abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_160540665
quote:
2s.gif Op woensdag 9 maart 2016 13:42 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dit is het argument, dat je zojuist weghield:

[..]

Het zou wat zijn als de academische vrijheid bijvoorbeeld gestuurd zou worden door financiering van bedrijven; dus dat onderzoek niet meer onafhankelijk is.
Dus zomaar ja of nee is voor mij wat kort door de bocht.
En specifiek in deze situatie? Is een beroepsverbod voor Frissen, zoals de PVV wil, hier gerechtvaardigd?
pi_160540698
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2016 13:39 schreef Dingflofbips het volgende:
En weer een algemeen PVV bash-topic.

Origineel heur
Vrijheid van meningsuiting *O*
pi_160540790
quote:
0s.gif Op woensdag 9 maart 2016 13:49 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Vrijheid van meningsuiting *O*
niks mis mee. Elkaar de hele tijd gelijk geven is wel wat monotoon. Maar what else to expect
  woensdag 9 maart 2016 @ 14:05:57 #29
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_160541082
quote:
2s.gif Op woensdag 9 maart 2016 13:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En specifiek in deze situatie? Is een beroepsverbod voor Frissen, zoals de PVV wil, hier gerechtvaardigd?
De PVV moet hun standpunten voor eigen rekening nemen.
Waar ik het wel mee eens ben is het punt dat Frissen vanwege zijn autoriteit terughoudend moet zijn met het doen van ideologische uitspraken zonder enig wetenschappelijke grond.

In het vorige deel stelde ik:
quote:
2s.gif Op woensdag 9 maart 2016 12:25 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik vraag het me af waarom het dan ineens nu wel nuttig is. (dit ging over het nut van fascisme vergelijkingen nu in tegenstelling tot een paar jaar eerder)

Wat mij in elk geval opviel is dat Frissen in het interview het 'klassiek fascistische verhaal' van de PVV met 'het demoniseren van minderheden en het 'wij/zij denken' onderbouwt.
Je zou, overigens, daarop kunnen stellen dat Frissen met zijn conclusie impliciet ook de potentiële keizers hiermee wegzet, omdat deze mensen blijkbaar dit gedachtegoed zijn angehaugt; over 'wij/zij denken' gesproken.

Er bestaat volgens mij geen eenduidige definitie van het begrip, dus je kunt er van alles van maken zoals Frissen dat ook heeft gedaan. Of dit dan wetenschappelijk te noemen valt, waag ik me te betwijfelen.
Meningsvrijheid heeft deze meneer vanzelfsprekend en het is zoals ik het begrepen Wilders dan ook meer te doen tegen de (academische) beïnvloeding van ambtenaren dan een spreekverbod of zoiets dergelijks, want dat kom ik in elk geval in geen enkel artikel tegen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_160541539
quote:
2s.gif Op woensdag 9 maart 2016 13:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat was toch over het algemeen vrij sporadisch hoor.
Dat is discussieerbaar. Want wat is sporadisch, regelmatig of vaak.

Daarbij vind ik de PVV eerder rechts-populistisch (uitsluiting op basis van cultuurhistorische kenmerken) dan fascistisch (uitsluiting op basis van racistische kenmerken).
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_160541668
quote:
0s.gif Op woensdag 9 maart 2016 14:26 schreef Montagui het volgende:

[..]

Dat is discussieerbaar. Want wat is sporadisch, regelmatig of vaak.

Daarbij vind ik de PVV eerder rechts-populistisch (uitsluiting op basis van cultuurhistorische kenmerken) dan fascistisch (uitsluiting op basis van racistische kenmerken).
Wellicht is het handiger als je eerst eens gaat leren wat bepaalde begrippen inhouden.
pi_160541846
quote:
14s.gif Op woensdag 9 maart 2016 13:52 schreef Dingflofbips het volgende:

[..]

niks mis mee. Elkaar de hele tijd gelijk geven is wel wat monotoon. Maar what else to expect
Vluchtelingen bashen, Wilders bashen, zo brengen we allen een beetje de tijd door hier. Misschien moeten we een andere groep of persoon uitzoeken om verveling te voorkomen.
pi_160541868
quote:
0s.gif Op woensdag 9 maart 2016 14:26 schreef Montagui het volgende:

[..]

Dat is discussieerbaar. Want wat is sporadisch, regelmatig of vaak.

