NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vrouw van Erdogan: harem was leerschool
De vrouw van de Turkse president, Ermine Erdogan, heeft met uitlatingen over de harems in het Ottomaanse Rijk voor opwinding gezorgd. ,,In de harem werden de vrouwen op het leven voorbereid'', zei ze.
,,De harem was een school voor leden van de Ottomaanse dynastie'', citeert het Duitse nieuwsprogramma Tagesschau de presidentsvrouw. Die riep met die uitspraken woedende reacties op social media over zich af.
In de harem golden strenge regels, waaraan ook de sultan zich moest houden. Zo waren er strikte voorschriften over de keuze van het onderwijs aan de haremvrouwen, die werden onderricht in literatuur, muziek en vreemde talen. Dat was allemaal echter uitsluitend omdat ze de sultan moesten vermaken, soms ook seksueel.
President Recep Tayyip Erdogan riep eerder deze week ook al de woede van geėmancipeerde Turken over zich af, toen hij op internationale vrouwendag zei dat een vrouw ,,in eerste plaats een moeder'' is. Hij krijgt al langer het verwijt de samenleving steeds meer islamitische waarden op te leggen en de rechten van vrouwen in te perken.
Bron
Hmm, de uitspraak van de vrouw van Sultan Erdogan bevalt mij wel. Als elke man recht heeft op een harem van 25 vrouwen verkas ik volgende week nog naar Turkije.
Dag Broeders. 
I'm on fire!
De vrouw van de Turkse president, Ermine Erdogan, heeft met uitlatingen over de harems in het Ottomaanse Rijk voor opwinding gezorgd. ,,In de harem werden de vrouwen op het leven voorbereid'', zei ze.
,,De harem was een school voor leden van de Ottomaanse dynastie'', citeert het Duitse nieuwsprogramma Tagesschau de presidentsvrouw. Die riep met die uitspraken woedende reacties op social media over zich af.
In de harem golden strenge regels, waaraan ook de sultan zich moest houden. Zo waren er strikte voorschriften over de keuze van het onderwijs aan de haremvrouwen, die werden onderricht in literatuur, muziek en vreemde talen. Dat was allemaal echter uitsluitend omdat ze de sultan moesten vermaken, soms ook seksueel.
President Recep Tayyip Erdogan riep eerder deze week ook al de woede van geėmancipeerde Turken over zich af, toen hij op internationale vrouwendag zei dat een vrouw ,,in eerste plaats een moeder'' is. Hij krijgt al langer het verwijt de samenleving steeds meer islamitische waarden op te leggen en de rechten van vrouwen in te perken.
Bron
Hmm, de uitspraak van de vrouw van Sultan Erdogan bevalt mij wel. Als elke man recht heeft op een harem van 25 vrouwen verkas ik volgende week nog naar Turkije.
Dag Broeders. I'm on fire!
De privacy van de vrouwen wordt zeer gerespecteerd. Ongeoorloofd binnentreden van deze vrouwenverblijven is*haram, dat wil zeggen ten strengste verboden voor buitenstaanders, vandaar het woord*harem.
Erdogan is een religieuze despoot, iemand die dit nog betwijfeld moet onmiddellijk naar de dokter.quote:Op donderdag 10 maart 2016 20:49 schreef George_Zina het volgende:
Vrouw van Erdogan: harem was leerschool
[ afbeelding ]
De vrouw van de Turkse president, Ermine Erdogan, heeft met uitlatingen over de harems in het Ottomaanse Rijk voor opwinding gezorgd. ,,In de harem werden de vrouwen op het leven voorbereid'', zei ze.
,,De harem was een school voor leden van de Ottomaanse dynastie'', citeert het Duitse nieuwsprogramma Tagesschau de presidentsvrouw. Die riep met die uitspraken woedende reacties op social media over zich af.
In de harem golden strenge regels, waaraan ook de sultan zich moest houden. Zo waren er strikte voorschriften over de keuze van het onderwijs aan de haremvrouwen, die werden onderricht in literatuur, muziek en vreemde talen. Dat was allemaal echter uitsluitend omdat ze de sultan moesten vermaken, soms ook seksueel.
President Recep Tayyip Erdogan riep eerder deze week ook al de woede van geėmancipeerde Turken over zich af, toen hij op internationale vrouwendag zei dat een vrouw ,,in eerste plaats een moeder'' is. Hij krijgt al langer het verwijt de samenleving steeds meer islamitische waarden op te leggen en de rechten van vrouwen in te perken.
Bron
Hmm, de uitspraak van de vrouw van Sultan Erdogan bevalt mij wel. Als elke man recht heeft op een harem van 25 vrouwen verkas ik volgende week nog naar Turkije.
Hoe de Turkse bevolking dit heeft laten gebeuren is mij een raadsel, but then again: het grootste gedeelte van het volk is echter compleet politiek apathisch en laat zich leiden door politici met de mooiste praatjes.
