abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_160471058
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 16:39 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

niet autistisch, realistisch.

de bestuurlijke indeling lijkt me duidelijk; nederland is een verzameling van kleine landjes, provincien. vlaanderen zou daar, als geheel of in stukjes, gewoon bijkomen. misschien weet je niet hoe het geschiedkundig zit, maar vlaanderen hoorde vroeger bij de nederlanden. dus een hereniging zou gewoon betekenen dat ze er weer bijkomen. en dan heeft vlaanderen evenveel inspraak als de andere delen van nederland. daar is niks oneerlijks aan.

en verder kunnen ze natuurlijk ook gewoon onafhankelijk van wallonie worden, als ze dat liever willen. veel plezier ermee, zal nog flink tegenvallen, vrees ik.
Ohja, hoe zit het dan met de Tweede en Eerste kamer? Die blijven ook gewoon zoals het nu is? Het Tweede Kamer gaat niet het aantal zetels verhogen? En hoe zal het zitten met de verkiezingen? Vlamingen zullen op Vlaamse partijen stemmen, en Nederlanders op Nederlandse. Waarom? Omdat men niet van verandering houd, en liever blijft bij het bekende.

Het is niet zo simpel om een ander land te integreren en op te nemen in een ander land. Kijk hoe rampzalig het verliep toen de DDR geannexeerd werd door west-Duitsland. Het voormalige DDR zit nu nog steeds aan het infuus, niet in staat om op eigen benen te staan.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
  zondag 6 maart 2016 @ 19:59:24 #277
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_160471799
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 19:30 schreef D1990 het volgende:

[..]

Ohja, hoe zit het dan met de Tweede en Eerste kamer? Die blijven ook gewoon zoals het nu is? Het Tweede Kamer gaat niet het aantal zetels verhogen? En hoe zal het zitten met de verkiezingen? Vlamingen zullen op Vlaamse partijen stemmen, en Nederlanders op Nederlandse. Waarom? Omdat men niet van verandering houd, en liever blijft bij het bekende.

Het is niet zo simpel om een ander land te integreren en op te nemen in een ander land. Kijk hoe rampzalig het verliep toen de DDR geannexeerd werd door west-Duitsland. Het voormalige DDR zit nu nog steeds aan het infuus, niet in staat om op eigen benen te staan.
Dat van de politieke partijen is toch niet zo'n groot probleem?
PvdA + SP.a = sociaaldemocraten
VVD + VLD = liberalen
GroenLinks + Groen = ecologisten
SP + PvdA = extreem-links/communisten
PVV + Vlaams Belang = extreem-rechts
CDA + CD&V = christendemocraten

Partijen als D'66 (sociaal-liberaal), CU of SGP bestaan niet in Vlaanderen. N-VA zou wellicht uit elkaar vallen, of aansluiten bij de liberale fractie of eventueel christendemocratische fractie.

Niet zo'n groot probleem toch.

En dat tweede is ook een slecht argument. De voormalige DDR was een armoedige, onderontwikkelde regio. Dat kun je niet echt van Vlaanderen zeggen met alle respect. Er zijn betere argumenten te vinden als je het mij vraagt.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_160472163
Wilders doet een belofte die hij nooit kan waarmaken.
Vlamingen en Nederlanders willen niet Vlaanderen annexeren.
De Nederlandse politiek wilt dat ook niet . Geen meerderheid en nog minder is er een meerderheid van 2/3 in de gezamenlijke Staten Generaal voor een grondwetswijziging.

Het was een grapje in een zaal van Vlaamse nationalisten, waarvan sommigen traditioneel het Groot-Dietschland min of meer aanhangen, maar de meerderheid heeft toch geen zin een bijwagen van Holland te worden?

Tjaaaa.. en Nederland teruggeven aan de Nederlanders....Ook zo'n frase voor de bühne.
Het slachtoffer uithangen en dan vaag beweren dat hij daar een eind aan maakt.
Aan Wilders vragen wat hij concreet bedoelt met "teruggeven" heeft geen zin. Hij blijft maar wat vaag murmelen of helemaal niet.
  zondag 6 maart 2016 @ 21:13:55 #279
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_160474146
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 19:30 schreef D1990 het volgende:

[..]