Daarbij vind ik de PVV eerder rechts-populistisch (uitsluiting op basis van cultuurhistorische kenmerken) dan fascistisch (uitsluiting op basis van racistische kenmerken).
Dat is ook geen uitgesproken kenmerk van fascisme. Belangrijke kenmerken:
- sterk nationalisme
- een leider binnen de partij die geen tegenspraak duldt
- wegzetten van een bevolkingsgroep
- traditionalistisch of hang naar de glorietijd van de eigen natie
- wegzetten en ridiculiseren van andere meningen (vaak ook de roep om die dan mond te snoeren)
  woensdag 9 maart 2016 @ 14:43:22 #34
449054 vincenzo78
Yu lafu no e kori mi
pi_160541924
Partij van de Vrijheid hoogste goed is vrijheid van meningsuiting (behalve indien er kritiek komt op de Partij van de Vrijheid)

De ironie.... _O-
pi_160541936
quote:
0s.gif Op woensdag 9 maart 2016 14:43 schreef vincenzo78 het volgende:
Partij van de Vrijheid hoogste goed is vrijheid van meningsuiting (behalve indien er kritiek komt op de Partij van de Vrijheid)

De ironie.... _O-
_O- god oh god wat zijn ze toch dom
  woensdag 9 maart 2016 @ 14:46:00 #36
449054 vincenzo78
Yu lafu no e kori mi
pi_160541991
quote:
0s.gif Op woensdag 9 maart 2016 14:43 schreef Joezi het volgende:

[..]

_O- god oh god wat zijn ze toch dom
Ahhhh u bezit de kunst van ridiculisering...

Laat me raden....u heeft redenen waarom Frissen uit zijn functie moet worden gezet
pi_160542165
quote:
0s.gif Op woensdag 9 maart 2016 14:26 schreef Montagui het volgende:

[..]

Dat is discussieerbaar. Want wat is sporadisch, regelmatig of vaak.

Daarbij vind ik de PVV eerder rechts-populistisch (uitsluiting op basis van cultuurhistorische kenmerken) dan fascistisch (uitsluiting op basis van racistische kenmerken).
Fascisme ging echt niet enkel om rassen, bepaald niet zelfs.
  woensdag 9 maart 2016 @ 14:55:04 #38
449054 vincenzo78
Yu lafu no e kori mi
pi_160542235
quote:
2s.gif Op woensdag 9 maart 2016 14:53 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Fascisme ging echt niet enkel om rassen, bepaald niet zelfs.
Fascisme = gedachtenpolitie. Wij bepalen hoe jij moet denken...(zie Joezi)
pi_160542269
quote:
12s.gif Op woensdag 9 maart 2016 14:55 schreef vincenzo78 het volgende:

[..]

Fascisme = gedachtenpolitie. Wij bepalen hoe jij moet denken...(zie Joezi)
En dat deel zie je bij de PVV wel vrij sterk terug. Zeker als het gaat om bijvoorbeeld zo'n hoogleraar met een mening of rechters die naar hun mening te slap straffen.
pi_160542291
quote:
0s.gif Op woensdag 9 maart 2016 14:46 schreef vincenzo78 het volgende:

[..]

Ahhhh u bezit de kunst van ridiculisering...

Laat me raden....u heeft redenen waarom Frissen uit zijn functie moet worden gezet
Nee hoor, ik heb wel redenen waarom Wilders uit zijn functie moet worden gezet. Die gast is toch knetter krankjorum? Er zou een psychologisch onderzoek moeten komen, en dan een wet om 'psychopaten' uit de politiek en andere machtspositie te kunnen weren. Zo moeilijk en onredelijk is dat toch niet?
  woensdag 9 maart 2016 @ 14:58:43 #41
449054 vincenzo78
Yu lafu no e kori mi
pi_160542338
quote:
11s.gif Op woensdag 9 maart 2016 14:57 schreef Joezi het volgende:

[..]

Nee hoor, ik heb wel redenen waarom Wilders uit zijn functie moet worden gezet. Die gast is toch knetter krankjorum? Er zou een psychologisch onderzoek moeten komen, en dan een wet om 'psychopaten' uit de politiek en andere machtspositie te kunnen weren. Zo moeilijk en onredelijk is dat toch niet?
I see what you do! Succes daarmee...
pi_160542361
quote:
2s.gif Op woensdag 9 maart 2016 14:56 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En dat deel zie je bij de PVV wel vrij sterk terug. Zeker als het gaat om bijvoorbeeld zo'n hoogleraar met een mening of rechters die naar hun mening te slap straffen.
Vrij sterk vind ik nog zacht uitgedrukt.
pi_160542401
quote:
0s.gif Op woensdag 9 maart 2016 14:58 schreef vincenzo78 het volgende:

[..]

