Hij heeft anders alleen maar eredivisie voetbal gespeeld. Geen enkele garantie dat hij er meteen staat daarquote:Op zaterdag 20 februari 2016 13:46 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Waarom zou je als Bazoer zijnde nog een jaar in NL bij Ajax willen spelen, wanneer hij waarschijnlijk gewoon naar een leuke club in een veel leukere competitie zou kunnen gaan...?
Ik begrijp wel dat de NLse fans hem graag nog een jaartje hier willen zien voetballen, maar ik vind hem van dusdanige kwaliteit dat ik hem ook bij een buitenlandse topclub (of sub-top) gewoon regelmatig speeltijd zou zien krijgen. Na Ziyech gewoon de beste (jonge) middenvelder van de laatste jaren op de NLse velden, en vooral op zijn positie gewoon een ongelooflijk groot talent, die al erg volwassen en stabiel speelt. Die zou echt wel gewoon mee kunnen bij Liverpool, Arsenal, Man Utd, etc etc, als je ziet wie daar nu spelen op die positie...
Als er dit seizoen nou echt progressie zat in het voetbal van Ajax, dan had ik het begrepen wanneer deze groep nog even 1-2 jaar bij elkaar zou willen blijven om te kijken hoe goed ze als collectief kunnen worden... maar het voetbal is echt niet om aan te zien dit seizoen.
Die garantie heb je sowieso vrijwel nooit. Zelfs een DiMaria klapte compleet in elkaar qua vorm zodra hij bij Man Utd kwam. Je hebt ook altijd te maken met de persoonlijkheid van iemand, hoe zo'n iemand zich aanpast aan de nieuwe omgeving, of het nieuwe systeem hem ligt, of de trainer hem goed gebruikt, de directe concurrentie op je favoriete positie, etc etc etc.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 13:50 schreef hafcfan het volgende:
[..]
Hij heeft anders alleen maar eredivisie voetbal gespeeld. Geen enkele garantie dat hij er meteen staat daar
Dit natuurlijk, maar als hij nog twee jaar bij Ajax blijft, wat verandert daar dan aan? Misschien 6 wedstrijdjes in de CL, dat zal het verschil ook niet maken.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 13:50 schreef hafcfan het volgende:
[..]
Hij heeft anders alleen maar eredivisie voetbal gespeeld. Geen enkele garantie dat hij er meteen staat daar
.... maar als je iedere dag traint tussen grote voetballers met veel ervaring, of dat je nog 1-2 jaar iedere dag traint met broekies van 18 die net uit het jeugdelftal zijn overgehaald naar het eerste, dan lijkt me dat je als voetballer jezelf sneller en beter zult ontwikkelen bij een grotere club...quote:Op zaterdag 20 februari 2016 14:27 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Dit natuurlijk, maar als hij nog twee jaar bij Ajax blijft, wat verandert daar dan aan? Misschien 6 wedstrijdjes in de CL, dat zal het verschil ook niet maken.
Overigens vind ik ook dat het voor Bazoer te vroeg is hoor. Hij heeft helemaal niet zo'n geweldig seizoen en is ook niet bijzonder constant. Die jongen is echt nog niet uitgeleerd hier. Net als Tete gewoon nog een paar jaar hier blijven en doorontwikkelen.
Dat dacht Depay ookquote:Op zaterdag 20 februari 2016 14:35 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
.... maar als je iedere dag traint tussen grote voetballers met veel ervaring, of dat je nog 1-2 jaar iedere dag traint met broekies van 18 die net uit het jeugdelftal zijn overgehaald naar het eerste, dan lijkt me dat je als voetballer jezelf sneller en beter zult ontwikkelen bij een grotere club...
Hier ben ik het mee eens. Ik had alleen wat meer van Bazoer in de EL verwacht, maar viel me enorm tegen.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 14:27 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Dit natuurlijk, maar als hij nog twee jaar bij Ajax blijft, wat verandert daar dan aan? Misschien 6 wedstrijdjes in de CL, dat zal het verschil ook niet maken.
Overigens vind ik ook dat het voor Bazoer te vroeg is hoor. Hij heeft helemaal niet zo'n geweldig seizoen en is ook niet bijzonder constant. Die jongen is echt nog niet uitgeleerd hier. Net als Tete gewoon nog een paar jaar hier blijven en doorontwikkelen.
