FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Helft zieke werknemers is niet ziek
MisterCezaterdag 12 maart 2016 @ 12:53
Zeker de helft van de werknemers die zich ziek melden, heeft geen medische klachten. Arbodienst Zorg van de Zaak concludeert dit uit de dossiers van hun bedrijfsartsen. De vereniging van bedrijfsartsen (NVAB) vermoedt zelfs dat het gaat om 70 tot 80 procent van de gevallen.

,,Wij houden het op 60 procent aan de hand van de eigen dossiers'', zegt Thea Hulleman, directielid van Zorg van de Zaak, naar aan leiding van een artikel in Trouw. Mensen melden zich bijvoorbeeld ziek vanwege privéproblemen, financiële problemen of omdat ze overbelast zijn door het zorgen voor een zieke ouder.

,,Werkgevers weten vaak niet wat er bij de mensen speelt. Leidinggevenden moeten hier veel meer oog voor hebben, want door deze problemen raken mensen uit balans. Vaak zijn er 'vroegsignalen'. Werknemers nemen bijvoorbeeld vaker vrij of zijn vaak afgeleid op het werk. Als leidinggevenden dit al signaleren en dan met iemand in gesprek gaan en hulp bieden, kunnen er heel wat ziekmeldingen worden voorkomen.''

Hulleman gelooft niet dat mensen 'bewust' thuisblijven. ,,Mensen kiezen hier niet voor. Niemand wil vrijwillig aan de zijlijn staan, maar er moeten vaak veel ballen hoog worden gehouden.''

http://www.telegraaf.nl/b(...)_is_niet_ziek__.html

Ik keur dit ten zeerste af, ga aan het werk!!! Met zo'n instelling winnen we de oorlog niet.
Papierversnipperaarzaterdag 12 maart 2016 @ 12:58
Het is de schuld van de werkgevers. Ze eisen steeds meer en geven steeds minder. Onbetaald overwerk word steeds normaler, maar dank zij de VVD-partisipatie-niet-samenleving moeten mensen ook steeds meer thuis doen. En denk maar niet dat werkgevers daar rekening mee houden.
Abedzaterdag 12 maart 2016 @ 13:00
Dit zijn dezelfde mensen die ontslagen worden en naar de overheid wijzen.
MisterCezaterdag 12 maart 2016 @ 13:01
quote:
7s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 12:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het is de schuld van de werkgevers. Ze eisen steeds meer en geven steeds minder. Onbetaald overwerk word steeds normaler, maar dank zij de VVD-partisipatie-niet-samenleving moeten mensen ook steeds meer thuis doen. En denk maar niet dat werkgevers daar rekening mee houden.
We waren veel te verwend geraakt. Willen we kunnen concurreren met andere landen dan moet er een tandje bij. Zo simpel is het.
Hathorzaterdag 12 maart 2016 @ 13:01
Goh wat een schok. :')
Papierversnipperaarzaterdag 12 maart 2016 @ 13:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 13:01 schreef MisterCe het volgende:
We waren veel te verwend geraakt
Ja, lang leve de slavernij en kinderarbeid! *O*
MisterCezaterdag 12 maart 2016 @ 13:03
quote:
7s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 13:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ja, lang leve de slavernij en kinderarbeid! *O*
Realiseer je dat we de levensstandaard die we hier als normaal beschouwen financieren met schuld. Realiseer je dat heel goed.

Wanneer we geen nieuwe schulden meer aan kunnen gaan zal onze werkelijke levensstandaard naar boven komen. En geloof me, die is heel anders dan nu.
#ANONIEMzaterdag 12 maart 2016 @ 13:05
Ballen omhoog houden?
Dacht dat veel rosse buurten dicht moesten?
hoaszaterdag 12 maart 2016 @ 13:09
quote:
7s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 12:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het is de schuld van de werkgevers. Ze eisen steeds meer en geven steeds minder. Onbetaald overwerk word steeds normaler, maar dank zij de VVD-partisipatie-niet-samenleving moeten mensen ook steeds meer thuis doen. En denk maar niet dat werkgevers daar rekening mee houden.
Wat is er mis met geven en nemen?
Als ik mijn overuren niet betaald krijg dan kan mijn werkgever een dikke vinger krijgen en zit ik om 17.01 in mijn auto.
Lord_Vetinarizaterdag 12 maart 2016 @ 13:13
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 13:09 schreef hoas het volgende:

[..]

Wat is er mis met geven en nemen?
Als ik mijn overuren niet betaald krijg dan kan mijn werkgever een dikke vinger krijgen en zit ik om 17.01 in mijn auto.
En de volgende ochtend bij het UWV.
Rezaniazaterdag 12 maart 2016 @ 13:13
Welke oorlog?
Spanky78zaterdag 12 maart 2016 @ 13:14
Mensen hebben allemaal hun eigen grens en voor veel mensen is het soms even te veel. Als je verder hard werkt en je best doet vind ik het niet zo gek. Zeker niet omdat veel mensen weinig vrije dagen hebben een dus zelden even echt kunnen uitrusten. Stiekem niets mis mee. Waarschijnlijk zijn dit veel docenten die om te voorkomen dat ze overspannen raken en paar dagen uitpuffen, of mensen die een verkoudheid gebruiken om even weg te blijven.

Zolang je verder je werk goed doet maakt het eigenlijk weinig uit.
#ANONIEMzaterdag 12 maart 2016 @ 13:16
Ze zouden gewoon niet openbaar moeten maken dat er een griepepidemie is. Wedden dat je dan een stuk minder ziekmeldingen hebt.
Grrrrrrrrzaterdag 12 maart 2016 @ 13:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 12:53 schreef MisterCe het volgende:
Zeker de helft van de werknemers die zich ziek melden, heeft geen medische klachten. Arbodienst Zorg van de Zaak concludeert dit uit de dossiers van hun bedrijfsartsen. De vereniging van bedrijfsartsen (NVAB) vermoedt zelfs dat het gaat om 70 tot 80 procent van de gevallen.

,,Wij houden het op 60 procent aan de hand van de eigen dossiers'', zegt Thea Hulleman, directielid van Zorg van de Zaak, naar aan leiding van een artikel in Trouw. Mensen melden zich bijvoorbeeld ziek vanwege privéproblemen, financiële problemen of omdat ze overbelast zijn door het zorgen voor een zieke ouder.

,,Werkgevers weten vaak niet wat er bij de mensen speelt. Leidinggevenden moeten hier veel meer oog voor hebben, want door deze problemen raken mensen uit balans. Vaak zijn er 'vroegsignalen'. Werknemers nemen bijvoorbeeld vaker vrij of zijn vaak afgeleid op het werk. Als leidinggevenden dit al signaleren en dan met iemand in gesprek gaan en hulp bieden, kunnen er heel wat ziekmeldingen worden voorkomen.''

