abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 16 februari 2016 @ 11:59:41 #51
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_159960866
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2016 11:10 schreef Ouder1 het volgende:
Mijn vriend heeft mijn jongste tot 3 maal toe een gloednieuwe telefoon gegeven. Jongste kwam dit weekeinde met weer een nieuwe telefoon thuis. Van zijn vader gekregen. De telefoon van mijn vriend heeft momenteel kuren dus hij zei: "Mooi, mag ik je oude dan terug want de mijne heeft kuren." "Ja, nee, echt niet. Daar heb ik nog foto's op staan en ik wil hem reserve houden." was de reactie van jongste. Toen wij hem er op aanspraken dat hij weleens iets terug mocht doen voor alles wat hij heeft gekregen was de reactie: "Maar het gaat om de manier waarop je het zegt, je had het ook vriendelijk kunnen vragen." Ja dûh. Gewoon asociaal gedrag was het van hem, meer niet.
Typisch pubergedrag.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_159960989
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 februari 2016 11:57 schreef Wanderingwhy het volgende:

[..]

Is dit een serieuze vraag?
Ja. Een stoornis is een defect. Als autisme (alle vormen van autisme) een defect is, hoe kan het dan dat:
quote:
Als je denkt aan de stereotype ‘savant’, zoals die op fenomenale wijze werd neergezet door Dustin Hofmann in de film Rainman, dan kun je jezelf iets voorstellen bij de beeldvorming dat autisme een ‘beperking’ is. Maar wanneer je zoals mijn Wow! collega’s en ik een klein jaar op de campus van een technische universiteit hebt mogen vertoeven, dan ontstaat er een heel ander beeld: Het lijkt wel of er een relatie bestaat tussen de hoogte van het IQ en verschijnselen in het autistisch spectrum. Als je kijkt naar de banen van nu, en als je kijkt naar de succesvolle entrepreneurs van nu, en als je autisme weet te herkennen… dan zie je heel veel jonge, economisch succesvolle, mensen die verschijnselen uit het autistisch spectrum vertonen. Contrair aan ‘beperking’ kun je autisme dus evengoed zien als een verzameling bijzondere talenten.
pi_159961010
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2016 10:16 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Nou nee dus.

Vrouwen zeggen massaal dat zij de maatschappelijke status van een man (en zijn inkomen) niet belangrijk vinden. Er is echter een onderzoek gedaan waarbij vrouwen foto's van mannen moesten beoordelen op aantrekkelijkheid. Van de mannen waren echter meerdere foto's gemaakt in verschillende situaties die een bepaalde maatschappelijke status aanduidden. Bv dat ze medewerker van een Mc Donalds of juist arts waren. De uitkomst van dat onderzoek was dat de gesuggereerde maatschappelijke status extreem belangrijk was voor de beoordeling door die vrouwen; exact dezelfde man met een gesuggereerde lage status kreeg zeer weinig punten terwijl met een gesuggereerde hoge status een hoog aantal punten scoorde.
Dit onderzoek bespreekbaar maken is echter onmogelijk; de meeste vrouwen worden echt boos en roepen dat dat voor hen ECHT niet opgaat.
Het enige wat dat onderzoek zegt is dat als twee mensen identiek zijn en enkel op status verschillen, dat dan de hogere status vaker gekozen wordt. Dat lijkt me niet heel raar en dat zegt niets over of mensen in het echte leven voor een partner met status gaan of niet. Daar komt nog bij dat een groot deel van ons gedrag onbewust plaatsvindt, dus mensen kunnen prima geloven dat ze niet voor status gaan. Ze zijn niet perse aan het liegen enkel omdat ze bij gelijke geschiktheid een hogere status prefereren.

quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2016 10:34 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Hier heb je er dus weer zo één.

De feiten tonen echter aan dat jouw ontkenning gewoon niet klopt:
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)n-tot-potloodprikken

[..]

Maar nee.. natuurlijk ken jij het niet, herken jij het niet en heb jij het nog nooit gezien. Right. O-)

Zijn 'gewone mensen' hypocriet, geblinddoekt of gewoon dom?
Mwa, 500.000 hebben het wel eens meegemaakt, 80.000 worden er structureel gepest. Het is onduidelijk wat 'wel eens meegemaakt' betekent, aangezien dat ook zou kunnen zijn dat ze één keer niet meegevraagd zijn bij de lunch ofzo. Die 80.000 is natuurlijk erg naar, maar dat getal is niet groot genoeg om te doen alsof iedereen elkaar maar pest op de werkvloer.
pi_159961054
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2016 12:03 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ja. Een stoornis is een defect. Als autisme (alle vormen van autisme) een defect is, hoe kan het dan dat:

[..]