Er zijn ongelooflijk veel voorbeelden waaruit blijkt dat deze redenering niet klopt.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 14:35 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
.... maar als je iedere dag traint tussen grote voetballers met veel ervaring, of dat je nog 1-2 jaar iedere dag traint met broekies van 18 die net uit het jeugdelftal zijn overgehaald naar het eerste, dan lijkt me dat je als voetballer jezelf sneller en beter zult ontwikkelen bij een grotere club...
Hij is het er zelf ook wel mee eens heb ik de indruk, dat is wel een plus aan die jongen, hij lijkt zich niet gek te laten maken.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 14:38 schreef hafcfan het volgende:
[..]
Hier ben ik het mee eens. Ik had alleen wat meer van Bazoer in de EL verwacht, maar viel me enorm tegen.
Inderdaad, het gaat om wedstrijden op het hoogste niveau, niet om trainingenquote:Op zaterdag 20 februari 2016 14:45 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Er zijn ongelooflijk veel voorbeelden waaruit blijkt dat deze redenering niet klopt.
Vrijwel iedere Nederlandse speler onder de 21 die de stap naar een topclub maakte heeft het niet gered de laatste decennia. Buiten van Persie kan ik er in ieder geval geen bedenken zo snel.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 15:40 schreef Tarado het volgende:
[..]
Inderdaad, het gaat om wedstrijden op het hoogste niveau, niet om trainingen
Het gaat ook om absurde bedragen dan valt het niet mee om beide voetjes op de grond te houdenquote:Op zaterdag 20 februari 2016 15:44 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Vrijwel iedere Nederlandse speler onder de 21 die de stap naar een topclub maakte heeft het niet gered de laatste decennia. Buiten van Persie kan ik er in ieder geval geen bedenken zo snel.
En Bazoer is bovendien verstandig genoeg om te gaan als het tijd is. Al is die zaakwaarnemer in Londen niet echt een positief signaal.
Maar bij Ajax speel je die wedstrijden dus niet. Dan kun je beter in Engeland zitten en als je dan de helft van een seizoen speelt, dan weet je in ieder geval dat dat pittige wedstrijden zijn, met 90 minuten fatsoenlijke tegenstand en veel strijd, waar veel druk op staat.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 15:40 schreef Tarado het volgende:
[..]
Inderdaad, het gaat om wedstrijden op het hoogste niveau, niet om trainingen
*Van Persie én Robben. Gingen allebei op precies dezelfde leeftijd naar Engeland.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 15:44 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Vrijwel iedere Nederlandse speler onder de 21 die de stap naar een topclub maakte heeft het niet gered de laatste decennia. Buiten van Persie kan ik er in ieder geval geen bedenken zo snel.
En Bazoer is bovendien verstandig genoeg om te gaan als het tijd is. Al is die zaakwaarnemer in Londen niet echt een positief signaal.
Prioriteit 1 is wedstrijden spelen en prioriteit 2 is op zo'n hoog mogelijk niveau, van bank zitten en af en toe meedoen wordt hij niet beter.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 15:49 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Maar bij Ajax speel je die wedstrijden dus niet. Dan kun je beter in Engeland zitten en als je dan de helft van een seizoen speelt, dan weet je in ieder geval dat dat pittige wedstrijden zijn, met 90 minuten fatsoenlijke tegenstand en veel strijd, waar veel druk op staat.
Robben, dan heb je het ook over een talent en hoe lang heeft Van Persie er niet over gedaan om een basisplek af te dwingenquote:Op zaterdag 20 februari 2016 15:52 schreef Maartenfr12 het volgende:
[..]
*Van Persie én Robben. Gingen allebei op precies dezelfde leeftijd naar Engeland.
Owja Robben. Maar die speelde bij PSV al de pannen van het dak in de CL. Bovendien was dat natuurlijk in een periode dat de eredivisie nog internationale subtop was.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 15:52 schreef Maartenfr12 het volgende:
[..]
*Van Persie én Robben. Gingen allebei op precies dezelfde leeftijd naar Engeland.
Niet zo lang, speelde in zijn eerste 2 seizoenen vrij vaak in de basis en scoorde ook veel. Eerste 2 seizoenen waren gewoon uitstekend. Daarnaast moet je niet vergeten dat Arsenal in 2004 een van de allerbeste teams van Europa was. Toen Van Persie kwam zaten ze midden in die 'unbeaten run'.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 15:55 schreef Tarado het volgende:
[..]
Robben, dan heb je het ook over een talent en hoe lang heeft Van Persie er niet over gedaan om een basisplek af te dwingen
True.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 16:02 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Owja Robben. Maar die speelde bij PSV al de pannen van het dak in de CL. Bovendien was dat natuurlijk in een periode dat de eredivisie nog internationale subtop was.