Hulleman gelooft niet dat mensen 'bewust' thuisblijven. ,,Mensen kiezen hier niet voor. Niemand wil vrijwillig aan de zijlijn staan, maar er moeten vaak veel ballen hoog worden gehouden.''

http://www.telegraaf.nl/b(...)_is_niet_ziek__.html

Ik keur dit ten zeerste af, ga aan het werk!!! Met zo'n instelling winnen we de oorlog niet.
Wat is 'medisch' vraag ik me dan af. Als jij helemaal overspannen wordt omdat je werk+gezin+mantelzorg niet meer trekt, is dat dan niet 'medisch'? :?
Gutmenschzaterdag 12 maart 2016 @ 13:31
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 13:13 schreef Rezania het volgende:
Welke oorlog?
Dit.
MisterCezaterdag 12 maart 2016 @ 13:32
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 13:13 schreef Rezania het volgende:
Welke oorlog?
de oorlog tegen het fascisme.
boriszzaterdag 12 maart 2016 @ 13:33
Ah een bericht van de Arboclubjes... Die vrezen werkloos te worden.
Gutmenschzaterdag 12 maart 2016 @ 13:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 13:32 schreef MisterCe het volgende:

[..]

de oorlog tegen het fascisme.
Tegen de PVV-tokkies? Die zijn nog te dom om te schijten.
Rezaniazaterdag 12 maart 2016 @ 13:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 13:32 schreef MisterCe het volgende:

[..]

de oorlog tegen het fascisme.
:')
Papierversnipperaarzaterdag 12 maart 2016 @ 13:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 13:03 schreef MisterCe het volgende:
Realiseer je dat we de levensstandaard die we hier als normaal beschouwen financieren met schuld. Realiseer je dat heel goed.
Ja, ik weet heel goed hoe de financiële wereld roofbouw pleegt op normale mensen en bedrijven.

quote:
quote:
Sinds de ECB in maart van vorig jaar met het opkoopprogramma is gestart, heeft de centrale bank al ruim 712 miljard euro in de markt gepompt. 712.294.000.000 euro is de meest precieze tussenstand.

Om een voorstelling te geven van hoe veel geld dat is: als je het in coupures van 10 euro zou hebben, zou je het hele Griekse eiland Korfoe er mee kunnen bedekken, en dan heb je nog een paar miljard over.

Als je dat bedrag in briefjes van 10 euro achter elkaar zou leggen, kun je bijna 226 keer de aarde rond over de evenaar.

En nog één voorbeeld, omdat het kan: je kunt er met speels gemak alle Nederlandse Waddeneilanden mee bedelven, bijna twee keer zelfs. De provincie Utrecht verdwijnt voor de helft onder tientjes, als je al dat geld uit een helikopter zou gooien.

Laat dat laatste nou net iets zijn waar steeds meer stemmen voor opgaan: (figuurlijk) geld uit de helikopter gooien, zodat het rechtstreeks bij de mensen terecht komt. ‘QE for the people’ wordt het idee ook wel genoemd.

Op het huidige QE-beleid is namelijk veel kritiek: al dat extra geld zou vooral op de beurzen belanden, en amper of niet in de reële economie. Leuk voor beleggers, maar gewone mensen en het MKB merken er helemaal niks van.
MisterCezaterdag 12 maart 2016 @ 13:57
quote:
7s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 13:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ja, ik weet heel goed hoe de financiële wereld roofbouw pleegt op normale mensen en bedrijven.

[..]

[..]

Wees dan ook niet zo verbaasd dat we een tandje bij moeten zetten.
Papierversnipperaarzaterdag 12 maart 2016 @ 13:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 13:57 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Wees dan ook niet zo verbaasd dat we een tandje bij moeten zetten.
Ik ben niet verbaasd, ik ben gewoon tegen.
Toefjeszaterdag 12 maart 2016 @ 14:00
Zolang werkgevers toestaan dat mensen 3 keer per jaar griep kunnen hebben werken ze het zelf in de hand.
MisterCezaterdag 12 maart 2016 @ 14:02
quote:
7s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 13:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik ben niet verbaasd, ik ben gewoon tegen.
Dan kan. Dan moet je ook accepteren dat we de concurrentieslag verliezen met andere landen.
broodjepindakaashagelslagzaterdag 12 maart 2016 @ 14:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 13:01 schreef MisterCe het volgende:

[..]

We waren veel te verwend geraakt. Willen we kunnen concurreren met andere landen dan moet er een tandje bij. Zo simpel is het.
Er is niks mis met een tandje bij zetten, als er ander andere kant ook wat voor terug komt, en niet de mentaliteit " dat hoort erbij". Mijn werkgever vindt het ook normaal dat wij overwerken en er niet voor betaald krijgen ( ja tijd voor tijd) maar er is geen tijd om de tijd voor tijd op te nemen.
Dus met gevolg dat wij ook om 18:05 te zaak uitlopen. Werkgevers willen het liefst van twee walletjes eten, jou laten overwerken en er niks voor terug hoeven doen.
Papierversnipperaarzaterdag 12 maart 2016 @ 14:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 14:02 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Dan kan. Dan moet je ook accepteren dat we de concurrentieslag verliezen met andere landen.
Onzin. Natuurlijk moeten we niet concurreren op salaris en arbeidsvoorwaarden. En er is geld zat, het is alleen slecht verdeeld. Het zal best dat een kleine rijke elite profiteert van de race to the bottom en globalisatie, maar een land is er niet voor een kleine elite. Gewoon wat vormen van protectionisme invoeren om NL-se arbeiders te beschermen tegen uitbuiting is niets mis mee. Dan is de elite maar wat minder rijk. Of dan emigreren ze toch lekker naar Amerika?
Chernazaterdag 12 maart 2016 @ 14:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 13:00 schreef Abed het volgende:
Dit zijn dezelfde mensen die ontslagen worden en naar de overheid wijzen.
Om dit soort opmerkingen moet ik wel lachen. Gelukkig is dit een forum.
Chernazaterdag 12 maart 2016 @ 14:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 12:53 schreef MisterCe het volgende:
Zeker de helft van de werknemers die zich ziek melden, heeft geen medische klachten. Arbodienst Zorg van de Zaak concludeert dit uit de dossiers van hun bedrijfsartsen. De vereniging van bedrijfsartsen (NVAB) vermoedt zelfs dat het gaat om 70 tot 80 procent van de gevallen.

,,Wij houden het op 60 procent aan de hand van de eigen dossiers'', zegt Thea Hulleman, directielid van Zorg van de Zaak, naar aan leiding van een artikel in Trouw. Mensen melden zich bijvoorbeeld ziek vanwege privéproblemen, financiële problemen of omdat ze overbelast zijn door het zorgen voor een zieke ouder.

,,Werkgevers weten vaak niet wat er bij de mensen speelt. Leidinggevenden moeten hier veel meer oog voor hebben, want door deze problemen raken mensen uit balans. Vaak zijn er 'vroegsignalen'. Werknemers nemen bijvoorbeeld vaker vrij of zijn vaak afgeleid op het werk. Als leidinggevenden dit al signaleren en dan met iemand in gesprek gaan en hulp bieden, kunnen er heel wat ziekmeldingen worden voorkomen.''

Hulleman gelooft niet dat mensen 'bewust' thuisblijven. ,,Mensen kiezen hier niet voor. Niemand wil vrijwillig aan de zijlijn staan, maar er moeten vaak veel ballen hoog worden gehouden.''

