NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daar kiest zij zelf voor, zij heeft de mogelijkheid om daar onderuit te komen, die optie heeft een man niet.quote:Op woensdag 9 maart 2016 11:01 schreef Leandra het volgende:
[..]
Die vrouw is diezelfde 20 jaar inkomen kwijt aan de kosten van het kind en moet het ook nog eens opvoeden.
Wat dat betreft is er dus wel weer sprake van gelijkheid, het kost ze allebei een hoop.
Goede post!quote:Op woensdag 9 maart 2016 10:51 schreef Skjor het volgende:
Ik denk dat je als vrouw best kunt (moet) erkennen dat er een ongelijkheid zit in de macht die man en vrouw hebben bij een zwangerschap. Vroeger lag die macht vooral bij de man en nu ligt de macht vooral bij de vrouw: ze kan a) beslissen of ze het kind wel of niet houdt, en b) beslissen of ze de man wel of niet ter verantwoording roept om zijn kind financieel te ondersteunen.
Wat betreft punt a: hoe oneerlijk het ook is voor mannen, kan hier m.i. echt niets aan veranderd worden. Natuurlijk kun er je samen over praten en zullen redelijke mensen de beslissing samen nemen. Maar bij een meningsverschil zal de vrouw het laatste woord hebben. En dat is terecht, omdat de enige manieren waarop derde partijen invloed zouden kunnen hebben, een inbreuk op de lichamelijke integriteit van een vrouw zou betekenen, hetzij door een gedwongen abortus, of door het gedwongen uitdragen van een zwangerschap.
Wat betreft punt b: het zou inderdaad eerlijker lijken om dan als man te kunnen beslissen om niet financieel verantwoordelijk te zijn. Er komen hier echter twee extra partijen om de hoek kijken: het kind en de overheid. Zodra het kind is geboren, bestaat het en heeft het bepaalde rechten. Volgens de wet hebben kinderen recht op onderhoud van de ouders, waar dus alimentatie onder valt. Dat de vrouw de man er heeft ingeluisd doet op dat moment niet meer ter zake, omdat het kind er nooit om gevraagd heeft, maar wel bestaat en recht heeft op onderhoud.
Je zou een constructie kunnen bedenken dat een vrouw als 'straf' het financiële onderhoud van de vader zou moeten overnemen. Maar daar komt de tweede partij om de hoek kijken: de overheid. Een relatief groot gedeelte van de moeders met deze zwangerschappen zullen afhankelijk zijn van de overheid (bijstand en allerlei toeslagen). Nu heeft de overheid er helemaal niets bij te winnen als deze kinderen geen kinderalimentatie meer zouden ontvangen van hun vaders, omdat de overheid dan degene is die moet bijspringen. Ik verwacht dan ook niet dat de overheid een groot voorstander zal zijn van deze constructie.
Al met al: ik snap het gevoel van onrechtvaardigheid van mannen, maar als puntje bij paatje komt, geloof ik niet dat er iets aan de situatie veranderd kan en zal worden. Het enige wat mannen kunnen doen om de kans op kinderen zo klein mogelijk te houden is altijd een condoom gebruiken, en heel hard hopen dat die mannenpil er een keer komt. Of gewoon geen seks hebben.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Posts die niet door de beugel kunnen worden idd verwijderd.quote:
Maar geen zorgen, ze worden ook gewoon genote, dus achter kan men zien wat er in de post stond.
Door simpelweg door condoom te gebruiken heeft een man die optie al.quote:
[..]
Daar kiest zij zelf voor, zij heeft de mogelijkheid om daar onderuit te komen, die optie heeft een man niet.
Waarom kunnen ze niet door de beugel? Je argumenten komen niet verder dan "had je maar niet moeten neuken" en "regels zijn nu eenmaal regels". Waarom mag ik geen voorbeelden van een dergelijke redenatie posten?quote:
[..]
Posts die niet door de beugel kunnen worden idd verwijderd.
Maar geen zorgen, ze worden ook gewoon genote, dus achter kan men zien wat er in de post stond.
Waarom dan abortus niet verbieden? Waarom moeten vrouwen meer rechten hebben dan mannen?quote:
[..]
Door simpelweg door condoom te gebruiken heeft een man die optie al.
En zo kan ik daar tegenover zetten dat een vrouw haar benen bij elkaar moet houden.quote:
[..]
Door simpelweg door condoom te gebruiken heeft een man die optie al.
Blijkbaar werkt jouw logica maar één kant op.
Precies dit.quote:
[..]
Maar exact ditzelfde argument mag dan weer niet gebruikt worden om een abortus voor vrouwen te verbieden.
Mannen moeten uiteraard dezelfde mogelijkheden als vrouwen hebben om volledig van het ouderschap af te zien. Dat vrouwen dat niet leuk vinden is vanzelfsprekend maar geheel niet relevant.
Vrouwen daadwerkelijk als gelijke volwassenen behandelen
Erg goed dat hier over nagedacht wordt.
Ja doei.
Omdat het niet niets is een kind te dragen en in je eentje op te voeden.quote:
[..]
Waarom dan abortus niet verbieden? Waarom moeten vrouwen meer rechten hebben dan mannen?
Als je abortus verbiedt dan kan een vrouw na een verkrachting waarbij ze zwanger is geworden dus ook niet meer onder de zwangerschap uit?quote:
[..]
Waarom dan abortus niet verbieden? Waarom moeten vrouwen meer rechten hebben dan mannen?
Tja, je hebt een relatie die op zn eind loopt of juist (tijdelijk) weer opbloeit. Opeens een condoom willen gebruiken naast andere anticonceptie is dan we heel erg een motie van wantrouwenquote:
[..]
Door simpelweg door condoom te gebruiken heeft een man die optie al.
20 jaar inkomen afstaan is ook niet niets. Waarom moet er voor mannen een onherroepelijk gevolg zitten aan seks maar niet voor vrouwen?quote:
[..]
Omdat het niet niets is een kind te dragen en in je eentje op te voeden.
Daar kiest die vrouw toch zelf voor.quote:
[..]
Die vrouw is diezelfde 20 jaar inkomen kwijt aan de kosten van het kind en moet het ook nog eens opvoeden.
Wat dat betreft is er dus wel weer sprake van gelijkheid, het kost ze allebei een hoop.
ROBODEMONS..................|:(
Daar kun je uitzonderingen voor maken. Maar verder dus gewoon verbieden?quote:
[..]
Als je abortus verbiedt dan zit een vrouw na een verkrachting waarbij ze zwanger is geworden dus ook niet meer onder de zwangerschap uit?
Die optie heeft de vrouw door de pil te gebruiken. Als het dan wel gebeurt dan moet de man en vrouw evenveel zeggenschap krijgen of ze de baby wel of niet nemen. Dat is toch niet te veel gevraagd?quote:
[..]
Door simpelweg door condoom te gebruiken heeft een man die optie al.
Het is allemaal de schuld en de verantwoordelijkheid van de man.quote:
[..]
Door simpelweg door condoom te gebruiken heeft een man die optie al.
Ik stap uit deze discussie, meer dan de helft van de posts hier zijn van jou vs mensen die het met jou oneens zijn, en dat zijn niet alleen mannen.
En de vrouw het ook nog de optie pil, MAP en abortus.quote:
[..]
Door simpelweg door condoom te gebruiken heeft een man die optie al.
ROBODEMONS..................|:(
En adoptie.quote:
[..]
En de vrouw het ook nog de optie pil, MAP en abortus.
quote:
[..]
En de vrouw het ook nog de optie pil, MAP en abortus.
Ja doei.
Dan moest de vrouw maar de pil nemen.quote:
[..]
Want een abortus stelt niks voor en dat doe je zo even?
Okay. Ervaringsdeskundige?
Er zijn genoeg mensen in dit topic die zo'n anecdote hebben gedeeld. Lees dit topic maar.quote:
[..]
Ik heb daar werkelijk nog nooit van gehoord.
Ik vind het vrij droevig dat jij zulke essentiële zaken in mensenlevens vertaalt naar een soort competitie tussen mannen en vrouwen.quote:
[..]
20 jaar inkomen afstaan is ook niet niets. Waarom moet er voor mannen een onherroepelijk gevolg zitten aan seks maar niet voor vrouwen?
Allemaal prima. Maar een man moet mogen beslissen of hij dan verantwoordelijk gehouden mag worden voor het vaderschap. Als een vrouw een zwangerschap tegen denwil van een man in doorzet moet hij in ieder geval wettelijk kunnen aangeven geen vaderschap te willen hebben. Dat betekent geen rechten en geen plichten. En het is ook eerlijker als de.vrouw een man niet kan dwingen tot een ongewenst vaderschap.quote:
[..]
Ik ben voor abortus en als een vrouw geen kinderwens heeft moet ze ook voor goede anticonceptie zorgen. Maar jammer voor de man is het de vrouw tegenwoordig "Baas in eigen buik" en beslist de vrouw of ze abortus wil of niet
Uiteraard moet daar een grens aan zitten en kan een vrouw alsnog de man 'naaien' door de termijn te laten verstrijken.
Whatever...
Uit een ander topic:quote:
[..]
Ik vind het vrij droevig dat jij zulke essentiële zaken in mensenlevens vertaalt naar een soort competitie tussen mannen en vrouwen.
quote:
De eerste feministen krijgen eindelijk een standbeeld
http://www.theguardian.co(...)ed-at-last?CMP=fb_gu
quote:
Het aantal vrouwen op Wikipedia is uitgebreid
http://www.volkskrant.nl/(...)ent&utm_content=free
Een competitie die je zelf maar al te graag aangaat.quote:
Nog een achterstand voor vrouwen die hopelijk hiermee ingehaald gaat worden
http://www.volkskrant.nl/(...)ent&utm_content=free