Bij Robben heb ik ook altijd gevoelsmatig het idee dat hij veel ouder was toen hij ging. Omdat hij zo verschrikkelijk goed was. Samen met Suarez de beste aanvaller die ik deze eeuw in de Eredivisie heb gezien.quote:
Vind jij de jongens die momenteel in de top en sub-top spelen in Engeland op die positie, heel veel beter dan Bazoer?quote:Op zaterdag 20 februari 2016 15:54 schreef Tarado het volgende:
[..]
Prioriteit 1 is wedstrijden spelen en prioriteit 2 is op zo'n hoog mogelijk niveau, van bank zitten en af en toe meedoen wordt hij niet beter.
Die jongen is er gewoon nog niet klaar voor.
Robben was op zijn 18de al 40....quote:Op zaterdag 20 februari 2016 16:16 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Bij Robben heb ik ook altijd gevoelsmatig het idee dat hij veel ouder was toen hij ging. Omdat hij zo verschrikkelijk goed was. Samen met Suarez de beste aanvaller die ik deze eeuw in de Eredivisie heb gezien.
En dan denk ik dat Robben op het moment van vertrek misschien wel beter was, ook omdat de Eredivisie toen meer voorstelde.
Ik vind hem er nog niet echt bovenuit steken wat een Eriksen bijvoorbeeld wel deed voor hij vertrokquote:Op zaterdag 20 februari 2016 16:17 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Vind jij de jongens die momenteel in de top en sub-top spelen in Engeland op die positie, heel veel beter dan Bazoer?
Ik denk dat een Bazoer redelijk makelijk aan kan haken op dat niveau, zowel technisch, zowel tactisch, zowel fysiek alswel mentaal.
Ziyech ook.
Als Bazoer exact dezelfde speler was als hij nu is, maar met een Britse nationaliteit, dan had een Engelse topclub hem allang gekocht (ongetwijfeld voor een idioot hoog bedrag, want dat hebben ze graag over voor home-grown spelers) en speelde hij iedere week.
OK dan heb ik daar toch een hele andere herinnering vanquote:Op zaterdag 20 februari 2016 16:05 schreef Maartenfr12 het volgende:
[..]
Niet zo lang, speelde in zijn eerste 2 seizoenen vrij vaak in de basis en scoorde ook veel. Eerste 2 seizoenen waren gewoon uitstekend. Daarnaast moet je niet vergeten dat Arsenal in 2004 een van de allerbeste teams van Europa was. Toen Van Persie kwam zaten ze midden in die 'unbeaten run'.
Robben debuteerde volgens mij ook al begin 2001, had er al 3,5 jaar eredivisie opzitten toen hij naar de PL ging. Dat speelt ook mee.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 16:16 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Bij Robben heb ik ook altijd gevoelsmatig het idee dat hij veel ouder was toen hij ging. Omdat hij zo verschrikkelijk goed was. Samen met Suarez de beste aanvaller die ik deze eeuw in de Eredivisie heb gezien.
En dan denk ik dat Robben op het moment van vertrek misschien wel beter was, ook omdat de Eredivisie toen meer voorstelde.
Hoe dan ook een uitzonderlijk talent, sowieso de beste van zijn generatiequote:Op zaterdag 20 februari 2016 16:34 schreef Maartenfr12 het volgende:
[..]
Robben debuteerde volgens mij ook al begin 2001, had er al 3,5 jaar eredivisie opzitten toen hij naar de PL ging. Dat speelt ook mee.
Denk wel dat je een tikkeltje overdrijft hoe goed hij was in de eredivisie. Zoveel scoorde hij nou ook weer niet.
Maar goed, dan kijk ik puur naar stats. Qua speelstijl was Robben in zijn PSV en Chelseatijd eigenlijk een veel spectaculairder speler dan hij nu is. Flitste over links alsof het niets was. Geweldige acties en bewegingen. Alleen dan minder effectief.
Wat voor herinneringen dan? Van Persie scoorde in zijn eerste 2 seizoenen de ene wondergoal na de andere. Kijk voor de grap zijn eerste 22 goals (die hij in die seizoenen maakte) nog eens terug.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 16:32 schreef Tarado het volgende:
[..]