http://www.telegraaf.nl/b(...)_is_niet_ziek__.html

Ik keur dit ten zeerste af, ga aan het werk!!! Met zo'n instelling winnen we de oorlog niet.
Een kenner. :). Heerlijk hoe men iedereen over de kling kan jagen met dit soort onderzoeken.
raptorixzaterdag 12 maart 2016 @ 14:23
Als ik me ziek meld is het meestal omdat ik gewoon moe ben, alleen word dat niet geaccepteerd, dus dan geef je maar op dat je koorts heb, ik denk dat het wel eens onderschat word hoe zwaar niet fysiek werk is, ik heb ook jarenlang extreem fysiek werk gedaan, maar dat is niet vergelijkbaar met "denkwerk", ik doe werk waarbij ik met 1 klein foutje een miljoen down the drain kan gooien, dus als ik me niet fit voel meld ik me ziek.
Papierversnipperaarzaterdag 12 maart 2016 @ 14:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 14:23 schreef raptorix het volgende:
Als ik me ziek meld is het meestal omdat ik gewoon moe ben, alleen word dat niet geaccepteerd, dus dan geef je maar op dat je koorts heb, ik denk dat het wel eens onderschat word hoe zwaar niet fysiek werk is, ik heb ook jarenlang extreem fysiek werk gedaan, maar dat is niet vergelijkbaar met "denkwerk", ik doe werk waarbij ik met 1 klein foutje een miljoen down the drain kan gooien, dus als ik me niet fit voel meld ik me ziek.
Slappeling. Mensen zoals jij helpen de economie naar de knoppen.
raptorixzaterdag 12 maart 2016 @ 14:27
quote:
7s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 14:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Slappeling. Mensen zoals jij helpen de economie naar de knoppen.
Ik wacht nog op mijn 1000 euro ;)
Nee ik werk zat, ook buiten officiele uren zo sta ik nu bijvoorbeeld online voor mijn colllega's terwijl ik niet aan het werk ben.
Chernazaterdag 12 maart 2016 @ 14:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 14:23 schreef raptorix het volgende:
Als ik me ziek meld is het meestal omdat ik gewoon moe ben, alleen word dat niet geaccepteerd, dus dan geef je maar op dat je koorts heb, ik denk dat het wel eens onderschat word hoe zwaar niet fysiek werk is, ik heb ook jarenlang extreem fysiek werk gedaan, maar dat is niet vergelijkbaar met "denkwerk", ik doe werk waarbij ik met 1 klein foutje een miljoen down the drain kan gooien, dus als ik me niet fit voel meld ik me ziek.
Tegenwoordig word alles uitbesteed. Zo ook de medische zorg als het gaat om bedrijfsartsen. Deze bedrijfsartsen staan onder druk bij werkgevers. Dat zegt genoeg.
raptorixzaterdag 12 maart 2016 @ 14:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 14:34 schreef Cherna het volgende:

[..]

Tegenwoordig word alles uitbesteed. Zo ook de medische zorg als het gaat om bedrijfsartsen. Deze bedrijfsartsen staan onder druk bij werkgevers. Dat zegt genoeg.
Ik heb vorig jaar bij een bedrijfsarts gelopen na een burnout (ja dat bestaat echt, ik lachte er ook jarenland om), en dan is het: Hoe gaat het mijn raptorix? Ja nogal kut, ik kan niet eens mijn arm optillen. Ok, over 6 weken nog eens kijken? Ja prima hoor.

Serious, in plaats dat men kijkt hoe zo iets ontstaat, gaat men kijken wat er met mij mis is, nou heel simpel, als je 20 jaar lang aan de knoppen zit, en elke dag onder druk staat, dan houd het een keer op, zeker als men altijd maar denkt dat het nog goedkoper gaat, in een vak waar dat gewoon niet gaat. Ik word geacht om perfect werk af te leveren, en geen fouten te maken, dat gaat je niet in de koude kleren zitten. En nee dat zal niet alleen kantoorwerk betreffen, ik verwacht dat dit ook bij andere risico beroepen zoals bouwers en bijvoorbeeld machinisten, agenten betreft.
Chernazaterdag 12 maart 2016 @ 14:41
quote:
5s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 13:17 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Wat is 'medisch' vraag ik me dan af. Als jij helemaal overspannen wordt omdat je werk+gezin+mantelzorg niet meer trekt, is dat dan niet 'medisch'? :?
Natuurlijk, maar dat neemt men niet mee.
Grrrrrrrrzaterdag 12 maart 2016 @ 14:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 14:39 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik heb vorig jaar bij een bedrijfsarts gelopen na een burnout (ja dat bestaat echt, ik lachte er ook jarenland om), en dan is het: Hoe gaat het mijn raptorix? Ja nogal kut, ik kan niet eens mijn arm optillen. Ok, over 6 weken nog eens kijken? Ja prima hoor.

Serious, in plaats dat men kijkt hoe zo iets ontstaat, gaat men kijken wat er met mij mis is, nou heel simpel, als je 20 jaar lang aan de knoppen zit, en elke dag onder druk staat, dan houd het een keer op, zeker als men altijd maar denkt dat het nog goedkoper gaat, in een vak waar dat gewoon niet gaat. Ik word geacht om perfect werk af te leveren, en geen fouten te maken, dat gaat je niet in de koude kleren zitten. En nee dat zal niet alleen kantoorwerk betreffen, ik verwacht dat dit ook bij andere risico beroepen zoals bouwers en bijvoorbeeld machinisten, agenten betreft.
Dat is ook een groot deel van het probleem. De meeste mensen nemen dat soort ziektebeelden niet serieus. Psychische problemen worden vaak gewoon weggezet als aanstellerij. "Ik heb er toch ook geen last van en heb een veeeeeel zwaardere baan/leven dan hij/zij! Modeverschijnsel!".
raptorixzaterdag 12 maart 2016 @ 14:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 14:46 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dat is ook een groot deel van het probleem. De meeste mensen nemen dat soort ziektebeelden niet serieus. Psychische problemen worden vaak gewoon weggezet als aanstellerij. "Ik heb er toch ook geen last van en heb een veeeeeel zwaardere baan/leven dan hij/zij! Modeverschijnsel!".
Ik ben mentaal best sterk, alleen door jarenlange frustratie sloeg het zelfs over in mijn lichaam terwijl ik fysiek behoorlijk sterk ben, het was zo erg dat ik mijn muis niet meer kon gebruiken, steken in mijn arm dat ik letterlijk naar buiten gelopen om uit te huilen.
Tomatenboerzaterdag 12 maart 2016 @ 14:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 13:01 schreef MisterCe het volgende:

[..]

We waren veel te verwend geraakt. Willen we kunnen concurreren met andere landen dan moet er een tandje bij. Zo simpel is het.
Wat een onzin, de arbeidsproductiviteit in Nederland is één van de hoogste ter wereld.

Bovendien is juist die hele tendens van steeds weer 'een tandje erbij' natuurlijk mede oorzaak van veel 'niet medisch' verzuim.

Daarnaast wordt er tegenwoordig van mensen verwacht dat ze ook in hun privé-omgeving alle ballen omhoog houden en eventjes de zorg voor hun ouders of buren erbij nemen.

Vindt je het gek dat er dan zoveel mensen 'niet medisch' afhaken?
Chernazaterdag 12 maart 2016 @ 14:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 14:39 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik heb vorig jaar bij een bedrijfsarts gelopen na een burnout (ja dat bestaat echt, ik lachte er ook jarenland om), en dan is het: Hoe gaat het mijn raptorix? Ja nogal kut, ik kan niet eens mijn arm optillen. Ok, over 6 weken nog eens kijken? Ja prima hoor.

Serious, in plaats dat men kijkt hoe zo iets ontstaat, gaat men kijken wat er met mij mis is, nou heel simpel, als je 20 jaar lang aan de knoppen zit, en elke dag onder druk staat, dan houd het een keer op, zeker als men altijd maar denkt dat het nog goedkoper gaat, in een vak waar dat gewoon niet gaat. Ik word geacht om perfect werk af te leveren, en geen fouten te maken, dat gaat je niet in de koude kleren zitten. En nee dat zal niet alleen kantoorwerk betreffen, ik verwacht dat dit ook bij andere risico beroepen zoals bouwers en bijvoorbeeld machinisten, agenten betreft.
Ik geef je helemaal gelijk. Als ik niet lekker in mijn vel zit en mentaal er doorheen zou zitten meld ik me ziek. Het is bij mijn werkgever trouwens je plicht dat te doen. Gelukkig is het bij mij tot nu toe met een TIA(tja nooit bewezen want alle onderzoeken wezen niets uit, maar kon mijn arm 10 sec niet meer bewegen en wat lichte trillingen aan mijn linker lichaamszijde) gebleven. Alle andere zeer beperkte ziekmeldingen(ik schat 7-9 stuks) waren ivm koorts in die circa 32 jaar.