Geil
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
En daar hebben al die mensen dan massaal op gestemd 
Je krijgt als volk dus inderdaad de leider die je verdient, jeetje zeg
Je krijgt als volk dus inderdaad de leider die je verdient, jeetje zeg
Dat is alleen voor de Sultan en misschien bereid Erdogan z'n vrouw daar alvast op voor.quote:
Vrouw van Erdogan: harem was leerschool
[ afbeelding ]
De vrouw van de Turkse president, Ermine Erdogan, heeft met uitlatingen over de harems in het Ottomaanse Rijk voor opwinding gezorgd. ,,In de harem werden de vrouwen op het leven voorbereid'', zei ze.
,,De harem was een school voor leden van de Ottomaanse dynastie'', citeert het Duitse nieuwsprogramma Tagesschau de presidentsvrouw. Die riep met die uitspraken woedende reacties op social media over zich af.
In de harem golden strenge regels, waaraan ook de sultan zich moest houden. Zo waren er strikte voorschriften over de keuze van het onderwijs aan de haremvrouwen, die werden onderricht in literatuur, muziek en vreemde talen. Dat was allemaal echter uitsluitend omdat ze de sultan moesten vermaken, soms ook seksueel.
President Recep Tayyip Erdogan riep eerder deze week ook al de woede van geėmancipeerde Turken over zich af, toen hij op internationale vrouwendag zei dat een vrouw ,,in eerste plaats een moeder'' is. Hij krijgt al langer het verwijt de samenleving steeds meer islamitische waarden op te leggen en de rechten van vrouwen in te perken.
Bron
Hmm, de uitspraak van de vrouw van Sultan Erdogan bevalt mij wel. Als elke man recht heeft op een harem van 25 vrouwen verkas ik volgende week nog naar Turkije.
Als hij de kans krijgt wordt hij Sultan, dat is helaas geen grap.quote:Op donderdag 10 maart 2016 21:29 schreef ChrisCarter het volgende:
En daar hebben al die mensen dan massaal op gestemd
Je krijgt als volk dus inderdaad de leider die je verdient, jeetje zeg
Jammer. Genoeg kamers in het Paleis van Erdogan. Een kamer minder zal hij niet merken.quote:
[..]
Dat is alleen voor de Sultan en misschien bereid Erdogan z'n vrouw daar alvast op voor.
Nee, dan Europa met hun a-democratische regentenkliek.quote:
[..]
Erdogan is een religieuze despoot, iemand die dit nog betwijfeld moet onmiddellijk naar de dokter.
Hoe de Turkse bevolking dit heeft laten gebeuren is mij een raadsel, but then again: het grootste gedeelte van het volk is echter compleet politiek apathisch en laat zich leiden door politici met de mooiste praatjes.
Eigenlijk heeft de oude Ottomaanse harem een vrij grijze historie. Je kunt zoiets te zwart afschilderen en te wit zoals mw. Erdogan hier doet. Iedereen kan een loopje met de geschiedenis nemen. Het heeft nogal wat Sultans zien komen en gaan, en er zullen Sultans bij gezeten hebben die hier veel gebruik van maakten en die hier erg weinig gebruik van maakten. In het laatste geval leefden ze als een God in Frankrijk, welliswaar in een gouden kooi. Het was ook meer dan de wallen. Het was ook idd een instituut daarnaast.
En of er sprake was van gedwongen prostitutie vraag ik me ook af, er zullen vast een heleboel mensen in de rij gestaan hebben om voor de Koning / Sultan te werken. Ik weet niet of het als straf werd ervaren.
De 'hoge' prostitutie van vandaag de dag betaald goed en volgens mij is dat ook geen straf voor de meiden (en mannen ook) die daarin werken.
Hoe dat echt was valt het beste op te maken uit verschillende verslagen van haremleden.
En of er sprake was van gedwongen prostitutie vraag ik me ook af, er zullen vast een heleboel mensen in de rij gestaan hebben om voor de Koning / Sultan te werken. Ik weet niet of het als straf werd ervaren.
De 'hoge' prostitutie van vandaag de dag betaald goed en volgens mij is dat ook geen straf voor de meiden (en mannen ook) die daarin werken.
Hoe dat echt was valt het beste op te maken uit verschillende verslagen van haremleden.
Inderdaad, al die krantenredacties die in de EU van staatswege worden gesloten, al die journalisten met jarenlange gevangenisstraffen, al die betogingen tegen de EU-regering die keihard worden neergeslagen, al die islamitische wetgeving die er in Europa door wordt gedrukt. Het is werkelijk schandalig.quote:
Nee, dan Europa met hun a-democratische regentenkliek.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik zal mij eens verdiepen in het Ottomaanse tijdperk. Weet echt belachelijk weinig van af.quote:
Eigenlijk heeft de oude Ottomaanse harem een vrij grijze historie. Je kunt zoiets te zwart afschilderen en te wit zoals mw. Erdogan hier doet. Iedereen kan een loopje met de geschiedenis nemen. Het heeft nogal wat Sultans zien komen en gaan, en er zullen Sultans bij gezeten hebben die hier veel gebruik van maakten en die hier erg weinig gebruik van maakten. In het laatste geval leefden ze als een God in Frankrijk, welliswaar in een gouden kooi. Het was ook meer dan de wallen. Het was ook idd een instituut daarnaast.