OK dan heb ik daar toch een hele andere herinnering van
Mwah zo goed was Robben nou ook weer niet bij PSV. Ook bij Chelsea en Madrid is die eigenlijk een beetje gefaald (mede door blessures dat wel). Bij Munchen is die uiteindelijk echt een wereldtopper geworden.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 16:16 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Bij Robben heb ik ook altijd gevoelsmatig het idee dat hij veel ouder was toen hij ging. Omdat hij zo verschrikkelijk goed was. Samen met Suarez de beste aanvaller die ik deze eeuw in de Eredivisie heb gezien.
En dan denk ik dat Robben op het moment van vertrek misschien wel beter was, ook omdat de Eredivisie toen meer voorstelde.
17 goals en 17 assists voor PSV in 56 eredivisie wedstrijden over die twee seizoenen.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 16:34 schreef Maartenfr12 het volgende:
[..]
Robben debuteerde volgens mij ook al begin 2001, had er al 3,5 jaar eredivisie opzitten toen hij naar de PL ging. Dat speelt ook mee.
Denk wel dat je een tikkeltje overdrijft hoe goed hij was in de eredivisie. Zoveel scoorde hij nou ook weer niet.
Maar goed, dan kijk ik puur naar stats. Qua speelstijl was Robben in zijn PSV en Chelseatijd eigenlijk een veel spectaculairder speler dan hij nu is. Flitste over links alsof het niets was. Geweldige acties en bewegingen. Alleen dan minder effectief.
Uiteindelijk wel, maar lang had Sneijder de edgequote:Op zaterdag 20 februari 2016 16:36 schreef Tarado het volgende:
[..]
Hoe dan ook een uitzonderlijk talent, sowieso de beste van zijn generatie
Natuurlijk, maar nu zou dat niet eens meer zo indrukwekkend zijn. Hoeveel had Depay?quote:Op zaterdag 20 februari 2016 16:48 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
17 goals en 17 assists voor PSV in 56 eredivisie wedstrijden over die twee seizoenen.
Prima stats voor een speler van 19-20.
Het was toen veruit het grootste talent van Nederland in mijn ogen. Debuteerde niet voor niets al op zijn zestiende bij Groningen. De concurrentie bij Chelsea en Madrid was natuurlijk ook wel moordend, die kochten toen echt alles wat los en vast zat. Dat helpt in combinatie met die blessures niet mee.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 16:48 schreef Gruisman het volgende:
[..]
Mwah zo goed was Robben nou ook weer niet bij PSV. Ook bij Chelsea en Madrid is die eigenlijk een beetje gefaald (mede door blessures dat wel). Bij Munchen is die uiteindelijk echt een wereldtopper geworden.
Veel meer, maar de eredivisie van nu is niet die van toen. Daarbij was Robben ook belangrijk als hij geen goals maakte of assists gaf. Ook toen hield hij al constant twee man bezig, waardoor Kezman zeeën van ruimte had en Rommedahl aan de overkant ook kon shinen.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 16:52 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar nu zou dat niet eens meer zo indrukwekkend zijn. Hoeveel had Depay?
dat zegt dan ook meteen weer heel veel over statistiekenquote:Op zaterdag 20 februari 2016 16:55 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Veel meer, maar de eredivisie van nu is niet die van toen. Daarbij was Robben ook belangrijk als hij geen goals maakte of assists gaf. Ook toen hield hij al constant twee man bezig, waardoor Kezman zeeën van ruimte had en Rommedahl aan de overkant ook kon shinen.
Statistisch was Rommedahl zelfs beter dan Robben.
Prima, maar niet superindrukwekkend.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 16:48 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
17 goals en 17 assists voor PSV in 56 eredivisie wedstrijden over die twee seizoenen.
Prima stats voor een speler van 19-20.
Nou ja, qua goals/assists dan.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 17:00 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat zegt dan ook meteen weer heel veel over statistieken
In z'n Ajax-tijd ging die regelmatig voetballen met de kinderen in de buurt en kwam die zelf wel eens bij wat verjaardagenquote:Op zaterdag 20 februari 2016 17:05 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Nou ja, qua goals/assists dan.
Als je het aantal struikelpartijen over de boarding, ballen in de tweede ring en passes in de voeten van de tegenstander meeneemt, dan ontstaat er vast een completer beeld.
Al heeft Rommedahl zeker zijn waarde gehad voor PSV. En het was een uiterst sympathieke bent. Bijna ongelooflijk aardig voor een voetballer.
Hij kwam in dezelfde supermarkt als waar ik kwam, altijd praatje maken met het personeel, geintjes uithalen.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 17:08 schreef Gruisman het volgende:
[..]