Ohja, hoe zit het dan met de Tweede en Eerste kamer? Die blijven ook gewoon zoals het nu is? Het Tweede Kamer gaat niet het aantal zetels verhogen? En hoe zal het zitten met de verkiezingen? Vlamingen zullen op Vlaamse partijen stemmen, en Nederlanders op Nederlandse. Waarom? Omdat men niet van verandering houd, en liever blijft bij het bekende.

Het is niet zo simpel om een ander land te integreren en op te nemen in een ander land. Kijk hoe rampzalig het verliep toen de DDR geannexeerd werd door west-Duitsland. Het voormalige DDR zit nu nog steeds aan het infuus, niet in staat om op eigen benen te staan.
het aantal zetels zal omhoog gaan, natuurlijk.
en slimme partijen zullen niet alleen vlaams of nederlands blijven, maar het gehele gebied beslaan. dat is toch logisch, ze willen zo veel mogelijk stemmen.
verandering gaat langzaam, maar dat geeft niet.

en je kan makkelijk zeggen dat oostduitsland niet op eigen benen kan staan, maar dat hoeft dus ook niet. plus, zonder samenvoeging,w as oost duistland, als zelfstandig land zonder russiche steun, nu waarschijnlijk een 3dewereldland geweest...
pi_160474774
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 21:13 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

het aantal zetels zal omhoog gaan, natuurlijk.
en slimme partijen zullen niet alleen vlaams of nederlands blijven, maar het gehele gebied beslaan. dat is toch logisch, ze willen zo veel mogelijk stemmen.
verandering gaat langzaam, maar dat geeft niet.

en je kan makkelijk zeggen dat oostduitsland niet op eigen benen kan staan, maar dat hoeft dus ook niet. plus, zonder samenvoeging,w as oost duistland, als zelfstandig land zonder russiche steun, nu waarschijnlijk een 3dewereldland geweest...
Ja, dat willen ze ja. Maar de vraag is of dat ook gebeurd, want Nederlanders weten vrij weinig over Vlaamse politieke partijen. Dus die gaan niet stemmen op het onbekende, en vice versa voor de Vlamingen.

Ja, maar dat is dus het punt. Want Vlaanderen kan prima als onafhankelijk land doorgaan, die heeft Nederland niet nodig om te overleven. Dus waarom zouden ze zich samenvoegen bij Nederland? Wat hebben hun eraan? Niks. En dan kan men wel beginnen over de havens van Antwerpen en Rotterdam, maar so what? Nederland heeft er ook veel baat bij om zich aan te sluiten bij Duitsland, maar dat zal ook niet gebeuren, oftewel? Ongeacht hoeveel economisch voordeel dat heeft voor Nederland, of wel? Hetzelfde geldt voor de Vlamingen, die hebben er ook geen interesse in om hun onafhankelijkheid op te geven, om op te gaan in een massa. Die zijn liever heer en meester over hun eigen lot.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
  zondag 6 maart 2016 @ 23:15:55 #281
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_160478213
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 21:30 schreef D1990 het volgende:

[..]

Ja, dat willen ze ja. Maar de vraag is of dat ook gebeurd, want Nederlanders weten vrij weinig over Vlaamse politieke partijen. Dus die gaan niet stemmen op het onbekende, en vice versa voor de Vlamingen.

Ja, maar dat is dus het punt. Want Vlaanderen kan prima als onafhankelijk land doorgaan, die heeft Nederland niet nodig om te overleven. Dus waarom zouden ze zich samenvoegen bij Nederland? Wat hebben hun eraan? Niks. En dan kan men wel beginnen over de havens van Antwerpen en Rotterdam, maar so what? Nederland heeft er ook veel baat bij om zich aan te sluiten bij Duitsland, maar dat zal ook niet gebeuren, oftewel? Ongeacht hoeveel economisch voordeel dat heeft voor Nederland, of wel? Hetzelfde geldt voor de Vlamingen, die hebben er ook geen interesse in om hun onafhankelijkheid op te geven, om op te gaan in een massa. Die zijn liever heer en meester over hun eigen lot.
nou ja, als ze niet willen, vind ik het ook prima.
historisch gezien is het leuk, taal en cultuur-kundig. nederland heeft de belgen er nooit uitgeschopt, he. ze zijn weggelopen. dus tja, wij willen ze best terug, no hard feelings, de verloren zoon komt thuis of zoiets.
de vlamingen gingen liever samen met de franstalige belgen, maar dat is toch nooit een succes geworden, laten we nou eerlijk zijn. ze haten elkaar.

dus kom gewoon lekker bij ons, en desnoods nemen we die franse belgen er ook gewoon bij. we hebben ook al friezen en limburgers, die verstaan we ook niet, maakt ons geen reet uit. :)

en dan luxemburg er nog bij en wilders gaat helemaal uit zn dak.
pi_160478279
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 23:15 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

nou ja, als ze niet willen, vind ik het ook prima.
historisch gezien is het leuk, taal en cultuur-kundig. nederland heeft de belgen er nooit uitgeschopt, he. ze zijn weggelopen. dus tja, wij willen ze best terug, no hard feelings, de verloren zoon komt thuis of zoiets.
de valmingen gingen liever samen met de franstalige belgen, maar dat is tcoh nooit een succes geworden, laten we nou eerlijk zijn. ze haten elkaar.

dus kom gewoon lekker bij ons, en desnoods nemen we die franse belgen er ook gewoon bij. we hebben ook al friezen en limburgers die e nederlanders niet verstaan, maakt ons geen reet uit. :)

en dan luxemburg er nog bij en wilders gaat helemaal uit zn dak.
Ja, en wat waren de redenen dat ze zich af hadden gescheurd van het "Verenigd Koninkrijk der Nederlanden", omdat ze er in in hadden? Dus zolang men weigert te kijken naar de oorzaken, en ervoor te zorgen dat het niet weer gebeurd. Is het enkel een fantasie scenario dat nooit realiteit zal worden.

Oftewel, zolang autisten enkel met papiertjes aan komen zetten over economische groei, en wat de haven van Antwerpen op zal leveren etc, en de menselijke kant en de geschiedenis negeert. Zal je de Vlamingen niet warm krijgen om zich aan te sluiten bij Nederland.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
  maandag 7 maart 2016 @ 02:09:32 #283
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_160480917
Met mensen zoals D1990 aan het roer zou er nooit iets veranderen, de geschiedenis wijst uit dat er continue van alles verandert aan de landsgrenzen en besturen in heel de wereld, ook in Europa, dat zal in deze eeuw ongetwijfeld ook gebeuren.
Laten we echter eerst eens kijken naar de mogelijkheden die een confederatie bieden of een BeNeLux-achtige structuur en proberen NRW erbij te betrekken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160481529
Goed plan.
pi_160482385
quote:
0s.gif Op maandag 7 maart 2016 02:09 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Met mensen zoals D1990 aan het roer zou er nooit iets veranderen, de geschiedenis wijst uit dat er continue van alles verandert aan de landsgrenzen en besturen in heel de wereld, ook in Europa, dat zal in deze eeuw ongetwijfeld ook gebeuren.
Laten we echter eerst eens kijken naar de mogelijkheden die een confederatie bieden of een BeNeLux-achtige structuur en proberen NRW erbij te betrekken.
D1990 stelt terechte vragen, die niet beantwoord worden.

Als Vlaanderen zich bij ons moet aansluiten op onze voorwaarden, gaat het niet gebeuren. Het 'erbij nemen als jullie dat willen' zoals Wilders riep, zal niet gebeuren, omdat dat ervan uit gaat dat er in NL niets verandert en Vlaanderen erbij komt (oftwel: aansluiten op onze voorwaarden).

En NRW bij een Benelux confederatie is ook een illusie.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2016 07:58:47 ]
  maandag 7 maart 2016 @ 10:03:48 #286
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_160483701
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 23:18 schreef D1990 het volgende:

[..]

Ja, en wat waren de redenen dat ze zich af hadden gescheurd van het "Verenigd Koninkrijk der Nederlanden", omdat ze er in in hadden? Dus zolang men weigert te kijken naar de oorzaken, en ervoor te zorgen dat het niet weer gebeurd. Is het enkel een fantasie scenario dat nooit realiteit zal worden.

Oftewel, zolang autisten enkel met papiertjes aan komen zetten over economische groei, en wat de haven van Antwerpen op zal leveren etc, en de menselijke kant en de geschiedenis negeert. Zal je de Vlamingen niet warm krijgen om zich aan te sluiten bij Nederland.
oh okee. misschien kunnen we wat gesprekken met koning willem 1 organiseren, dat ie de vlamingen gewoon eerlijke inspraak geeft in ons autoritaire koningsrijk.
oh wacht... we zijn al iets verder tegenwoordig.

maar okee, je hebt wel gelijk dat het waarschijnlijk niet gaat gebeuren. ze moeten eerst eens van dat nationalistische, getraumatiseerde sl;achtoffer denken af. en dat lukt pas als ze echt zelfstandig zijn, en al dat nationalisme niet meer nodig hebben.
  maandag 7 maart 2016 @ 10:06:51 #287
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_160483730
quote:
0s.gif Op maandag 7 maart 2016 07:57 schreef Wombcat het volgende:

[..]

D1990 stelt terechte vragen, die niet beantwoord worden.

Als Vlaanderen zich bij ons moet aansluiten op onze voorwaarden, gaat het niet gebeuren. Het 'erbij nemen als jullie dat willen' zoals Wilders riep, zal niet gebeuren, omdat dat ervan uit gaat dat er in NL niets verandert en Vlaanderen erbij komt (oftwel: aansluiten op onze voorwaarden).

En NRW bij een Benelux confederatie is ook een illusie.
nederland is allang veranderd, in een democratie.
maar ja, als vlaanderen als (ev. opgedeelde) provincie bij nederland komt... tja, dan moet je wel vrijwel al je onafhankelijke macht inleveren. net als alle andere provincien.
en als je dat niet doet, en gaat voor een soort twee onder een kap constructie, dan kan je het net zo goed niet doen. samenwerken kunnen we zo ook al.
pi_160483776
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 19:21 schreef D1990 het volgende:

[..]

Opbokken omdat ze geen monarchie willen? Of bedoel je het Belgisch koningshuis kan opbokken?
Ik bedoelde het belgisch koningshuis. Dat kan dan wel naar de walen.
pi_160483853
Ach die staatsschuld van 400 miljard van de Belgen kunnen we ook wel voor een groot deel voor onze rekening nemen.
  Moderator maandag 7 maart 2016 @ 10:24:32 #290
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_160483993
Is dit Wilders' versie van de Anschluss ofzo?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_160484208
Wat een mafklapper. Ik heb overigens geen enkele interesse in Vlaanderen, van mij mogen Brabant en Lemburch ook wel afgestoten worden.
pi_160484333
quote:
6s.gif Op zondag 6 maart 2016 19:59 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Dat van de politieke partijen is toch niet zo'n groot probleem?
PvdA + SP.a = sociaaldemocraten
VVD + VLD = liberalen
GroenLinks + Groen = ecologisten
SP + PvdA = extreem-links/communisten
PVV + Vlaams Belang = extreem-rechts
CDA + CD&V = christendemocraten

Partijen als D'66 (sociaal-liberaal), CU of SGP bestaan niet in Vlaanderen. N-VA zou wellicht uit elkaar vallen, of aansluiten bij de liberale fractie of eventueel christendemocratische fractie.

Niet zo'n groot probleem toch.

En dat tweede is ook een slecht argument. De voormalige DDR was een armoedige, onderontwikkelde regio. Dat kun je niet echt van Vlaanderen zeggen met alle respect. Er zijn betere argumenten te vinden als je het mij vraagt.
Open VLD lijkt meer op D66 dan de VVD.
pi_160485870
quote:
0s.gif Op maandag 7 maart 2016 10:03 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

oh okee. misschien kunnen we wat gesprekken met koning willem 1 organiseren, dat ie de vlamingen gewoon eerlijke inspraak geeft in ons autoritaire koningsrijk.
oh wacht... we zijn al iets verder tegenwoordig.

maar okee, je hebt wel gelijk dat het waarschijnlijk niet gaat gebeuren. ze moeten eerst eens van dat nationalistische, getraumatiseerde sl;achtoffer denken af. en dat lukt pas als ze echt zelfstandig zijn, en al dat nationalisme niet meer nodig hebben.
Nee, we hebben nu een oligarchie, alsof dat een grote stap voorwaarts is. En Nederland is een bureaucratisch beest, die reageert nogal erg traag op grote maatschappelijke veranderingen omdat er eerst een consensus moet worden bereikt. Dus erg efficiënt is ons bestuursvorm ook niet.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
pi_160485917
quote:
0s.gif Op maandag 7 maart 2016 10:15 schreef Wespensteek het volgende:
Ach die staatsschuld van 400 miljard van de Belgen kunnen we ook wel voor een groot deel voor onze rekening nemen.
Daar zat ik vannacht ook aan te denken, "wie gaat de staatsschuld op zich nemen". Want als Nederland de staatsschuld niet op zich neemt, dan wordt Nederland internationaal geïsoleerd. Aangezien de rest van de wereld het niet zal accepteren dat honderden miljarden euro's aan schuld niet worden betaald. En de Vlamingen en Walen zullen de staatsschuld ook niet voor hun rekening nemen, dus wat dan?
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
pi_160485973
quote:
0s.gif Op maandag 7 maart 2016 12:04 schreef D1990 het volgende:

[..]

Daar zat ik vannacht ook aan te denken, "wie gaat de staatsschuld op zich nemen". Want als Nederland de staatsschuld niet op zich neemt, dan wordt Nederland internationaal geïsoleerd. Aangezien de rest van de wereld het niet zal accepteren dat honderden miljarden euro's aan schuld niet worden betaald. En de Vlamingen en Walen zullen de staatsschuld ook niet voor hun rekening nemen, dus wat dan?
Verdelen over de Vlamingen en de walen waarna dus de schuld van de Vlamingen een Nederlandse schuld wordt, maar goed je hebt het ook over pensioenen, sociale zekerheid, infrastructuur als spoorwegen. Een leuk verhaaltje van Wilders maar allemaal onzin, hij weet niet eens wat erbij komt en wat het gaat kosten.
  maandag 7 maart 2016 @ 12:29:50 #296
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_160486403
quote:
0s.gif Op maandag 7 maart 2016 10:42 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Open VLD lijkt meer op D66 dan de VVD.
Is dat zo ja? Open VLD wordt toch als redelijk rechts beschouwd in Vlaanderen, en D'66 heeft best wel wat linkse standpunten naar mijn gevoel. Maar kan best hoor, ik weet niet zoveel van de Nederlandse politiek.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_160486426
Doen we dan mee aan het EK?
  maandag 7 maart 2016 @ 12:35:38 #298
380218 Dr.Jan-Itor
Knifewrench!
pi_160486499
Krijgen we dan ook de Prinsenvlag en de VOC weer terug? :D

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"Two guys destroyed your bike with a crowbar and a bat. One of 'em wasn't me."
  maandag 7 maart 2016 @ 12:40:39 #299
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_160486619
quote:
0s.gif Op maandag 7 maart 2016 12:35 schreef Dr.Jan-Itor het volgende:
Krijgen we dan ook de Prinsenvlag en de VOC weer terug? :D

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Volgens Rutte hadden we die VOC-mentaliteit toch nodig?
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
  maandag 7 maart 2016 @ 12:41:02 #300
380218 Dr.Jan-Itor
Knifewrench!
pi_160486628
quote:
16s.gif Op maandag 7 maart 2016 12:40 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Volgens Rutte hadden we die VOC-mentaliteit toch nodig?
Dat was Balkenendy.
"Two guys destroyed your bike with a crowbar and a bat. One of 'em wasn't me."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')