Maar ziek is ziek. Zo simpel is dat.
raptorixzaterdag 12 maart 2016 @ 14:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 14:51 schreef Cherna het volgende:

[..]

Ik geef je helemaal gelijk. Als ik niet lekker in mijn vel zit en mentaal er doorheen zou zitten meld ik me ziek. Het is bij mijn werkgever trouwens je plicht dat te doen. Gelukkig is het bij mij tot nu toe met een TIA(tja nooit bewezen want alle onderzokeen wezen niets uit, maar kon mijn arm 10 sec niet meer bewegen en wat lichte trillingen aan mijn linker lichaamszijde) gebleven. Alle andere zeer beperkte ziekmeldingen(ik schat 7-9 stuks) waren ivm koorts in die circa 32 jaar.

Maar ziek is ziek. Zo simpel is dat.
Bij ons is het ziektepercentage best hoog, maar je ziet wel dat men zich pas ziek meld als het werk zich toelaat, en dat je ook tijdens je ziekte enigzins beschikbaar bent, zo was ik laatst ziek, maar moest een cruciale overdracht doen, en dan ga je gewoon een uurtje skypen met je collega zodat de boel niet stil valt.
MisterCezaterdag 12 maart 2016 @ 14:54
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 14:48 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Wat een onzin, de arbeidsproductiviteit in Nederland is één van de hoogste ter wereld.

Bovendien is juist die hele tendens van steeds weer 'een tandje erbij' natuurlijk mede oorzaak van veel 'niet medisch' verzuim.

Daarnaast wordt er tegenwoordig van mensen verwacht dat ze ook in hun privé-omgeving alle ballen omhoog houden en eventjes de zorg voor hun ouders of buren erbij nemen.

Vindt je het gek dat er dan zoveel mensen 'niet medisch' afhaken?
Ah daarom verplaatsen steeds meer bedrijven hun productiefaciliteiten naar andere landen.

Het verplaatsen van productiefaciliteiten naar andere landen is een aanhoudend sterke trend. De afgelopen twaalf maanden kondigden bijna twintig bedrijven activiteiten weg te halen uit Nederland.

http://www.z24.nl/onderne(...)ten-nederland-450077
Chernazaterdag 12 maart 2016 @ 14:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 14:53 schreef raptorix het volgende:

[..]

Bij ons is het ziektepercentage best hoog, maar je ziet wel dat men zich pas ziek meld als het werk zich toelaat, en dat je ook tijdens je ziekte enigzins beschikbaar bent, zo was ik laatst ziek, maar moest een cruciale overdracht doen, en dan ga je gewoon een uurtje skypen met je collega zodat de boel niet stil valt.
Dat is bij ons niet anders. Zeker onder conducuteurs en machinisten is het precentage behoorlijk hoog en ook onder jongeren. Maar iedereen met een beetje verstand weet wel waar de oorzaak ligt.
Tomatenboerzaterdag 12 maart 2016 @ 14:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 14:54 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Ah daarom verplaatsen steeds meer bedrijven hun productiefaciliteiten naar andere landen.

Het verplaatsen van productiefaciliteiten naar andere landen is een aanhoudend sterke trend. De afgelopen twaalf maanden kondigden bijna twintig bedrijven activiteiten weg te halen uit Nederland.

http://www.z24.nl/onderne(...)ten-nederland-450077
Omdat het daar desondanks goedkoper is ja. Niet omdat de arbeidsproductiviteit in Nederland te wensen overlaat.
Chernazaterdag 12 maart 2016 @ 14:59
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 14:56 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Omdat het daar desondanks goedkoper is ja. Niet omdat de arbeidsproductiviteit in Nederland te wensen overlaat.
Bovendien maalt men daar niet om een mensenleven. Daar laten ze bijvoorbeeld schilders meth slikken zodat men 24 uur actief kan zijn. Zodra het wrakken zijn en de maatschappij lastig gaan vallen omdat ze zijn doorgedraaid worden ze afgeserveerd. Bedankt en tot ziens.
raptorixzaterdag 12 maart 2016 @ 15:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 14:55 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat is bij ons niet anders. Zeker onder conducuteurs en machinisten is het precentage behoorlijk hoog en ook onder jongeren. Maar iedereen met een beetje verstand weet wel waar de oorzaak ligt.
Tja bij ons is het zo hard geworden dat je een vast percentage billable uren moet draaien (82 procent), maar aan andere kant kost ik belachelijk duur (1000 euro per dag), waardoor de klant wel weer optimaal resultaat verwacht, en dan moet ik ook nog even tussendoor mijn eigen kennis up to date houden, en aan innovatie doen.
#ANONIEMzaterdag 12 maart 2016 @ 15:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 14:27 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik wacht nog op mijn 1000 euro ;)
O, die heb ik wel gehad.
loni55zaterdag 12 maart 2016 @ 15:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 13:01 schreef MisterCe het volgende:

[..]

We waren veel te verwend geraakt. Willen we kunnen concurreren met andere landen dan moet er een tandje bij. Zo simpel is het.
We? Hoe oud ben je?
Haagszaterdag 12 maart 2016 @ 15:47
Niet geheel vreemd
MisterCezaterdag 12 maart 2016 @ 17:20
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 15:23 schreef loni55 het volgende:

[..]

We? Hoe oud ben je?
mijn leeftijd is 1 van de best bewaarde geheimen op fok.
Janneke141zaterdag 12 maart 2016 @ 18:50
Verbaast me niks. En het dan gek vinden dat werkgevers terughoudend zijn met contracten voor onbepaalde tijd.
Drinkyzaterdag 12 maart 2016 @ 18:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 13:01 schreef MisterCe het volgende:

[..]

We waren veel te verwend geraakt. Willen we kunnen concurreren met andere landen dan moet er een tandje bij. Zo simpel is het.
Te verwend :')

Stel je voor dat je niet heel je leven wil wijden aan je werk en daarnaast ook nog iets leuks of nuttigs wil gaan doen. Stel je eens voor dat je basale mensenrechten wil tegemoetkomen, nee dat moeten we niet willen want dan kunnen we niet concurreren met landen als China, India of Vietnam waar de werkomstandigheden zo goed zijn :')
Drinkyzaterdag 12 maart 2016 @ 18:53
Het valt me wel op dat de rechtsmensen ook bij dit soort problematiek totaal los staan van de realiteit :')
Drinkyzaterdag 12 maart 2016 @ 18:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 14:54 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Ah daarom verplaatsen steeds meer bedrijven hun productiefaciliteiten naar andere landen.

Het verplaatsen van productiefaciliteiten naar andere landen is een aanhoudend sterke trend. De afgelopen twaalf maanden kondigden bijna twintig bedrijven activiteiten weg te halen uit Nederland.

http://www.z24.nl/onderne(...)ten-nederland-450077
Dat kunnen de bedrijven wel doen, maar als ze het werk naar het buitenland verplaatsen en we hier in Nederland bijna geen werknemers meer over hebben zijn er ook weinig mensen die hun producten af gaan nemen. Investeren in je werknemers is het beste wat je als bedrijf kunt doen, want zij zorgen ervoor dat het geld weer bij jou terecht komt.
MisterCezaterdag 12 maart 2016 @ 19:06
quote:
10s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 18:52 schreef Drinky het volgende:

[..]