En of er sprake was van gedwongen prostitutie vraag ik me ook af, er zullen vast een heleboel mensen in de rij gestaan hebben om voor de Koning / Sultan te werken. Ik weet niet of het als straf werd ervaren.
De 'hoge' prostitutie van vandaag de dag betaald goed en volgens mij is dat ook geen straf voor de meiden (en mannen ook) die daarin werken.
Hoe dat echt was valt het beste op te maken uit verschillende verslagen van haremleden.
Waarom worden vrouwen boos als er gezegd wordt dat ze moeders zijn? Zo gek klinkt dat toch niet?
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franēois Fénelon
Het ligt eraan wat ze ermee bedoelde...
Bedoelde ze niet ipv 'harem' een huishoudschool? Het lijkt me sterk dat zij heeft gezegd dat een harem in de zin van hoe autochtone NL ers dat voor zich zien, een 'leerschool' is. Dat lijkt me heel sterk.
Dat bedoel ik met het verdraaien van woorden en opzettelijk verkeerde vertalingen weergeven.
Eigenlijk moet er een betrouwbare website komen waarop Arabische en Turkse vertalingen van speeches weergegeven worden en die aangehaald kunnen worden om de contstante stroom van leugens onschadelijk te maken iedere keer als een leider van een islamitisch land een uitspraak doet die daarna verdraait wordt door westerse media. Die strontjournalisten weten toch wel dat 95% van de mensen niet eens op zoek gaan of iemand wel heeft gezegd wat in hun poepmedia verschijnt over een bepaalde uitspraak, en al zouden ze dat doen, ze kunnen het niet verifiėren aangezien ze de taal niet spreken.
Bedoelde ze niet ipv 'harem' een huishoudschool? Het lijkt me sterk dat zij heeft gezegd dat een harem in de zin van hoe autochtone NL ers dat voor zich zien, een 'leerschool' is. Dat lijkt me heel sterk.
Dat bedoel ik met het verdraaien van woorden en opzettelijk verkeerde vertalingen weergeven.
Eigenlijk moet er een betrouwbare website komen waarop Arabische en Turkse vertalingen van speeches weergegeven worden en die aangehaald kunnen worden om de contstante stroom van leugens onschadelijk te maken iedere keer als een leider van een islamitisch land een uitspraak doet die daarna verdraait wordt door westerse media. Die strontjournalisten weten toch wel dat 95% van de mensen niet eens op zoek gaan of iemand wel heeft gezegd wat in hun poepmedia verschijnt over een bepaalde uitspraak, en al zouden ze dat doen, ze kunnen het niet verifiėren aangezien ze de taal niet spreken.
NIKS hierover in de Turkse media gelezen, propaganda nieuws weer.
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittanniė er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittanniė er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
Ze heeft niks gezegd dus ?quote:
NIKS hierover in de Turkse media gelezen, propaganda nieuws weer.
Lees de tekst nog eens. Ik zou ook niet blij worden als iemand mij als een soort babyfabriek neerzet.quote:
Waarom worden vrouwen boos als er gezegd wordt dat ze moeders zijn? Zo gek klinkt dat toch niet?
Dat weet ik niet, maar heb er niets over gelezen of gehoord.quote:
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittanniė er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittanniė er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
De tekst is een leugen.quote:
[..]
Lees de tekst nog eens. Ik zou ook niet blij worden als iemand mij als een soort babyfabriek neerzet.
Dat je een moeder bent betekent toch niet dat je een 'babyfabriek' bent? Alsof je gelijk 20 kids maakt. Ik ben enigst zoon, maar mijn moeder is ook 'moeder', waarom maak je je druk?quote:
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittanniė er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittanniė er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
Klopt. Erdogan zegt niks verkeerd.quote:
[..]
Dat je een moeder bent betekent toch niet dat je een 'babyfabriek' bent? Alsof je gelijk 20 kids maakt. Ik ben enigst zoon, maar mijn moeder is ook 'moeder', waarom maak je je druk?
Wat snap je niet aan ''in eerste plaats''?quote:
[..]
Dat je een moeder bent betekent toch niet dat je een 'babyfabriek' bent? Alsof je gelijk 20 kids maakt. Ik ben enigst zoon, maar mijn moeder is ook 'moeder', waarom maak je je druk?
Het is wel gek als er wordt gezegd dat vrouwen in de eerste plaats moeders zijn.quote:
Waarom worden vrouwen boos als er gezegd wordt dat ze moeders zijn? Zo gek klinkt dat toch niet?
Als je in de eerste plaats moeder bent betekent het dat wel. In de eerste plaats ben je gewoon een individu. Dat je verschillende rollen vervult komt op de tweede plaats.quote:
[..]
Dat je een moeder bent betekent toch niet dat je een 'babyfabriek' bent? Alsof je gelijk 20 kids maakt. Ik ben enigst zoon, maar mijn moeder is ook 'moeder', waarom maak je je druk?