Als amateur psycholoog op basis van 'hoe je mensen op de campus ziet werken' hen een autisme diagnose toekennen is ridicuul.
pi_159961100
quote:
7s.gif Op dinsdag 16 februari 2016 11:59 schreef Copycat het volgende:

[..]

Typisch pubergedrag.
Dan vertonen heel veel volwassenen ook pubergedrag. Het aanspreken van personeel op zelfs de kleinste probleempjes in het functioneren is tegenwoordig een mijnenveld; volgens hen is de toon die de leidinggevende gebruikt vrijwel altijd verkeerd en moet er daar over gesproken worden ipv over het feit dat ze altijd te laat zijn, hun zooi niet opruimen oid
pi_159961112
Hoe hypocriet "normale mensen" zijn boeit me weinig. Mensen met autisme zijn zelf net zo hypocriet. Wat mij heel blij zou maken is als "normale mensen" wat meer zouden accepteren dat niet iedereen een enorm talent is in sociale interactie. Als mensen nu eens vaker met zulke personen om zouden gaan, zouden ze nog veel aan elkaar kunnen hebben.
Unbowed, Unbent, Unbroken.
pi_159961132
Wat een rare wendingen in het topic. Het wordt hier gedraaid alsof autisten eigenlijk alleen problemen hebben met de hypocrisie van de "normalen". Kom op zeg.

Een groot deel van de autisten hebben ook moeite met het lezen van gezichtsuitdrukkingen, stemmingen en sarcasme. Omdat het wereldbeeld van de gemiddelde autist vrij star is, valt iedere verandering zwaar. Maar om dan te zeggen dat de maatschappij hypocriet is, is meer een excuus om niet aan jezelf te hoeven werken hoor.
  dinsdag 16 februari 2016 @ 12:07:43 #58
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_159961133
Een mijnenveld nog wel.
Je kunt het ook overdrijven.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  dinsdag 16 februari 2016 @ 12:08:44 #59
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_159961166
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 februari 2016 12:07 schreef sibella2 het volgende:
Wat een rare wendingen in het topic. Het wordt hier gedraaid alsof autisten eigenlijk alleen problemen hebben met de hypocrisie van de "normalen". Kom op zeg.

Een groot deel van de autisten hebben ook moeite met het lezen van gezichtsuitdrukkingen, stemmingen en sarcasme. Omdat het wereldbeeld van de gemiddelde autist vrij star is, valt iedere verandering zwaar. Maar om dan te zeggen dat de maatschappij hypocriet is, is meer een excuus om niet aan jezelf te hoeven werken hoor.
Dat dus. Slachtoffer all over again.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_159961202
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 februari 2016 12:07 schreef sibella2 het volgende:
Wat een rare wendingen in het topic. Het wordt hier gedraaid alsof autisten eigenlijk alleen problemen hebben met de hypocrisie van de "normalen". Kom op zeg.

Een groot deel van de autisten hebben ook moeite met het lezen van gezichtsuitdrukkingen, stemmingen en sarcasme. Omdat het wereldbeeld van de gemiddelde autist vrij star is, valt iedere verandering zwaar. Maar om dan te zeggen dat de maatschappij hypocriet is, is meer een excuus om niet aan jezelf te hoeven werken hoor.
Als de wereld een groot vraagteken voor je is ?
Strek je eens uit !
pi_159961221
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2016 12:04 schreef Operc het volgende:
Mwa, 500.000 hebben het wel eens meegemaakt, 80.000 worden er structureel gepest. Het is onduidelijk wat 'wel eens meegemaakt' betekent, aangezien dat ook zou kunnen zijn dat ze één keer niet meegevraagd zijn bij de lunch ofzo. Die 80.000 is natuurlijk erg naar, maar dat getal is niet groot genoeg om te doen alsof iedereen elkaar maar pest op de werkvloer.
De context is niet dat ik stel dat iedereen elkaar pest op de werkvloer maar dat het vrijwel onmogelijk is dat iemand die actief in het leven staat met ervaring, nooit met pesten in aanraking is geweest, direct of indirect.
Hetgeen weer terug te voeren is op waar de discussie mee begon; Men doet wel aardig, maar onder die aardige oppervlakte vindt er veel haat en nijd plaats.
pi_159961238
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2016 12:10 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

