dat hokje gestopt, en dat lijk ik niet te ontkomen dus draag ik het maar als een geuzennaam.
Ik heb alleen niks tegen feminisme in het algemeen en ik deel een aantal van hun standpunten.

Lastig onderwerp. Heb het een keer opgenomen voor een vrouw die geslagen werd door haar vriend. Vervolgens keerden ze zich allebei tegen mij Mede door dat verrassingseffect maakte ik geen kans. Ik denk wel 3 keer na voor ik weer zoiets doe. En dan zoek ik wel eventueel een coalitie voor de gelegenheid met andere mensen.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 15:15 schreef snakelady het volgende:

[..]

Nee, helemaal niks van wat jij nu schrijft is waar.
Ik vraag mij af waarom jij denkt dat ik mannen haat, dat klopt namelijk helemaal niet.

Ik denk dat je niet per se mannen haat maar ik denk dat het lot van mannen je minder kan schelen dan het lot van vrouwen.

quote:

Ik ''vecht'' juist ook voor mannen en jongens, zoals tegen besnijdenissen, meer rechten voor de vader na scheiding, meer mannen in het onderwijs enz. enz.

Oh ja? Vecht je daar voor?

quote:

Wat doe jij eigenlijk voor jouw mede mannen?

Weinig. Want ik heb geen zin om alle issues te framen als geslachtelijke problemen. Maar als ik mensen dat wel zie doen dan wijs ik ze graag op de feiten.

quote:

Maar nogmaals, ik heb mijzelf ook nooit als feminist gezien, alleen jij en andere hebben mij omgedoopt tot feminist op Fok! en mij in dat hokje gestopt, en dat lijk ik niet te ontkomen dus draag ik het maar als een geuzennaam.

Oh. Dus je bent zo'n feminist die wel alle feministenfilmpjes deelt, wel alle feministische talking points herhaalt maar geen feminist is?

Of ben je gewoon een feminist maar trek je het label aan en uit wanneer het je uit komt voor de discussie.

quote:

Ik heb alleen niks tegen feminisme in het algemeen en ik deel een aantal van hun standpunten.

Je deelt echt een onstellend aantal standpunten. If the shoe fits.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 15:17 schreef Toefjes het volgende:
Lastig onderwerp. Heb het een keer opgenomen voor een vrouw die geslagen werd door haar vriend. Vervolgens keerden ze zich allebei tegen mij Mede door dat verrassingseffect maakte ik geen kans. Ik denk wel 3 keer na voor ik weer zoiets doe. En dan zoek ik wel eventueel een coalitie voor de gelegenheid met andere mensen.

Ik heb een keer op straat tijdens uitgaan gezien dat 3 jongens op 1 jongen aan het inslaan waren, die jongen maakte geen kans, ik alleen als vrouw ook niet natuurlijk ( oke, vriendin was bij me maar die is nog kleiner dan ik ben en ik ben al klein )
toen heb ik inderdaad de hulp van omstanders ingeroepen en dat ging prima, je moet gewoon proberen het bystandereffect te doorbreken en dat lukt vaak prima.

Ik he overigens het idee dat dat ''vroeger'' eigenlijk ook meer normaal was dan nu,e n dit voorval is ook zo'n 15 jaar geleden.
Nu pakken mensen hun telefoon om het te filmen.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 15:21 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik denk dat je niet per se mannen haat maar ik denk dat het lot van mannen je minder kan schelen dan het lot van vrouwen.

[..]

Nee, zelfs dat klopt niet.
Jij moet begrijpen dat ik 4 kinderen heb in totaal, 2 meisjes en 2 jongens, ik wil dat ze allen evenveel kansen, rechten en wat nog hebben in het leven, ongeacht hun geslacht.

quote:

Oh ja? Vecht je daar voor?

[..]

Ik probeer het onder de aandacht te brengen, ik heb bv veel onderzoek gedaan naar besnijdenissen bij jongens, ongeveer 200 baby's sterven per jaar aan de gevolgen van een besnijdenis in Amerika alleen, ik vind dit zeer ernstig.
Ik ben dus van mening dat het wettelijk pas toegestaan mag zijn vanaf 16 jaar en alleen eerder wanneer er medische indicatie is.

quote:

Weinig. Want ik heb geen zin om alle issues te framen als geslachtelijke problemen. Maar als ik mensen dat wel zie doen dan wijs ik ze graag op de feiten.

[..]

Dat merk ik, alleen helaas verzin jij de feiten soms gewoon om je gelijk te krijgen.

quote:

Oh. Dus je bent zo'n feminist die wel alle feministenfilmpjes deelt, wel alle feministische talking points herhaalt maar geen feminist is?

Ik moet eerlijk zeggen dat ik niet ga kijken wat nu een feministenfilmpje is en wat niet, ik zie een film van een man bij TEDtalk dan ook niet als een feministenfilm.
Maar ik heb heel vaak dit filmpje gedeeld, ben ik nu ook een man die verkracht is?


En van wat ik mij kan herinneren ben jij bekend met dit filmpje en heb je er ook wel eens op gereageerd.

Ook deel ik heel veel filmpjes en standpunten die over een bepaalde groepering gaat waar ik mij niet perse mee associeer.
Zoals bv gayrights, tegen racisme enz. ik wist niet dat je alleen een mening mag ondersteunen wanneer je tot die groepering behoord.

quote:

Of ben je gewoon een feminist maar trek je het label aan en uit wanneer het je uit komt voor de discussie.

[..]

Nee, jij geeft die label aan mij.

quote:

Je deelt echt een onstellend aantal standpunten. If the shoe fits.

Ik deel zoveel punten, ik ben van mening dat homo's mogen trouwen, ondanks dat ik zelf niet van plan ben met een vrouw te trouwen.
Ik ben van mening dat transgenders de steun en hulp krijgen die ze nodig hebben, ondanks dat ik geen plannen heb om mijzelf in een man te laten veranderen.
Ik ben van mening dat iedereen het recht heeft om zijn geloof te uiten, terwijl ik niet gelovig ben.
Ik ben ook van mening dat racisme slecht is, terwijl ik nooit persoonlijk met racisme te maken heb gehad.

Maar ik ben nog steeds geen homoseksuele zwarte transgender die iedere zondag in de kerk zit.