I see what you do! Succes daarmee...
Eh ok... bedankt voor je bijdrage dan.. Niks mis met psychologisch onderzoek hoor, bij veel bedrijven doen ze dat al.
pi_160542476
quote:
0s.gif Op woensdag 9 maart 2016 14:59 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Vrij sterk vind ik nog zacht uitgedrukt.
ik zit nog in de genuanceerde fase :+
pi_160542800
quote:
6s.gif Op woensdag 9 maart 2016 15:04 schreef 99.999 het volgende:

[..]

ik zit nog in de genuanceerde fase :+
lol die ben ik allang voorbij, ik hanteer de domrechtsche stijl nu, dat snapt dat soort wat beter.
pi_160542828
quote:
12s.gif Op woensdag 9 maart 2016 15:17 schreef Joezi het volgende:

[..]

lol die ben ik allang voorbij, ik hanteer de domrechtsche stijl nu, dat snapt dat soort wat beter.
:D, ook een mooie optie inderdaad :D
pi_160542903
quote:
0s.gif Op woensdag 9 maart 2016 14:32 schreef gelly het volgende:

[..]

Wellicht is het handiger als je eerst eens gaat leren wat bepaalde begrippen inhouden.
Of jij.

De scheiding tussen de door mij benoemde 'uitsluitingen' is een belangrijk verschil tussen rechts populisme en fascisme. Niet het enige verschil.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  woensdag 9 maart 2016 @ 16:13:36 #48
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_160544049
quote:
0s.gif Op woensdag 9 maart 2016 15:22 schreef Montagui het volgende:

[..]

Of jij.

De scheiding tussen de door mij benoemde 'uitsluitingen' is een belangrijk verschil tussen rechts populisme en fascisme. Niet het enige verschil.
Ja, pure lariekoek. Je zegt, ik vat het nog eens samen, 'Wilders sluit uit op basis van cultuurhistorische gronden in plaats van op ras en daarom is het geen fascist, maar een rechts populist.' Wat een geouwehoer. Weet je wat, leg het mij nog maar een keer uit. Begin dan met: 'Het joodse volk (om weer eens een oud paard van stal te houden) is geen cultuurhistorische groep, maar een ras. Het doelbewust uitsluiten van joden heeft niets met fascisme te maken, want zie, hun cultuur en geschiedenis speelt geen rol van betekenis. Doe je dat wel, dan ben je geen fascist, maar een rechts-populist.'
Leg het me nu nog een keer uit.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  woensdag 9 maart 2016 @ 16:21:20 #49
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_160544204
Lang verhaal kort, ik word er bijzonder triestig van dat het uitsluiten van gehele bevolkingsgroepen, of je dat nu doet omwille hun 'ras' - waar ik al van walg omdat het hele idee dat de mensheid in rassen op te delen valt pure onzin is die geen enkel ander doel kan dienen dan racistische prietpraat in stand te houden - of hun cultuurhistorische achtergrond, zich blijkbaar leent voor enige discussie of zogenaamde nuance. Het is een walgelijke praktijk, het is een van de belangrijkste kenmerken voor fascisme.
Wilders is niet alleen een fascist omdat hij zich daar schuldig aan maakt, hij is om nog veel meer redenen een fascist. Redenen die hier al honderd keer langsgekomen zijn, redenen waar niemand nog iets tegen in heeft weten te brengen. De wanhopige pogingen die ik voorbij heb zien komen, dit was er weer een, zitten hem niet in het ontkennen van zijn walgelijke praktijken, maar er een naampje voor verzinnen die men wel dragelijk vindt. Men vindt het niet zo prettig om voor fascist uitgemaakt te worden. In plaats van zich dan tegen het fascisme te keren, verzinnen ze er liever een ander naampje voor. Treurig. Wilders is een fascist. Zijn volgelingen zijn fascisten - hoewel ik hoop en denk dat het gros van hen zich niet goed realiseert wat zij zich op de hals halen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_160545405
quote:
0s.gif Op woensdag 9 maart 2016 12:45 schreef Wombcat het volgende:
Wilders zet zichzelf neer als fascist (door zijn uitspraken).
Of dat hij dat wel of niet doet is niet zo relevant, als de hoogleraar in kwestie dat vindt dan mag hij dat benoemen zolang hij het goed onderbouwt. Daar moet Geert Wilders inderdaad niet over zeuren. Nu ja, hij mag dat wel maar hij hoeft daar niet serieus in genomen te worden. :)
Ik zie eerlijk gezegd meer fascistische trekjes bij Trump dan bij Wilders maar ik denk dat het een trend is in heel het 'westen' dat het fascisme in opkomst is, je ziet opvallende parallelen met de jaren 20 en 30. Al is het bij Wilders meer gericht tegen een deel van een subpopulatie in Nederland wat het echt verziekt voor die subpopulatie, volgens mij hadden de joden het niet verziekt in de decennia voorafgaande aan die jodenvervolging. Hitler schreef zelfs letterlijk dat hij het volk opzette tegen joden omwille van strategische redenen, niet omdat hij iets tegen joden had. Bij Wilders is dat anders. Er zijn overeenkomsten en verschillen, al met al zou ik het (nog) geen fascisme noemen maar we moeten wel waakzaam blijven.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')