In z'n Ajax-tijd ging die regelmatig voetballen met de kinderen in de buurt en kwam die zelf wel eens bij wat verjaardagensympathieke vent inderdaad
Van Persie had maar één goede seizoenshelft bij Feyenoord: de tweede helft van 2002-2003. 16 goals in 1 seizoenshelft is spectaculair.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 16:52 schreef Monolith het volgende:
[..]
Als je daar afzet tegen van Persie dan was dat toch wel heel anders. Die moest feitelijk weg bij Feyenoord omdat hij onhandelbaar was en kwam bij een Arsenal dat destijds nog echt een club was die jonge spelers kocht om ze op te leiden.
En als je een afstandbediening liet vallen viel Robben, ik mis dit soort grapjes.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 17:26 schreef Dale__Cooper het volgende:
Robben was bij Chelsea wel een sensatie, maar zo ontzettend blessuregevoelig.
Dat laatste is moeilijk voor te stellenquote:Op zaterdag 20 februari 2016 16:55 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Veel meer, maar de eredivisie van nu is niet die van toen. Daarbij was Robben ook belangrijk als hij geen goals maakte of assists gaf. Ook toen hield hij al constant twee man bezig, waardoor Kezman zeeën van ruimte had en Rommedahl aan de overkant ook kon shinen.
Statistisch was Rommedahl zelfs beter dan Robben.
Ach, ik zat ooit bij een wedstrijd van PSV, waarbij een speler per brancard het veld af moest. Struikelt die gast die met de brancard aan komt rennen en valt recht op zijn bek.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 17:29 schreef Loserkid het volgende:
[..]
En als je een afstandbediening liet vallen viel Robben, ik mis dit soort grapjes.
Het verval gaat in fases. Het is een golfbeweging naar beneden, sinds 1995. De dalen worden dieper en de pieken minder hoog.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 17:30 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Dat laatste is moeilijk voor te stellen. Maar het geeft vooral het verval in de Eredivisie aan inderdaad (hoewel men het zo lang ik voetbal volg al heeft over verval van de Eredivisie. Dat was ook wel zo maar pas de laatste paar jaar is het echt door de ondergrens gegaan wat mij betreft).
Klopt in het seizoen 2011/2012 was Nederland nog 4e op de Europese jaarranking, net onder Engeland en Duitsland.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 17:35 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Het verval gaat in fases. Het is een golfbeweging naar beneden, sinds 1995. De dalen worden dieper en de pieken minder hoog.
Zo slecht was Rommedahl ook niet hoor. Gewoon een prima speler voor PSV.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 17:05 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Nou ja, qua goals/assists dan.
Als je het aantal struikelpartijen over de boarding, ballen in de tweede ring en passes in de voeten van de tegenstander meeneemt, dan ontstaat er vast een completer beeld.
Al heeft Rommedahl zeker zijn waarde gehad voor PSV. En het was een uiterst sympathieke bent. Bijna ongelooflijk aardig voor een voetballer.
Bij Ajax onder Jol was hij ook van prima waarde.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 17:43 schreef Maartenfr12 het volgende:
[..]
Zo slecht was Rommedahl ook niet hoor. Gewoon een prima speler voor PSV.
Inderdaad.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 17:44 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Bij Ajax onder Jol was hij ook van prima waarde.
Ow, ik zou hem zo terug willen in ruil voor Narsingh hoor.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 17:43 schreef Maartenfr12 het volgende:
[..]
Zo slecht was Rommedahl ook niet hoor. Gewoon een prima speler voor PSV.
Hij heeft na de winterstop een aardig dipje gehad. Maar tegen Feyenoord was hij best wel op dreef. Hopen dat hij dat kan doortrekken.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 14:27 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Dit natuurlijk, maar als hij nog twee jaar bij Ajax blijft, wat verandert daar dan aan? Misschien 6 wedstrijdjes in de CL, dat zal het verschil ook niet maken.
Overigens vind ik ook dat het voor Bazoer te vroeg is hoor. Hij heeft helemaal niet zo'n geweldig seizoen en is ook niet bijzonder constant. Die jongen is echt nog niet uitgeleerd hier. Net als Tete gewoon nog een paar jaar hier blijven en doorontwikkelen.
Tegen Feyenoord speelde hij helemaal niet goed juist. Hij scoorde leuk, maar verder was hij volslagen onzichtbaar.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 17:49 schreef Lange_Lans het volgende:
[..]
Hij heeft na de winterstop een aardig dipje gehad. Maar tegen Feyenoord was hij best wel op dreef. Hopen dat hij dat kan doortrekken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |