NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het mes snijdt aan twee kanten, ik hoop dat ze de discriminatie die er wel degelijk is keihard aanpakken en vervolgens hoop ik dat de jankerds onder de allochtonen ook de deksel op de neus krijgen voor hun keiharde gefaal in deze samenleving.
Stel je een hardwerkende groenteboer eens voor. Hij heeft Marokkanen in dienst maar elke keer zorgen die voor problemen, bijvoorbeeld door diefstal en door andere mensen te bedreigen.quote:Op vrijdag 19 februari 2016 11:17 schreef Harmankardon het volgende:
Het mes snijdt aan twee kanten, ik hoop dat ze de discriminatie die er wel degelijk is keihard aanpakken en vervolgens hoop ik dat de jankerds onder de allochtonen ook de deksel op de neus krijgen voor hun keiharde gefaal in deze samenleving.
Op een gegeven moment, als hij weer op zoek moet naar nieuw personeel, denkt hij: ik ga deze keer niet voor een Marokkaan.
Deze man wil jij dus keihard aanpakken?
Je schetst een ontzettende gestuurde casus om een heel breed probleem neer te zetten, dat is een valse tegenstelling maar om je ''vraag'' te beantwoorden: ja, want het is en blijft discriminatie. Er zijn meer dan genoeg preventieve maatregelen die je als werkgever kan treffen om te onderzoeken wie je binnenhaalt.quote:Op vrijdag 19 februari 2016 11:21 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Stel je een hardwerkende groenteboer eens voor. Hij heeft Marokkanen in dienst maar elke keer zorgen die voor problemen, bijvoorbeeld door diefstal en door andere mensen te bedreigen.
Op een gegeven moment, als hij weer op zoek moet naar nieuw personeel, denkt hij: ik ga deze keer niet voor een Marokkaan.
Deze man wil jij dus keihard aanpakken?
Hoe dan? Overigens een casus die niet heel zeldzaam is hoor.quote:
[..]
Je schetst een ontzettende gestuurde casus om een heel breed probleem neer te zetten, dat is een valse tegenstelling maar om je ''vraag'' te beantwoorden: ja, want het is en blijft discriminatie. Er zijn meer dan genoeg preventieve maatregelen die je als werkgever kan treffen om te onderzoeken wie je binnenhaalt.
- referenties nabellen;quote:
- uitgebreider antecedentenonderzoek;
- assessments klinkt wat zwaar voor bepaalde functies maar rollenspellen geven vaak al heel veel inzicht;
- collegas een diepgaand sollicitatiegesprek laten voeren en daar kun je als werkgever prima zelf de samenstelling van maken.
In het kort: van een sollicitatie ook echt een procedure maken en niet voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten.
Ik ken er genoeg die hetzelfde hebben. Het is niet discriminatie van allochtonen, het is gewoon wijsheid verkregen uit ervaring. Er is geen onwilligheid bij de werkgevers, er is gewoon onwilligheid om te werken bij de Marokkanen. En ja, als je er 9 hebt gehad die allemaal voor een verziekte sfeer en voor meer problemen zorgde, wil je niet eens beginnen aan die 10de. Ongeacht of je mis zit. Kijk je vervolgens even rond op de werkvloer, zie je echt niet alleen maar NL'ers.quote:
Toch maar een serieuze reactie dan ook al is de TS het niet waard.
Ik heb dit verhaal al eens eerder bij een ander onderwerp geplaatst.
Mijn stiefvader heeft een middel groot bedrijf met 30 werknemers. Hij heeft in het verleden vaak allochtonen in dienst gehad. Maar heeft met 9 van de 10 allochtonen werknemers problemen gehad.
Het is nu zelfs zo ver dat hij Marokkanen gewoon al niet meer aan neemt gewoonweg omdat zij totaal geen respect hebben voor gezag. Ze nemen niets van iemand aan. Verzieken de sfeer.
Wat overigens dan wel weer vreemd is, is dat er wel een aantal Polen en een Albanees werken en waar totaal geen problemen mee zijn. Sterker nog, deze heren werken meer en harder dan de autochtone werknemers.
Er worden wel degelijk allochtonen aangenomen naar mijn mening. Alleen een bepaalde groep (Marokkanen) wordt uitgesloten van de arbeidsmarkt. Is dit vervelend voor de personen uit deze groep die wel welwillend zijn? Ja. is hier de werkgever iets in te verwijten? Nee ik vind van niet. Je bent als werkgever geen liefdadigheidsinstelling.
En nu gaan er een paar lopen muiten en de werkgevers de schuld geven natuurlijk van discriminatie op de arbeidsmarkt. Denk dat de marokkanen beter naar zichzelf kunnen kijken, als ze weer eens worden afgewezen. Alleen dat is heel er moeilijk bij die groep heb ik gemerkt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Voor een zaterdagbaantje bij een groenteboerquote:
[..]
- referenties nabellen;
- uitgebreider antecedentenonderzoek;
- assessments klinkt wat zwaar voor bepaalde functies maar rollenspellen geven vaak al heel veel inzicht;
- collegas een diepgaand sollicitatiegesprek laten voeren en daar kun je als werkgever prima zelf de samenstelling van maken.
In het kort: van een sollicitatie ook echt een procedure maken en niet voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten.
Je hebt zelf zeker geen bedrijf, klopt dit?
Jij bent goed in het stellen van vragen en ze dan zelf impliciet invullen, klopt dit?quote:
[..]
Voor een zaterdagbaantje bij een groenteboer
Je hebt zelf zeker geen bedrijf, klopt dit?
Hoe is wat ik wel of niet doe voor werk en bij welke organisatie relevant in het kader van een grondwettelijk recht?
Waarom zou je deze moeite doen als er 10 andere klaar staan?quote:
[..]
- referenties nabellen;
- uitgebreider antecedentenonderzoek;
- assessments klinkt wat zwaar voor bepaalde functies maar rollenspellen geven vaak al heel veel inzicht;
- collegas een diepgaand sollicitatiegesprek laten voeren en daar kun je als werkgever prima zelf de samenstelling van maken.
In het kort: van een sollicitatie ook echt een procedure maken en niet voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten.
??? Jij komt toch met die punten?quote:Op vrijdag 19 februari 2016 11:37 schreef Harmankardon het volgende:
[..]
Jij bent goed in het stellen van vragen en ze dan zelf impliciet invullen, klopt dit?
Hoe is wat ik wel of niet doe voor werk en bij welke organisatie relevant in het kader van een grondwettelijk recht?
In zoverre maakt het uit dat de praktijk vaak anders is dan de theorie. In theorie kun je een mooi verhaal maken maar als je dit in de praktijk toepast dan kan je dit je faillissement betekenen.
Begin eens een disco zou ik zeggen, en laat allemaal groepen Marokkanen binnen. Dan kun je de praktijk proeven waar men mee te maken heeft. Uiteraard zou jij alleen Marokkanen weigeren die zich al hebben misdragen. Marokkanen die zich nog niet hebben misdragen zou jij natuurlijk altijd blijven toelaten want jij bent ethisch verantwoord bezig. Klopt mijn veronderstelling?
Ik doe niet vaag, ik heb gewoon geen boodschap aan de mogelijke selectieve verontwaardiging van 'Links Nederland'. Ik ben niet links en ik stem niet links, dus het zal mij verder een worst wezen of men ter linkerzijde inconsequent is. Het gaat mij puur en alleen om het voorliggende onderwerp.quote:
[..]
Als je er zo vaag over blijft doen dan moet ik wel mijn interpretatievermogen gebruiken. Je zou ook duidelijk antwoord kunnen geven maar misschien beviel je het antwoord niet, dat kan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je bent wel vaag want je wil geen antwoord geven op mijn vraag. je weet het antwoord heel goed maar komt met iets als: ik heb er geen boodschap aan. Vind ik toch wat zwakjes.quote:
[..]
Ik doe niet vaag, ik heb gewoon geen boodschap aan de mogelijke selectieve verontwaardiging van 'Links Nederland'. Ik ben niet links en ik stem niet links, dus het zal mij verder een worst wezen of men ter linkerzijde inconsequent is. Het gaat mij puur en alleen om het voorliggende onderwerp.
Wat bedoel je exact met anderen: autochtonen? Mensen die schijnbaar geen allochtone naam hebben?quote:
[..]
Waarom zou je deze moeite doen als er 10 andere klaar staan?
We hebben het over medewerkers en jij begint nu over klanten?quote:
[..]
??? Jij komt toch met die punten?
In zoverre maakt het uit dat de praktijk vaak anders is dan de theorie. In theorie kun je een mooi verhaal maken maar als je dit in de praktijk toepast dan kan je dit je faillissement betekenen.
Begin eens een disco zou ik zeggen, en laat allemaal groepen Marokkanen binnen. Dan kun je de praktijk proeven waar men mee te maken heeft. Uiteraard zou jij alleen Marokkanen weigeren die zich al hebben misdragen. Marokkanen die zich nog niet hebben misdragen zou jij natuurlijk altijd blijven toelaten want jij bent ethisch verantwoord bezig. Klopt mijn veronderstelling?
Nee dat bedoel ik helemaal niet.quote:Op vrijdag 19 februari 2016 11:47 schreef Harmankardon het volgende:
[..]
Wat bedoel je exact met anderen: autochtonen? Mensen die schijnbaar geen allochtone naam hebben?
Jullie bespreken het Marokkanen probleem. Jij komt aanzetten met allerlei handelingen die je kan uitvoeren om een dergelijk persoon te screenen.
Dan zeg, waarom zou je de moeite doen als er 10 andere personen klaar staan om dat baantje te pakken (of dit nu een Chinees, Pool of Nederlander is).
Je zou bij iedereen dezelfde screening moeten uitvoeren.quote:
[..]
Nee dat bedoel ik helemaal niet. Dat maak jij er van.
Jullie bespreken het Marokkanen probleem. Jij komt aanzetten met allerlei handelingen die je kan uitvoeren om een dergelijk persoon te screenen.
Dan zeg, waarom zou je de moeite doen als er 10 andere personen klaar staan om dat baantje te pakken (of dit nu een Chinees, Pool of Nederlander is).
Wat boeit het dat 'links' selectief verontwaardigd is?quote:
[..]
Je bent wel vaag want je wil geen antwoord geven op mijn vraag. je weet het antwoord heel goed maar komt met iets als: ik heb er geen boodschap aan. Vind ik toch wat zwakjes.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
is hetzelfde principe.quote:Op vrijdag 19 februari 2016 11:49 schreef Harmankardon het volgende:
[..]
We hebben het over medewerkers en jij begint nu over klanten?
Waarom? Ik neem aan dat een werknemer zelf mag bepalen hoe hij/ zij haar screening doet.quote:
[..]
Je zou bij iedereen dezelfde screening moeten uitvoeren.
En deze reactie was bedoeld op de discussie waarin het een baantje bij de groenteboer betrof.
Sterker nog, je kunt het beter helemaal voor zijn en niet aan de 1e beginnen.quote:
[..]
Ik ken er genoeg die hetzelfde hebben. Het is niet discriminatie van allochtonen, het is gewoon wijsheid verkregen uit ervaring. Er is geen onwilligheid bij de werkgevers, er is gewoon onwilligheid om te werken bij de Marokkanen. En ja, als je er 9 hebt gehad die allemaal voor een verziekte sfeer en voor meer problemen zorgde, wil je niet eens beginnen aan die 10de.
Wie moet er precies in welke situatie naar zichzelf kijken?quote:En nu gaan er een paar lopen muiten en de werkgevers de schuld geven natuurlijk van discriminatie op de arbeidsmarkt. Denk dat de marokkanen beter naar zichzelf kunnen kijken, als ze weer eens worden afgewezen. Alleen dat is heel er moeilijk bij die groep heb ik gemerkt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En wat als cultuur/afkomst/ethniciteit onderdeel is van de screening?quote:
[..]
Je zou bij iedereen dezelfde screening moeten uitvoeren.
Uhh dat gebeurt dan toch ook bij de anderen. Je selecteert op jouw voorbeelden.quote:
[..]
En wat als cultuur/afkomst/ethniciteit onderdeel is van de screening?
Niet dat ik helemaal snap waarom je dat zou doen maar goed.
Ik snap niet helemaal wat je zegt geloof ik....quote:
[..]
Uhh dat gebeurt dan toch ook bij de anderen. Je selecteert op jouw voorbeelden.
Niet dat ik helemaal snap waarom je dat zou doen maar goed.
Ja dat had ik bij jou ook :pquote:
[..]
Ik snap niet helemaal wat je zegt geloof ik....
Stel je wilt alleen een autochtone Nederlander. Een echte Kees bv dan begint die selectie toch al bij de sollicitanten? Alle niet typische Nederlandse namen gaan dan op de stapel van mensen die niet worden uitgenodigd.
Ja, correct. Dus die screening begint al bij de namen.quote:
[..]
Ja dat had ik bij jou ook :p
Stel je wilt alleen een autochtone Nederlander. Een echte Kees bv dan begint die selectie toch al bij de sollicitanten? Alle niet typische Nederlandse namen gaan dan op de stapel van mensen die niet worden uitgenodigd.