Whahaha, mag ze eindelijk iets in het openbaar zeggen, zegt ze dit. "Je kreeg ook nog wel wat te leren in het [sultan only] hoerenhuis".
Erdogan zal 'r die nacht wel flink een veeg uit de pan hebben gegeven en de Turkse media met het mes op de keel gedwongen hebben erover te zwijgen.
Erdogan zal 'r die nacht wel flink een veeg uit de pan hebben gegeven en de Turkse media met het mes op de keel gedwongen hebben erover te zwijgen.
Racist
Erdogan denkt daar anders over! O Erdogan, Grote Aap, leid ons over hoge bergen!quote:Op vrijdag 11 maart 2016 07:32 schreef Xa1pt het volgende:
Als je in de eerste plaats moeder bent betekent het dat wel. In de eerste plaats ben je gewoon een individu. Dat je verschillende rollen vervult komt op de tweede plaats.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ondertussen troggelen deze mafkezen ons wel miljarden af 
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
I see where this is going...
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Aangezien de (Nederlandse) media eerder woorden en zinnen verkeerd vertaald heeft overgenomen of zelf verkeerd heeft vertaald, wil ik graag weten wat zij in het Turks heeft gezegd.
Zo ook de hele heisa toen Erdoğan zei dat mannen en vrouwen niet gelijk zijn; vooral doelend op het fysiek. Mensen die 'gelijk' en 'gelijkwaardig' niet uit elkaar konden houden schreeuwden toen ook heel hard.
Verder is de bedoeling van het topic meteen duidelijk door een totaal ongerelateerd plaatje te posten.
En om het een stukje erger te maken voor jullie: een harem is inderdaad ook (!) een school.
Maar goed, schreeuw vooral in de rondte.
[ Bericht 0% gewijzigd door zG. op 11-03-2016 08:21:22 ]
Zo ook de hele heisa toen Erdoğan zei dat mannen en vrouwen niet gelijk zijn; vooral doelend op het fysiek. Mensen die 'gelijk' en 'gelijkwaardig' niet uit elkaar konden houden schreeuwden toen ook heel hard.
Verder is de bedoeling van het topic meteen duidelijk door een totaal ongerelateerd plaatje te posten.
En om het een stukje erger te maken voor jullie: een harem is inderdaad ook (!) een school.
Maar goed, schreeuw vooral in de rondte.
[ Bericht 0% gewijzigd door zG. op 11-03-2016 08:21:22 ]
Nou, wijsneus, dan nog een link naar The Guardian: http://www.theguardian.co(...)-as-school-for-women
Merkwaardige strategie overigens:
(1) eerst suggereren dat de vrouw van Erdogan dit helemaal niet heeft gezegd;
(2) en als ze het wel heeft gezegd, dan zou ze verkeerd vertaald zijn uit het Turks;
(3) want waar is de Turkse bron, waar is de Turkse bron?
(4) oh, en stel dat ze het wél zo heeft gezegd zoals het in de krant staat — dan heeft ze historisch gezien nog gelijk ook, you bloody ignorants!
Merkwaardige strategie overigens:
(1) eerst suggereren dat de vrouw van Erdogan dit helemaal niet heeft gezegd;
(2) en als ze het wel heeft gezegd, dan zou ze verkeerd vertaald zijn uit het Turks;
(3) want waar is de Turkse bron, waar is de Turkse bron?
(4) oh, en stel dat ze het wél zo heeft gezegd zoals het in de krant staat — dan heeft ze historisch gezien nog gelijk ook, you bloody ignorants!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Het lijkt de DDR wel, zo'n communicatief mistgordijn.
En ondertussen gewoon "staatsvijandige" journalisten in de bak blijven gooien wegens "belediging van de president", dat dan weer wel.
En ondertussen gewoon "staatsvijandige" journalisten in de bak blijven gooien wegens "belediging van de president", dat dan weer wel.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Hoe zat het eigenlijk vroeger met die harem's als een ander staatshoofd op bezoek kwam mocht hij dan ook wat lekkers uit de winkel kiezen? 
Ik erger me aan die superieure reacties hier. En wat die Zina nou hier probeert te verkondigen is mij een raadsel.
Wat probeer je nou kracht bij te zetten met dit topic?
Wat zegt Erdogan nou verkeerd? Vanuit zijn perspectief / referentiekader is een vrouw in de belangrijkste plaats een moeder en een man een vader. Ondanks dit kunnen vrouwen gewoon studeren in Turkije, en nu ook met een hoofddoek. Zijn dochter heeft ook gestudeerd en zijn vrouw is ook een werkende vrouw. In zijn eigen partij zitten vrouwen. Dat ontneemt hij hun niet.
En ja die harems waren dikke hoerenhuizen. Vele vrouwen waren ontvoerd en gedwongen de vrouw van de sultan. Er waren ook uitzonderingen, want als je daar eenmaal zat had je ook een beter leven.
Het klopt dat die vrouwen ook bijgeleerd werden met literatuur etc. Erdogans vrouw benoemde dit alleen.
Die Erdogan haat is helemaal naar het bolletje gestegen hiero.
Probeer eens dingen los van elkaar te zien.
Wat probeer je nou kracht bij te zetten met dit topic?
Wat zegt Erdogan nou verkeerd? Vanuit zijn perspectief / referentiekader is een vrouw in de belangrijkste plaats een moeder en een man een vader. Ondanks dit kunnen vrouwen gewoon studeren in Turkije, en nu ook met een hoofddoek. Zijn dochter heeft ook gestudeerd en zijn vrouw is ook een werkende vrouw. In zijn eigen partij zitten vrouwen. Dat ontneemt hij hun niet.
En ja die harems waren dikke hoerenhuizen. Vele vrouwen waren ontvoerd en gedwongen de vrouw van de sultan. Er waren ook uitzonderingen, want als je daar eenmaal zat had je ook een beter leven.
Het klopt dat die vrouwen ook bijgeleerd werden met literatuur etc. Erdogans vrouw benoemde dit alleen.
Die Erdogan haat is helemaal naar het bolletje gestegen hiero.
Probeer eens dingen los van elkaar te zien.
Exact.quote:
Aangezien de (Nederlandse) media eerder woorden en zinnen verkeerd vertaald heeft overgenomen of zelf verkeerd heeft vertaald, wil ik graag weten wat zij in het Turks heeft gezegd.
Zo ook de hele heisa toen Erdoğan zei dat mannen en vrouwen niet gelijk zijn; vooral doelend op het fysiek. Mensen die 'gelijk' en 'gelijkwaardig' niet uit elkaar konden houden schreeuwden toen ook heel hard.
Verder is de bedoeling van het topic meteen duidelijk door een totaal ongerelateerd plaatje te posten.
Bron?quote:
Wat zegt Erdogan nou verkeerd? Vanuit zijn perspectief / referentiekader is een vrouw in de belangrijkste plaats een moeder en een man een vader.
Want volgens mij zegt hij dat laatste juist nķet.
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Het is trouwens totaal niet opvallend dat Nederlandse vrouwen massaal parttime werken zodro ze moeder zijn, want moeder.
Bij een echtscheiding (in Nederland) wordt er in de 1e instantie gekeken of kind eerst bij moeder terecht kan, want moeder.
Kortom, hier in Nederland is een vrouw die moeder wordt ook altijd eerst een moeder. Dat is natuur, dat is normaal.
Doe niet zo krampachtig mensen.
Bij een echtscheiding (in Nederland) wordt er in de 1e instantie gekeken of kind eerst bij moeder terecht kan, want moeder.
Kortom, hier in Nederland is een vrouw die moeder wordt ook altijd eerst een moeder. Dat is natuur, dat is normaal.
Doe niet zo krampachtig mensen.
Het zou krom zijn als hij dat niet denkt. Maar geredeneerd vanuit zijn perspectief, ga ik hier vanuit.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 08:33 schreef Ringo het volgende:
[..]
Bron?
Want volgens mij zegt hij dat laatste juist nķet.
En de man die in de eerste plaats vader is dan?quote:
Het is trouwens totaal niet opvallend dat Nederlandse vrouwen massaal parttime werken zodro ze moeder zijn, want moeder.
Bij een echtscheiding (in Nederland) wordt er in de 1e instantie gekeken of kind eerst bij moeder terecht kan, want moeder.
Kortom, hier in Nederland is een vrouw die moeder wordt ook altijd eerst een moeder. Dat is natuur, dat is normaal.
Doe niet zo krampachtig mensen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dat doe je dan te gemakkelijk.quote:
Het zou krom zijn als hij dat niet denkt. Maar geredeneerd vanuit zijn perspectief, ga ik hier vanuit.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dat suggereer ik helemaal nergens. Ik ben/was slechts kritisch over de (Nederlandse) media, zij zijn namelijk wel vaker vergeten de context mee te nemen, waardoor zaken uit hun verband worden gehaald. De Telegraaf (de bron) is wel vaker sensatiebelust...quote:
(1) eerst suggereren dat de vrouw van Erdogan dit helemaal niet heeft gezegd;
Erdo en co. hebben wel vaker opmerkelijke uitspraken gedaan en zich wel vaker als tactloze lullen gedragen. Dat het zo nu en dan mafkezen zijn door hun acties ga ik niet tegenspreken; echter betekent dat niet dat ik alles wat de media scrhijft aanneem zonder kritisch te zijn.
Dat is jouw interpretatie; zoiets heb ik noch gesuggesteerd noch bedoeld.quote:(2) en als ze het wel heeft gezegd, dan zou ze verkeerd vertaald zijn uit het Turks;
Ik vraag in dit geval om een Turkse bron, omdat zij haar uitspraken in het Turks doet. Lezen wat zij letterlijk heeft gezegd zorgt ervoor dat er geen 'lost in translation' plaatsvindt.quote:(3) want waar is de Turkse bron, waar is de Turkse bron?
Het gaat me niet om een Turkse bron, wel om de Turkse tekst.
...quote:wil ik graag weten wat zij in het Turks heeft gezegd.
Leuk dat je die woorden in mijn mond legt, maar stel, als zij historisch gezien gelijk zou hebben (zoals jij nu voorstelt), wat is dan zo nieuwswaardig...?quote:(4) oh, en stel dat ze het wél zo heeft gezegd zoals het in de krant staat — dan heeft ze historisch gezien nog gelijk ook, you bloody ignorants!
Het is ook wel grappig eigenlijk; het bericht gaat over de vrouw van Erdoğan, maar in de OP staat een foto van Erdoğan en zijn de reacties vooral gericht op Erdoğan. . En dan wordt de EU er ook eventjes bijgehaald.
Jongens, jullie vergeten Cyprus, Armeniė en Hatay.
. En dan wordt de EU er ook eventjes bijgehaald.Jongens, jullie vergeten Cyprus, Armeniė en Hatay.
Want er is geen relatie tussen Erdogan en.... De vrouw waar hij mee getrouwd is? Dit is ook geen 'incident', dit komt van een lange lijn aan belachelijke uitspraken. Alleen vroeger dachten mensen dat Alleen Erdo dat soort uitspraken kon doen.quote:
Het is ook wel grappig eigenlijk; het bericht gaat over de vrouw van Erdoğan, maar in de OP staat een foto van Erdoğan en zijn de reacties vooral gericht op Erdoğan.
Jongens, jullie vergeten Cyprus, Armeniė en Hatay.
Wat is er belachelijk aan haar uitspraken? (Let wel: ik zeg niets over de uitspraken - dat ze wel of niet belachelijk zijn - ik vraag slechts om uitleg, zonder mijn mening te geven.)quote:
[..]
Want er is geen relatie tussen Erdogan en.... De vrouw waar hij mee getrouwd is? Dit is ook geen 'incident', dit komt van een lange lijn aan belachelijke uitspraken. Alleen vroeger dachten mensen dat Alleen Erdo dat soort uitspraken kon doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-03-2016 09:25:25 ]
Want het grootste deel van die vrouwen waren slaven. Het belachelijke is dat ze slavernij romantiseert. Het is vergelijkbaar met slaveneigenaren die vroeger allerlei "voordelen" opnoemden om slavernij goed te praten. "Het waren wilden en wij hebben ze geciviliceerd".quote:
[..]
Wat is er belachelijk aan haar uitspraken? (Let wel: ik zeg niets over de uitspraken - dat ze wel of niet belachelijk zijn - ik vraag slechts om uitleg, zonder mijn mening te geven.)
Ach de meeste mannen kunnen die ene vrouw al niet bevredigen......quote:
Vrouw van Erdogan: harem was leerschool
[ afbeelding ]
De vrouw van de Turkse president, Ermine Erdogan, heeft met uitlatingen over de harems in het Ottomaanse Rijk voor opwinding gezorgd. ,,In de harem werden de vrouwen op het leven voorbereid'', zei ze.
,,De harem was een school voor leden van de Ottomaanse dynastie'', citeert het Duitse nieuwsprogramma Tagesschau de presidentsvrouw. Die riep met die uitspraken woedende reacties op social media over zich af.
In de harem golden strenge regels, waaraan ook de sultan zich moest houden. Zo waren er strikte voorschriften over de keuze van het onderwijs aan de haremvrouwen, die werden onderricht in literatuur, muziek en vreemde talen. Dat was allemaal echter uitsluitend omdat ze de sultan moesten vermaken, soms ook seksueel.
President Recep Tayyip Erdogan riep eerder deze week ook al de woede van geėmancipeerde Turken over zich af, toen hij op internationale vrouwendag zei dat een vrouw ,,in eerste plaats een moeder'' is. Hij krijgt al langer het verwijt de samenleving steeds meer islamitische waarden op te leggen en de rechten van vrouwen in te perken.
Bron
Hmm, de uitspraak van de vrouw van Sultan Erdogan bevalt mij wel. Als elke man recht heeft op een harem van 25 vrouwen verkas ik volgende week nog naar Turkije.
Altijd weer die grote bek, die consequent een heel stuk groter is dan die pik of het uithoudingsvermogen, laat staan het verstand.
http://www.milliyet.com.t(...)ldur-gundem-2207102/.
Even opgezocht wat nou de contex is; waarom zou ze over harems beginnen...
Een ministerie ('Milieu en Ruimtelijke Ordening') heeft een programma georganiseerd; 'De Moeders van Sultans die een spoor hebben achtergelaten in onze geschiedenis' (Tarihimize İz Bırakan Valide Sultanlar).
Op die bijeenkomst heeft zij o.a. gezegd dat de gendergelijkheid uitgebreid moet worden voor een rechtvaardige samenleving. Vrouwen moeten meer kansen krijgen, in de politiek, academische wereld, het bedrijsleven, kunst enzovoorts...
Verder heeft ze gezegd dat geschiedenis een brug vormt tussen het verleden en de toekomst, en heeft ze toen uitspraken gedaan over de inspiratie die je kunt vinden in de sporen van wat vrouwen hebben betekent in de Ottomaanse Rijk. En dat oriėntalisme en oriėntalisten verkeerde beelden hebben geschept over harems, en dat harems een leerschool was en voorbereidde op het leven e.d.
Bij het woordje 'harem' zien de meesten hier meteen een hoerenhuis voor zich. Ik gok zo dat ze dat beeld wilde tegenspreken. Verder, als ze nou ook nog eens zou aangeven dat ze zoiets weer zou willen zien of iets dergelijks, was het ik het nog meer met je eens. Maar zo ver kwam het allemaal niet.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-03-2016 09:51:59 ]
Even opgezocht wat nou de contex is; waarom zou ze over harems beginnen...
Een ministerie ('Milieu en Ruimtelijke Ordening') heeft een programma georganiseerd; 'De Moeders van Sultans die een spoor hebben achtergelaten in onze geschiedenis' (Tarihimize İz Bırakan Valide Sultanlar).
Op die bijeenkomst heeft zij o.a. gezegd dat de gendergelijkheid uitgebreid moet worden voor een rechtvaardige samenleving. Vrouwen moeten meer kansen krijgen, in de politiek, academische wereld, het bedrijsleven, kunst enzovoorts...
Verder heeft ze gezegd dat geschiedenis een brug vormt tussen het verleden en de toekomst, en heeft ze toen uitspraken gedaan over de inspiratie die je kunt vinden in de sporen van wat vrouwen hebben betekent in de Ottomaanse Rijk. En dat oriėntalisme en oriėntalisten verkeerde beelden hebben geschept over harems, en dat harems een leerschool was en voorbereidde op het leven e.d.
Ik ben het helemaal met je eens mocht ze uit het niets hebben aangehaald, en op deze manier heeft geprobeerd te romantiseren... Het ligt echter net even genuanceerder: ze was op een programma dat ging over vrouwen/moeders in de Ottomaanse Rijk, waar ze - volgens haar - een misvattingen (van oriėntalisten) over harems probeerde te corrigeren door aan te geven hoe zij het ziet.quote:
[..]
Want het grootste deel van die vrouwen waren slaven. Het belachelijke is dat ze slavernij romantiseert. Het is vergelijkbaar met slaveneigenaren die vroeger allerlei "voordelen" opnoemden om slavernij goed te praten. "Het waren wilden en wij hebben ze geciviliceerd".
Bij het woordje 'harem' zien de meesten hier meteen een hoerenhuis voor zich. Ik gok zo dat ze dat beeld wilde tegenspreken. Verder, als ze nou ook nog eens zou aangeven dat ze zoiets weer zou willen zien of iets dergelijks, was het ik het nog meer met je eens. Maar zo ver kwam het allemaal niet.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-03-2016 09:51:59 ]
Als het belangrijkste aspect van een vrouw haar baarmoeder is, is dat geen compliment.quote:
Waarom worden vrouwen boos als er gezegd wordt dat ze moeders zijn? Zo gek klinkt dat toch niet?
Zo zou ik bijv. kunnen zeggen dat jij een wandelende zaadzak bent, dat vind je ws ook geen compliment.
Haha inderdaad. Wij horen elk uur op de radio via welke websites we onze partners kunnen belazeren, maar dat is natuurlijk anders.quote:
Fixed!quote:
[..]
Het zou krom zijn als hij dat niet denkt. Maar geredeneerd vanuit zijn JOUW perspectief, ga ik hier vanuit.
Ik zou me ook vereerd voelen als ik de hoogste slet van de andere 24 sletten ben. Wat dat betreft kan ze daar wel trots op zijn
Even helemaal buiten beschouwing laten dat het andere tijden waren, er andere prioriteiten waren, de normen en waarden anders waren... De middeleeuwen waren - gok ik zo - geen plezierige tijden, ik wil dan inderdaad "de hoogste slet van de andere 24 sletten" wel zijn hoor.
De partije van Erdogan is te vergelijken met de CDU. Alleen zijn ze luidruchtiger en hebben ze de meerderheid.
Dit doet voor mij nog steeds niets af aan wat ik zei, ze probeert dus inderdaad een ander beeld te schetsen van harems dan wat mensen nu hebben. Een bijna romantisch beeld.... een leerschool... waar mensen opgesloten zaten. Nee, ze slaat de plank volledig mis, ook binnen de context van dat programma.quote:
Ik ben het helemaal met je eens mocht ze uit het niets hebben aangehaald, en op deze manier heeft geprobeerd te romantiseren... Het ligt echter net even genuanceerder: ze was op een programma dat ging over vrouwen/moeders in de Ottomaanse Rijk, waar ze - volgens haar - een misvattingen (van oriėntalisten) over harems probeerde te corrigeren door aan te geven hoe zij het ziet.
Bij het woordje 'harem' zien de meesten hier meteen een hoerenhuis voor zich. Ik gok zo dat ze dat beeld wilde tegenspreken. Verder, als ze nou ook nog eens zou aangeven dat ze zoiets weer zou willen zien of iets dergelijks, was het ik het nog meer met je eens. Maar zo ver kwam het allemaal niet.
Dat is inderdaad PRECIES hetzelfde.....quote:
[..]
Haha inderdaad. Wij horen elk uur op de radio via welke websites we onze partners kunnen belazeren, maar dat is natuurlijk anders.
Moet het precies hetzelfde zijn dan? We wijzen moralistisch naar andere landen hoe schandalig zaken daar wel niet gaan, dat we er geen zaken mee moeten doen, terwijl hier ook dingen gebeuren die het daglicht niet kunnen verdragen. En onze regering doet er ook geen ene kut aan. Anderen veroordelen gaat wat makkelijker als je zelf de zaakjes wel netjes op orde hebt.quote:
[..]
Dit doet voor mij nog steeds niets af aan wat ik zei, ze probeert dus inderdaad een ander beeld te schetsen van harems dan wat mensen nu hebben. Een bijna romantisch beeld.... een leerschool... waar mensen opgesloten zaten. Nee, ze slaat de plank volledig mis, ook binnen de context van dat programma.
[..]
Dat is inderdaad PRECIES hetzelfde.....
Ik hoor Maxima nog niet zeggen dat ze die reclamespotjes wel ok vindt..quote:
[..]
Moet het precies hetzelfde zijn dan? We wijzen moralistisch naar andere landen hoe schandalig zaken daar wel niet gaan, dat we er geen zaken mee moeten doen, terwijl hier ook dingen gebeuren die het daglicht niet kunnen verdragen. En onze regering doet er ook geen ene kut aan. Anderen veroordelen gaat wat makkelijker als je zelf de zaakjes wel netjes op orde hebt.
Racist
Oh, daar is de eeuwige verwijzing naar het Ottomaanse Rijk weer. Wat een verrassing. Die Turken hebben een ongezonde fixatie met het verleden, een van de redenen waarom het een puinzooi blijft.
[ Bericht 20% gewijzigd door Twiitch op 11-03-2016 11:49:15 ]
[ Bericht 20% gewijzigd door Twiitch op 11-03-2016 11:49:15 ]
Je hele vergelijking slaat als een tang op een varken. De issue met wat deze vrouw zegt is dat ze op een verkapte manier slavernij goedpraat. Op welke manier is dit vergelijkbaar met radiospotjes die je vertellen hoe je vreemd kunt gaan? Op welke manier zijn die gelijk aan elkaar of hebben ze ook maar iets met elkaar te maken. Ik snap het niet, maar misschien ligt het aan mij.quote:
[..]
Moet het precies hetzelfde zijn dan? We wijzen moralistisch naar andere landen hoe schandalig zaken daar wel niet gaan, dat we er geen zaken mee moeten doen, terwijl hier ook dingen gebeuren die het daglicht niet kunnen verdragen. En onze regering doet er ook geen ene kut aan. Anderen veroordelen gaat wat makkelijker als je zelf de zaakjes wel netjes op orde hebt.
Moeten ze eerst een stuk rijker worden. 75 miljoen inwoners en een economie ter grootte van NL. Tja, grootmacht hoor. Wel een grootmacht tussen die zandarabieren maar daar is niet veel voor nodig. Die snijden elkaar dagelijks de keel door in Bagdad en Damascus. Het woord samenwerking komt niet een seconde in ze op.quote:Op vrijdag 11 maart 2016 11:43 schreef Twiitch het volgende:
Oh, daar is de eeuwige verwijzing naar het Ottomaanse Rijk weer. Wat een verrassing. Die Turken hebben een ongezonde fixatie met het verleden, een van de redenen waarom het een puinzooi blijft.
Elke dag volgeschoten worden en daarna bij het grofvuil? Wat leerden die vrouwen in het harem behalve de koran reciteren en gehoorzaam zijn naar de man toen. Uiteindelijk komt het naar mijn idee op neer dat de vrouw zich gewoon laat pakken wanneer de Sultan dat wilde. En die Sultan mocht gewoon vrouwen van straat plukken als ze een lekker kontje/smoeltje/boobies hadden. Ik krijg bijna medelijden met Erdogan. Hij had beter absolute alleenheerser kunnen zijn van de USA of China: had hij de macht in handen gehad waar hij werkelijk naar verlangt. Dat gaat niet lukken met de Turkije in deze staat tenzij ze elk jaar een economische groei laten zien van 10% voor de komende 15 jaar. Dan wordt het pas eng/serieus voor de rest van de wereld.quote:
Even helemaal buiten beschouwing laten dat het andere tijden waren, er andere prioriteiten waren, de normen en waarden anders waren... De middeleeuwen waren - gok ik zo - geen plezierige tijden, ik wil dan inderdaad "de hoogste slet van de andere 24 sletten" wel zijn hoor.
[ Bericht 3% gewijzigd door George_Zina op 11-03-2016 17:23:48 ]
|
|