De context is niet dat ik stel dat iedereen elkaar pest op de werkvloer maar dat het vrijwel onmogelijk is dat iemand die actief in het leven staat met ervaring, nooit met pesten in aanraking is geweest, direct of indirect.
Hetgeen weer terug te voeren is op waar de discussie mee begon; Men doet wel aardig, maar onder die aardige oppervlakte vindt er veel haat en nijd plaats.
Ben je arbeidsdeskundige of UWV arts?
pi_159961256
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2016 12:07 schreef BeyondTheGreen het volgende:
Hoe hypocriet "normale mensen" zijn boeit me weinig. Mensen met autisme zijn zelf net zo hypocriet. Wat mij heel blij zou maken is als "normale mensen" wat meer zouden accepteren dat niet iedereen een enorm talent is in sociale interactie. Als mensen nu eens vaker met zulke personen om zouden gaan, zouden ze nog veel aan elkaar kunnen hebben.
Waarin zijn autisten hypocriet?
pi_159961281
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2016 12:11 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Waarin zijn autisten hypocriet?
In dezelfde dingen als normale mensen. Al die voorbeelden die je noemde.
Unbowed, Unbent, Unbroken.
pi_159961329
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2016 12:10 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

De context is niet dat ik stel dat iedereen elkaar pest op de werkvloer maar dat het vrijwel onmogelijk is dat iemand die actief in het leven staat met ervaring, nooit met pesten in aanraking is geweest, direct of indirect.
Hetgeen weer terug te voeren is op waar de discussie mee begon; Men doet wel aardig, maar onder die aardige oppervlakte vindt er veel haat en nijd plaats.
De context was dat je reageerde op deze post:

quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2016 10:24 schreef Bananenpap het volgende:

[..]

Ik vind dat je het allemaal wel heel zwaar neemt en overdrijft. In mijn omgeving heeft juist iedereen wel het beste met elkaar voor. Wat jij omschrijft maak ik zelden mee. Ik zeg niet dat het niet gebeurd, maar het is zeker niet de dagelijkse gang van zaken. Misschien voelt het als autist dat heel de wereld tegen je is, maar dat is vaak niet zo.
Niemand zegt dus dat het niet gebeurt, enkel dat het allemaal niet zo extreem is als jij het doet voorkomen.
pi_159961481
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 februari 2016 12:07 schreef sibella2 het volgende:
Wat een rare wendingen in het topic. Het wordt hier gedraaid alsof autisten eigenlijk alleen problemen hebben met de hypocrisie van de "normalen". Kom op zeg.

Een groot deel van de autisten hebben ook moeite met het lezen van gezichtsuitdrukkingen, stemmingen en sarcasme. Omdat het wereldbeeld van de gemiddelde autist vrij star is, valt iedere verandering zwaar. Maar om dan te zeggen dat de maatschappij hypocriet is, is meer een excuus om niet aan jezelf te hoeven werken hoor.
Om maar te zeggen dat autisten maar aan zichzelf moeten werken is maar een excuus om niet te leren "om te gaan" met het hebben van autisten in je omgeving.

Het klopt dat sommige autisten ook moeite hebben met het lezen van gezichtsuitdrukkingen, stemmingen en sarcasme. Het autistisch spectrum is erg breed. Dat heb ik al aangegeven en ook dat ik het verder had over hoog intelligente autisten of met autistische trekjes.

Tevens is die hypocrisie een voorbeeld. Een ander voorbeeld is dat hoog intelligente autisten vaak erg goed zijn in het ontleden en begrijpen van geschreven teksten. Iets waar heel veel 'normalen' veel moeite mee hebben. Persoonlijk denk ik dat dat komt door lezen en opnemen op basis van gevoel waardoor de context van een tekst bij die persoon verloren gaat.
pi_159961526
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 februari 2016 12:08 schreef Copycat het volgende:

[..]

Dat dus. Slachtoffer all over again.
Hoezo slachtoffer? Ben jij slachtoffer omdat je geen IQ van boven de 110 hebt? En daardoor moeite hebt met het leggen van lastige verbanden of het uit je hoofd uitrekenen van ingewikkelde wiskundige sommen? Nee toch?
pi_159961545
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 februari 2016 12:11 schreef sibella2 het volgende:

[..]

Ben je arbeidsdeskundige of UWV arts?
Wat heeft dat er mee te maken?
pi_159961556
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2016 12:12 schreef BeyondTheGreen het volgende:

[..]

In dezelfde dingen als normale mensen. Al die voorbeelden die je noemde.
Nou nee.. juist niet en mede daarom snappen ze het vaak niet.
pi_159961578
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2016 12:20 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Om maar te zeggen dat autisten maar aan zichzelf moeten werken is maar een excuus om niet te leren "om te gaan" met het hebben van autisten in je omgeving.

Het klopt dat sommige autisten ook moeite hebben met het lezen van gezichtsuitdrukkingen, stemmingen en sarcasme. Het autistisch spectrum is erg breed. Dat heb ik al aangegeven en ook dat ik het verder had over hoog intelligente autisten of met autistische trekjes.

Tevens is die hypocrisie een voorbeeld. Een ander voorbeeld is dat hoog intelligente autisten vaak erg goed zijn in het ontleden en begrijpen van geschreven teksten. Iets waar heel veel 'normalen' veel moeite mee hebben. Persoonlijk denk ik dat dat komt door lezen en opnemen op basis van gevoel waardoor de context van een tekst bij die persoon verloren gaat.
Jij bent inderdaad geen hoog intelligente autist. Lees eens goed. Ik zeg niet "dat autisten maar aan zichzelf moeten werken", ik zeg dat het hallelujah-geroep over de oprechtheid van de autisten en de slachtofferrol die daarmee aangenomen wordt, nergens op slaat, en dat dat klinkt als een excuus om niet aan jezelf te werken.

Ik pas me hardstikke aan aan iedereen in mijn omgeving maar wel tot een bepaald niveau. Als een autist in mijn omgeving me dan hypocriet vindt, so be it.
pi_159961583
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2016 12:20 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Om maar te zeggen dat autisten maar aan zichzelf moeten werken is maar een excuus om niet te leren "om te gaan" met het hebben van autisten in je omgeving.

Het klopt dat sommige autisten ook moeite hebben met het lezen van gezichtsuitdrukkingen, stemmingen en sarcasme. Het autistisch spectrum is erg breed. Dat heb ik al aangegeven en ook dat ik het verder had over hoog intelligente autisten of met autistische trekjes.

Je vergeet er nog een paar: executieve vaardigheden zoals planning, prioriteiten stellen et cetera.

En je draait het hier ook weer om door het een excuus te noemen dat 'normalen' niet willen omgaan met het hebben van autisten in hun omgeving.
Als de wereld een groot vraagteken voor je is ?
Strek je eens uit !
  dinsdag 16 februari 2016 @ 12:29:38 #72
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_159961683
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2016 12:23 schreef Ouder1 het volgende:

Hoezo slachtoffer? Ben jij slachtoffer omdat je geen IQ van boven de 110 hebt? En daardoor moeite hebt met het leggen van lastige verbanden of het uit je hoofd uitrekenen van ingewikkelde wiskundige sommen? Nee toch?
Niet per se, wel als je jezelf telkenmale in die slachtofferrol positioneert.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_159961768
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 februari 2016 12:25 schreef sibella2 het volgende:

[..]

Jij bent inderdaad geen hoog intelligente autist.
Op de man spelen is niet nodig. Was daar je vraag over mijn professie ook voor bedoeld? Om op de man te kunnen spelen?
quote:
Lees eens goed. Ik zeg niet "dat autisten maar aan zichzelf moeten werken",
Dat was mij duidelijk; ik draaide je redenering alleen om.
quote:
ik zeg dat het hallelujah-geroep over de oprechtheid van de autisten en de slachtofferrol die daarmee aangenomen wordt, nergens op slaat, en dat dat klinkt als een excuus om niet aan jezelf te werken.
Waarom moeten autisten aan zichzelf werken? Moeten domme mensen er ook aan hun IQ werken? 'Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree, it will live its whole life believing that it is stupid' - Einstein
quote:
Ik pas me hardstikke aan aan iedereen in mijn omgeving maar wel tot een bepaald niveau. Als een autist in mijn omgeving me dan hypocriet vindt, so be it.
Het gaat er helemaal niet om of een autist jou hypocriet vindt (je redeneert vanuit emotie) het gaat er om dat veel autisten die hypocrisie niet begrijpen en mede daarom vastlopen in sociale situaties.
Lees eens goed.
pi_159961798
quote:
7s.gif Op dinsdag 16 februari 2016 12:29 schreef Copycat het volgende:

[..]

Niet per se, wel als je jezelf telkenmale in die slachtofferrol positioneert.
  dinsdag 16 februari 2016 @ 12:37:34 #75
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_159961835
Oké.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')