Te verwend :')

Stel je voor dat je niet heel je leven wil wijden aan je werk en daarnaast ook nog iets leuks of nuttigs wil gaan doen. Stel je eens voor dat je basale mensenrechten wil tegemoetkomen, nee dat moeten we niet willen want dan kunnen we niet concurreren met landen als China, India of Vietnam waar de werkomstandigheden zo goed zijn :')
Dan ga je toch lekker werkeloos thuis van je mensenrechten genieten.
MisterCezaterdag 12 maart 2016 @ 19:08
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 18:56 schreef Drinky het volgende:

[..]

Dat kunnen de bedrijven wel doen, maar als ze het werk naar het buitenland verplaatsen en we hier in Nederland bijna geen werknemers meer over hebben zijn er ook weinig mensen die hun producten af gaan nemen. Investeren in je werknemers is het beste wat je als bedrijf kunt doen, want zij zorgen ervoor dat het geld weer bij jou terecht komt.
Weet ik niet. Nike laat haar schoenen (o.a.) in Vietnam maken. Volgens mij hebben zij niets te klagen over de koopbereidheid van westerlingen.
MisterCezaterdag 12 maart 2016 @ 19:09
quote:
10s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 18:53 schreef Drinky het volgende:
Het valt me wel op dat de rechtsmensen ook bij dit soort problematiek totaal los staan van de realiteit :')
Dat is apart, dat vind ik nou juist van der Linkschen.

Investeren in je werknemers is het beste wat je als bedrijf kunt doen, want zij zorgen ervoor dat het geld weer bij jou terecht komt.

En dan anderen ervan beschuldigen dat zij los staan van de realiteit :')
nostrazaterdag 12 maart 2016 @ 19:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 15:00 schreef raptorix het volgende:
Tja bij ons is het zo hard geworden dat je een vast percentage billable uren moet draaien (82 procent)
Als 1400 directe uurtjes maken al een hoge lat is moet je niet in zo'n branche gaan werken hè.
Drinkyzaterdag 12 maart 2016 @ 19:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 19:09 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Dat is apart, dat vind ik nou juist van der Linkschen.

Investeren in je werknemers is het beste wat je als bedrijf kunt doen, want zij zorgen ervoor dat het geld weer bij jou terecht komt.

En dan anderen ervan beschuldigen dat zij los staan van de realiteit :')
Economie 101, maar dat is jou waarschijnlijk te hoog gegrepen.
MisterCezaterdag 12 maart 2016 @ 19:18
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 19:15 schreef Drinky het volgende:

[..]

Economie 101, maar dat is jou waarschijnlijk te hoog gegrepen.
Economie voor dummies, waarschijnlijk te complex voor jou maar ik probeer het:

Klanten zorgen voor omzet, niet je werknemers :')
Straatcommando.zaterdag 12 maart 2016 @ 19:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 19:18 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Economie voor dummies, waarschijnlijk te complex voor jou maar ik probeer het:

Klanten zorgen voor omzet, niet je werknemers :')
En als klanten geen geld hebben..
MisterCezaterdag 12 maart 2016 @ 19:23
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 19:21 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

En als klanten geen geld hebben..
Dan houdt het op, daarom gaan er ook veel bedrijven failliet. Neemt niet weg dat de stelling die ik heb gedeponeerd klopt.

Of denk je ook dat, wanneer je te weinig omzet draait, de oplossing is om zoveel mogelijk mensen aan te nemen :')
Drinkyzaterdag 12 maart 2016 @ 19:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 19:23 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Dan houdt het op, daarom gaan er ook veel bedrijven failliet. Neemt niet weg dat de stelling die ik heb gedeponeerd klopt.

Of denk je ook dat, wanneer je te weinig omzet draait, de oplossing is om zoveel mogelijk mensen aan te nemen :')
Jij bent echt kankerdom vriend.
MisterCezaterdag 12 maart 2016 @ 19:28
quote:
10s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 19:28 schreef Drinky het volgende:

[..]

Jij bent echt kankerdom vriend.
Dan ben ik misschien wel familie van jou
Drinkyzaterdag 12 maart 2016 @ 19:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 19:28 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Dan ben ik misschien wel familie van jou
Nee, wij doen niet aan inteelt ;)
MisterCezaterdag 12 maart 2016 @ 19:29
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 19:29 schreef Drinky het volgende:

[..]

Nee, wij doen niet aan inteelt ;)
:')
Straatcommando.zaterdag 12 maart 2016 @ 20:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 19:23 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Dan houdt het op, daarom gaan er ook veel bedrijven failliet. Neemt niet weg dat de stelling die ik heb gedeponeerd klopt.

Of denk je ook dat, wanneer je te weinig omzet draait, de oplossing is om zoveel mogelijk mensen aan te nemen :')
Oh nee hoor, bedoelde het meer als ... en dan gaat de boel dus failliet ;)
Gremszaterdag 12 maart 2016 @ 20:32
Loonslaaf zijn :')

Je beste jaren spenderen aan je compleet nutteloze kantoorbaan om je vinexhut te kunnen betalen. Zodat je na het nuttigen van je "avondmaal" kunt neerploffen naast je bankbig :')

Dat er niet veel meer mensen zelfmoord plegen in Nederland.
Papierversnipperaarzaterdag 12 maart 2016 @ 20:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 19:18 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Economie voor dummies, waarschijnlijk te complex voor jou maar ik probeer het:

Klanten zorgen voor omzet, niet je werknemers :')
Werknemers zijn meestal klanten en omgekeerd, dommie.
MisterCezaterdag 12 maart 2016 @ 20:49
quote:
7s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 20:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Werknemers zijn meestal klanten en omgekeerd, dommie.
Maar van je werknemers kun je niet leven dummie. Heb je enig idee welk percentage van de omzet wordt gegenereerd door de werknemers :')

waarom probeer ik het nog :')
kawotskizaterdag 12 maart 2016 @ 22:40
Ik ken iemand die er een sport van maakt om zo vaak mogelijk ziek en afwezig te zijn. Die werkt dus maar een half jaar, nou ja, is aanwezig een half jaar qua uren. Doet dus amper wat en heeft ook al eens hardop gezegd tegen een collega dat hij het allemaal wel goed vindt zo. Zijn collega werkt keihard maar kreeg aan het einde van het jaar dezelfde matige beoordeling als de nepzieke collega. De hardwerkende collega heeft nu zijn arbeid ook maar op een laag pitje gezet en is de kantjes er af gaan lopen en meldt zich ook vaker ziek.
HSGzaterdag 12 maart 2016 @ 23:37
quote:
7s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 12:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het is de schuld van de werkgevers. Ze eisen steeds meer en geven steeds minder. Onbetaald overwerk word steeds normaler, maar dank zij de VVD-partisipatie-niet-samenleving moeten mensen ook steeds meer thuis doen. En denk maar niet dat werkgevers daar rekening mee houden.
In andere Europese landen is een 50-urige werkweek of meer heel normaal. Bij ons 36 dus moet je meer doen in minder hoeveelheid tijd.
Papierversnipperaarzaterdag 12 maart 2016 @ 23:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 23:37 schreef HSG het volgende:

[..]

In andere Europese landen is een 50-urige werkweek of meer heel normaal. Bij ons 36 dus moet je meer doen in minder hoeveelheid tijd.
Dat het ergens anders kut is, is geen reden om het hier ook kut te maken.
Bart2002zondag 13 maart 2016 @ 09:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 23:37 schreef HSG het volgende:
In andere Europese landen is een 50-urige werkweek of meer heel normaal.
Waar is dat dan?

Roemenië telt met 41,2 uur de langste werkweek, gevolgd door Luxemburg (41,1), VK (40,8), Duitsland (40,5), Kroatië en Cyprus (beide 40,3), en Bulgarije (40,2u). Werknemers in Finland werken het minst aantal uren (37,6). België zit aan 38,2 uur per week. Om te komen tot de jaarlijks gewerkte uren, moet het aantal vakantiedagen etc (zie boven) worden meegerekend. Dat viel buiten de scope van de studie van Eurostat.

Zijn we in West-Europa dan zo lui? Dat valt wel mee. De Oeso keek niet alleen naar de duur van een volledige werkweek, maar nam ook de betaalde en onbetaalde uren in ogenschouw. Zelfs de uren die arbeiders in een tweede of zelfs derde baan staken, zijn meegenomen in het onderzoek uit 2013. En vooral dat laatste is een belangrijke verklaring voor het verschil tussen het westen en zuiden van Europa. In crisislanden als Griekenland, Spanje en Italië zijn mensen vaak genoodzaakt één of twee banen erbij te nemen om financieel rond te komen. Die noodzaak voelen Nederlanders en Duitsers een stuk minder.


Je moet je afvragen of we er een 2e of zelfs 3e baan bij zouden willen en of zoiets als de "ideale" situatie gezien moet worden.
Zoals ik dat lees is het vaak noodgedwongen omdat men van 1 baan niet kan rondkomen.
Er zijn blijkbaar minder "McJob's" hier en dat lijkt me gunstig.

[ Bericht 15% gewijzigd door Bart2002 op 13-03-2016 10:16:48 ]
Megumizondag 13 maart 2016 @ 09:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 19:18 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Economie voor dummies, waarschijnlijk te complex voor jou maar ik probeer het:

Klanten zorgen voor omzet, niet je werknemers :')
Dus de motivatie en kwaliteit van medewerkers is verder niet van invloed op het product? :')
Ringozondag 13 maart 2016 @ 09:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 14:54 schreef MisterCe het volgende:
Ah daarom verplaatsen steeds meer bedrijven hun productiefaciliteiten naar andere landen.
Niet omdat het daar sneller of beter gaat, wel goedkoper.
Ringozondag 13 maart 2016 @ 09:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 19:18 schreef MisterCe het volgende:
Klanten zorgen voor omzet, niet je werknemers :')
Waar zorgen werknemers voor dan volgens jou? Extra kosten? :')
raptorixzondag 13 maart 2016 @ 10:02
quote:
15s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 19:15 schreef nostra het volgende:

[..]

Als 1400 directe uurtjes maken al een hoge lat is moet je niet in zo'n branche gaan werken hè.
Nee het gaat erom dat het zinloos is om individuele mensen op hun percentage af te rekenen, zeker als je dagelijks in teamverband werkt.
raptorixzondag 13 maart 2016 @ 10:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 20:32 schreef Grems het volgende:
Loonslaaf zijn :')

Je beste jaren spenderen aan je compleet nutteloze kantoorbaan om je vinexhut te kunnen betalen. Zodat je na het nuttigen van je "avondmaal" kunt neerploffen naast je bankbig :')

Dat er niet veel meer mensen zelfmoord plegen in Nederland.
Ik heb ook jaren voor mijn zelf gewerkt, maar dan kom je grotendeels niet aan de projecten waar je echt aan zou willen werken, al afgezien van het sociale aspect, daarna ken ik mezelf goed genoeg om te weten dat ik inhoudelijk beter ben dan zakelijk. Nu zou ik natuurlijk als freelancer in zelfde branche kunnen werken, maar dan nog mis ik een hoop zaken.
Bart2002zondag 13 maart 2016 @ 10:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 20:49 schreef MisterCe het volgende:
Maar van je werknemers kun je niet leven dummie.
Je moet die werknemers eerst eens zo gek zien te krijgen dat zij produceren wat die klanten "die zorgen voor omzet" blijkbaar willen. Je kunt niet zonder klanten maar ook niet zonder werknemers.
Het is een soort symbiose. Jij bent de dummie hier als je dat niet ziet.
Rezondag 13 maart 2016 @ 10:25
arboartsen zijn meestal gewoon die studentjes die net hun studie hebben gehaald met een 6-jes mentaliteit en verder niet goed genoeg zijn om arts te worden, dan maar het bedrijfsleven in.
raptorixzondag 13 maart 2016 @ 10:35
quote:
6s.gif Op zondag 13 maart 2016 10:25 schreef Re het volgende:
arboartsen zijn meestal gewoon die studentjes die net hun studie hebben gehaald met een 6-jes mentaliteit en verder niet goed genoeg zijn om arts te worden, dan maar het bedrijfsleven in.
Ik durf gerust te zeggen dat ik zo zou kunnen doen, de keren dat ik er was, was het toch wel duidelijk: Tjah maar 2 maanden thuis blijven. Ja: zullen we weer rustig beginnen met halve dagen?

Echt allemaal van die adviezen die ik zelf ook wel ingezien had.
MisterCemaandag 14 maart 2016 @ 15:45
quote:
0s.gif Op zondag 13 maart 2016 10:20 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Je moet die werknemers eerst eens zo gek zien te krijgen dat zij produceren wat die klanten "die zorgen voor omzet" blijkbaar willen. Je kunt niet zonder klanten maar ook niet zonder werknemers.
Het is een soort symbiose. Jij bent de dummie hier als je dat niet ziet.
Een werknemer is makkelijker te vervangen dan een klant. nu jij weer.
GGMMmaandag 14 maart 2016 @ 18:32
quote:
0s.gif Op maandag 14 maart 2016 15:45 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Een werknemer is makkelijker te vervangen dan een klant. nu jij weer.
Ik vind jou niet zo slim.
Ringomaandag 14 maart 2016 @ 18:51
quote:
0s.gif Op maandag 14 maart 2016 15:45 schreef MisterCe het volgende:
Een werknemer is makkelijker te vervangen dan een klant. nu jij weer.
Ik mag hopen dat jij geen baas bent. Dat is beter voor je bedrijf, voor je personeel en voor jezelf.
MisterCemaandag 14 maart 2016 @ 19:08
quote:
10s.gif Op maandag 14 maart 2016 18:51 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ik mag hopen dat jij geen baas bent. Dat is beter voor je bedrijf, voor je personeel en voor jezelf.
En voor jou natuurlijk.

Maar waarom denk je dat wanneer een klant een klacht over het bedrijf op Twitter deponeert, hij gelijk wordt geholpen. Wat denk je dat er met een werknemer gebeurt wanneer die een klacht mbt het bedrijf op Twitter zet? Wordt die ook meteen geholpen of kan hij zich inschrijven bij het UWV?
Kopikomaandag 14 maart 2016 @ 19:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 12:53 schreef MisterCe het volgende:
Hulleman gelooft niet dat mensen 'bewust' thuisblijven. ,,Mensen kiezen hier niet voor. Niemand wil vrijwillig aan de zijlijn staan,
Weer een kenmerkend voorbeeld van die heerlijke NL-naïviteit...
Grrrrrrrrdinsdag 15 maart 2016 @ 02:41
quote:
0s.gif Op zondag 13 maart 2016 10:35 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik durf gerust te zeggen dat ik zo zou kunnen doen, de keren dat ik er was, was het toch wel duidelijk: Tjah maar 2 maanden thuis blijven. Ja: zullen we weer rustig beginnen met halve dagen?

Echt allemaal van die adviezen die ik zelf ook wel ingezien had.
Ja, maar je bent dan natuurlijk ook gewoon een lamme hond als je na 2 weken niet weer gewoon aan de slag bent. Duh. :{w
Grrrrrrrrdinsdag 15 maart 2016 @ 02:45
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 22:40 schreef kawotski het volgende:
Ik ken iemand die er een sport van maakt om zo vaak mogelijk ziek en afwezig te zijn. Die werkt dus maar een half jaar, nou ja, is aanwezig een half jaar qua uren. Doet dus amper wat en heeft ook al eens hardop gezegd tegen een collega dat hij het allemaal wel goed vindt zo. Zijn collega werkt keihard maar kreeg aan het einde van het jaar dezelfde matige beoordeling als de nepzieke collega. De hardwerkende collega heeft nu zijn arbeid ook maar op een laag pitje gezet en is de kantjes er af gaan lopen en meldt zich ook vaker ziek.
Je manager kan dus de boel duidelijk niet aan. Tijd om om de manager dus eens flink te korten op zijn salaris. ^O^
hugecoolldinsdag 15 maart 2016 @ 03:08
En vorige maand waren er nog zo veel 'bedrijfsongevallen' waardoor mensen lang niet konden werken :P
NWS / Veel 'uitglijders' op de werkvloer
quote:
1s.gif Op woensdag 3 februari 2016 00:09 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Mwah, ik wilde vooral aangeven dat ik niet zonder meer aanneem dat ze allemaal niet 'konden' werken. Ze waren iig niet aanwezig door een van die redenen. Of hun (extra) verzuim legitiem was, laat ik dan even in het midden. Een wat neutralere term dus dan 'konden', waarmee je het als feit presenteert.
hpeopjesdinsdag 15 maart 2016 @ 03:24
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 22:40 schreef kawotski het volgende:
Ik ken iemand die er een sport van maakt om zo vaak mogelijk ziek en afwezig te zijn. Die werkt dus maar een half jaar, nou ja, is aanwezig een half jaar qua uren.
Laat me raden: die "iemand" is zeker de baas zelf, die al slapend en werknemers schofferend zijn oneindig diepe zakken volgraait?
nixxxdinsdag 15 maart 2016 @ 05:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 14:55 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat is bij ons niet anders. Zeker onder conducuteurs en machinisten is het precentage behoorlijk hoog en ook onder jongeren. Maar iedereen met een beetje verstand weet wel waar de oorzaak ligt.
Even heel cynisch, maar krijg je als machinist een vooraf bepaald aantal dagen verlof of een vergoeding als je zo'n "ongeluk" meemaakt? Of moet je je maar ziek melden?

Het komt zo vaak voor dat ik me voor kan stellen dat er een regeling voor is.
Chernadinsdag 15 maart 2016 @ 14:41
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2016 05:17 schreef nixxx het volgende:

[..]

Even heel cynisch, maar krijg je als machinist een vooraf bepaald aantal dagen verlof of een vergoeding als je zo'n "ongeluk" meemaakt? Of moet je je maar ziek melden?

Het komt zo vaak voor dat ik me voor kan stellen dat er een regeling voor is.
Aanrijdingen zijn een ziek melding vanaf dag 2 als je niet instaat bent om te komen werken. De eerste dag is bijzonder afwezig wegens bedrijfsongeval. Ik heb drie aanrijdingen gehad waar ik niet in detail op in ga in een forum maar dat waren drie ziekmeldingen van een dag dankzij prima opvang(ook thuis). Na twee dagen was ik weer aan het rijden en bij de eerste rit begeleiding(manager) om te kijken hoe het ging. Maar dat is geheel afhankelijk van de machinist. De een heeft 2 dagen nodig de ander een week, de ander een maand en een aantal gaan nooit meer rijden. Je krijgt geen vergoedingen. Bij conducteurs is het percentage hoog ivm agressie. Gelukkig heeft NS prima opvang. Dat is mijn ervaring

[ Bericht 3% gewijzigd door Cherna op 15-03-2016 14:46:59 ]
Ludachristdinsdag 15 maart 2016 @ 14:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 19:08 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Weet ik niet. Nike laat haar schoenen (o.a.) in Vietnam maken. Volgens mij hebben zij niets te klagen over de koopbereidheid van westerlingen.
Het simpele productiewerk kan daar prima, ja. Laagopgeleide mensen die bereid zijn voor een hongerloontje een hele dag schoenen te naaien in slechte omstandigheden.

Dat is echter niet waar Nederland het van moet hebben, daarom zit het hoofdkantoor van Nike Europa/M-O/Afrika ook in Hilversum en ligt het distributiecentrum voor dat gebied in België, niet in Zimbabwe waar ze ook goedkoop willen werken.
Ebayzoodinsdag 15 maart 2016 @ 15:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 12:53 schreef MisterCe het volgende:
Zeker de helft van de werknemers die zich ziek melden, heeft geen medische klachten. Arbodienst Zorg van de Zaak concludeert dit uit de dossiers van hun bedrijfsartsen. De vereniging van bedrijfsartsen (NVAB) vermoedt zelfs dat het gaat om 70 tot 80 procent van de gevallen.
Dat kan toch niet joh. Of vallen hier ook de "verkoudheidjes" onder, dus de mensen met een wat lagere drempel en een snotneus? Of alleen echt mensen die zonder klachten thuis zijn?
icecreamfarmer_NLdinsdag 15 maart 2016 @ 15:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 maart 2016 15:06 schreef Ebayzoo het volgende:

[..]

Dat kan toch niet joh. Of vallen hier ook de "verkoudheidjes" onder, dus de mensen met een wat lagere drempel en een snotneus? Of alleen echt mensen die zonder klachten thuis zijn?
Wat voor de productiviteit trouwens ook beter is als die mensen weg blijven voordat ze de rest van de afdeling aan steken.
Bart2002dinsdag 15 maart 2016 @ 19:50
quote:
0s.gif Op maandag 14 maart 2016 15:45 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Een werknemer is makkelijker te vervangen dan een klant. nu jij weer.
Ik ga mee in wat GGMM onder je zegt.
YuckFoudinsdag 15 maart 2016 @ 20:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 12:53 schreef MisterCe het volgende:

,,Werkgevers weten vaak niet wat er bij de mensen speelt. Leidinggevenden moeten hier veel meer oog voor hebben, want door deze problemen raken mensen uit balans. Vaak zijn er 'vroegsignalen'. Werknemers nemen bijvoorbeeld vaker vrij of zijn vaak afgeleid op het werk. Als leidinggevenden dit al signaleren en dan met iemand in gesprek gaan en hulp bieden, kunnen er heel wat ziekmeldingen worden voorkomen.''
Lastig ding dit, ik denk dat de meeste werknemers helemaal niet laten zien dat ze aan hun taks zitten tot het te laat is, daarnaast als ze er een gewoonte van maken regelmatig ziek te melden heb je je als werkgever maar aan de regels te houden...

Beterschap wensen, hopen dat het niet te lang duurt en meer kan je niet, vragen wat er aan scheelt mag niet, vragen of het nog lang gaat duren mag niet en vragen of er een dokter is ingeschakeld mag niet, het enige wat je kan doen is de arbo dienst inschakelen, die meestal als eerste zegt, neem een week of 2, 3 rust en probeer het nog eens en daarna een weinig aan de werkgever doorgeeft.

Niet elke werkgever is een lul, maar ze zijn wel gebonden aan strenge regels omtrent ziekteverzuim, en die kennen veel werknemers maar al te goed.
Bart2002dinsdag 15 maart 2016 @ 20:20
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 maart 2016 20:09 schreef YuckFou het volgende:
Niet elke werkgever is een lul, maar ze zijn wel gebonden aan strenge regels omtrent ziekteverzuim, en die kennen veel werknemers maar al te goed.
Die strengere wetten "Poortwachter nieuwe stijl" zijn in het leven geroepen omdat (vooral kleinere) bedrijven dit niet zelf regelden. Zoals altijd eigenlijk. Als werknemer van dit soort bedrijven was je dus altijd de lul. Je zou kunnen zeggen dat grotere bedrijven dit zelf regelen (o.a. ook het recht op arbeidstijdaanpassing) en dat zoiets bij kleinere bedrijven wettelijk moet worden afgedwongen omdat ze daar vaak denken boven de wet te staan en simpelweg "NEE" zeggen op alles wat de werknemer wenst. Wetswijzigingen kun je zien als "ondernemersrisico", dat hoort er nu eenmaal bij.
Sylv3sedinsdag 15 maart 2016 @ 20:39
Het is een vrij karig artikel, ik ben wel benieuwd hoe de Arbodienst Zorg van de Zaak tot de conclusie komt dat de helft van de ziekmeldingen onterecht zijn. Waar maken ze dat nu precies uit op dan? Dossiers doorspitten en als iemand zich twee keer per jaar ziek heeft gemeld met griepverschijnselen concluderen dat het een onterechte ziekmelding is?
Bart2002dinsdag 15 maart 2016 @ 20:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 maart 2016 20:39 schreef Sylv3se het volgende:
Zorg van de Zaak
Als ik ze google dan lijkt het wel een beetje op het soort bedrijf waar het hier over gaat:

De verzuimpolitie
(ontzettend interessant overigens)

Dus dan is dat niet zo bijzonder. Ze legitimeren zichzelf.
123hopsaflopsdinsdag 15 maart 2016 @ 21:01
Bij mijn vorige werkgever kon je drie keer per jaar een baaldag opnemen; 's ochtends bellen en je had de hele dag vrij. Deze dagen gingen niet af van je vrije dagen. Werkt perfect tegen ziekteverzuim :)
Bart2002dinsdag 15 maart 2016 @ 21:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 maart 2016 21:01 schreef JoPiDo het volgende:
Bij mijn vorige werkgever kon je drie keer per jaar een baaldag opnemen; 's ochtends bellen en je had de hele dag vrij. Deze dagen gingen niet af van je vrije dagen. Werkt perfect tegen ziekteverzuim :)
Een verstandige regeling. Die best veel kan opleveren lijkt me. Zo kan het dus ook.
Ebayzoowoensdag 16 maart 2016 @ 07:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 maart 2016 21:01 schreef JoPiDo het volgende:
Bij mijn vorige werkgever kon je drie keer per jaar een baaldag opnemen; 's ochtends bellen en je had de hele dag vrij. Deze dagen gingen niet af van je vrije dagen. Werkt perfect tegen ziekteverzuim :)
Prima regeling lijkt me. Zeker als het buiten de reguliere vakantie dagen valt. Geeft toch een ander gevoel om er één op te nemen dan.

Aan de andere kant mag het ook wel gewoon uit de zak van de werknemer komen. Baaldag? Prima, maar kost je een vrije dag. Als je dit gewoon s'ochtends mag aangeven is het ook prima.
123hopsaflopswoensdag 16 maart 2016 @ 08:34
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2016 07:53 schreef Ebayzoo het volgende:

[..]

Prima regeling lijkt me. Zeker als het buiten de reguliere vakantie dagen valt. Geeft toch een ander gevoel om er één op te nemen dan.

Aan de andere kant mag het ook wel gewoon uit de zak van de werknemer komen. Baaldag? Prima, maar kost je een vrije dag. Als je dit gewoon s'ochtends mag aangeven is het ook prima.
Je kunt het als werkgever incalculeren en daarbij bedenken dat het ziekteverzuim tegengaat. Daarbij gaat de productiviteit omhoog als een werknemer het naar zijn zin heeft en voldoende is uitgerust.

Werken is meer dan alleen maar aanwezig zijn.
RAVWwoensdag 16 maart 2016 @ 18:22
toevallig had ik 2 weken geleden hier ook over met mijn directe leidinggevende

die vond dat ik liever " lui dan moe was" ...

ik zei hem : dat mag je wel vinden maar mijn burn out , zware hernia , hoge bloed druk , en slijmbeurs ontsteking , en ook nog eens een zware pees ontsteking , zegt toch een heel ander verhaal ...
ik vroeg hem heb jij dat nooit gehad dan , nee zegt die ...
waarop mijn antwoord was , dan moet je eens harder gaan werken , dan krijg je ze van zelf wel :)

maar heeft die luiheid niet vermeld in mijn functiegesprek

het ziek worden vind ik wel degelijk liggen bij de werkgever .. als die de druk hoog wil houden zou hij ook moeten indenken dat er mensen zijn die daar doorgaan uitvallen

zijn advies op me werk is nu veel meer rust pakken en niet te veel willen doen in een te korte tijd

was toch liever lui dan moe ... , nu is het je moet niet 24 uur per dag willen werken maar je moet ook eens om je eigen gezondheid gaan denken :) ....

dus zo kan het dus ook ..

Ik vind ook mensen die voor de kleinste dingen thuis blijven mogen van mij weg blijven , ik was met een zware slijmbeurs ontsteking als weer na 3 dagen aan het werk , want thuis heb je ook pijn , volgooien met pijnstiller en gaan.
heb je een kut dag oke dan maak je er maar een veel grotere kutdag van je komt gewoon werken ..
TripleSecwoensdag 16 maart 2016 @ 18:40
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 18:56 schreef Drinky het volgende:

[..]

Dat kunnen de bedrijven wel doen, maar als ze het werk naar het buitenland verplaatsen en we hier in Nederland bijna geen werknemers meer over hebben zijn er ook weinig mensen die hun producten af gaan nemen. Investeren in je werknemers is het beste wat je als bedrijf kunt doen, want zij zorgen ervoor dat het geld weer bij jou terecht komt.
Dat. Dat hebben die slimme ondernemers niet meer door. Tot op een dag niemand hun mooie spullen meer koopt, omdat heel Nederland alleen nog maar uit hongerzzp'ers bestaat. :')
RAVWwoensdag 16 maart 2016 @ 19:01
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2016 07:53 schreef Ebayzoo het volgende:

[..]

Prima regeling lijkt me. Zeker als het buiten de reguliere vakantie dagen valt. Geeft toch een ander gevoel om er één op te nemen dan.

Aan de andere kant mag het ook wel gewoon uit de zak van de werknemer komen. Baaldag? Prima, maar kost je een vrije dag. Als je dit gewoon s'ochtends mag aangeven is het ook prima.
maar miet elke bedrijfstak kan dat systeem aan , zeker als je al wat langer in een bedrijf zit kan je vaak niet snel even een ander iemand inzetten om je te vervangen

vaak heb je toch de kennis o0p je vakgebied en als je dan nog iemand ben die alleen die functie doet is het voor een werkgever lastig om daar iemand voor in te zetten , bij vakantie dagen kunnen daar rekening mee te houden en dus minder orders aan nemen of tijdelijk even geen orders aannemen tot je weer terug ben .... of zo als ze wel vaker doen gewoon het werk laten liggen dan kan je als je terug ben je vakantie tijd weer inhalen . dus wat je vakantie rust weer te niet doet ...

En vele mensen vergeten ook dat het nu een 24 uur maatschappij is dus eigenlijk ben je altijd beschikbaar , hoe vaak ik niet gemaild , gewhats apped word tijdens mijn rust dagen :)
om weer even te vragen hoe of wat ... dus ook dat is de verandering waar vele mensen nog niet mee om kunnen gaan .. je werkt bijna niet meer van 8 tot 5 maar gewoon al veel meer