Ik vind het wel een leuk idee. Benieuwd hoe het uitpakt. En of het beklijft.quote:http://www.tvgids.nl/Corr(...)Dolf/artikel/100188/
Correspondents Dinner: melige Mark vs. dollende Dolf(2016)
INFORMATIEF Amsterdam mag het eerste Correspondents Dinner in Nederland verzorgen. Geheel volgens de uit Amerika overgewaaide traditie geeft de premier een speech, waarna cabaretier Dolf Jansen er een schepje bovenop.
De premier die een speech geeft en zich vervolgens op de hak laat nemen door een cabaretier. In de Verenigde Staten is het al 90 jaar elk jaar vaste prik, en nu heeft ook Nederland een eigen Correspondents Dinner. De parlementaire pers komt samen in de Amsterdamse Beurs van Berlage voor een ludieke avond.
Youp van 't Hek
Minister-president Mark Rutte houdt eerst een uitgebreide speech, waarin hij pers, politiek maar vooral zichzelf niet spaart. Daarna betreedt cabaretier Dolf Jansen het podium om er nog een schepje bovenop te doen en de lachsalvo's in de zaal aan te wakkeren. Aanvankelijk zou Youp van 't Hek de komiek van dienst zijn, maar hij zegde af vanwege gezondheidsredenen. Initiatiefnemer Twan Huys noemt Jansen tegenover de NOS een 'juiste vervanger'.
Joviale lach
Of hij net zoveel humor heeft als zijn Amerikaanse ambtsgenoot Barack Obama valt te bezien, maar dat Mark Rutte niet vies is van een dolletje is al lang geen geheim meer. Sinds zijn aantreden als premier in 2010 wist de VVD-politicus met gevatte opmerkingen meermalen de lachers op zijn hand te krijgen. Ruttes joviale lach groeide uit tot een van zijn handelsmerken en een wapen om op moeilijke momenten de angel uit een debat te halen. Niet iedereen is even gecharmeerd van deze houding. Tegenstanders verwijten hem regelmatig dat hij problemen weglacht om de discussie uit de weg te gaan.
Al denk ik dat lachebek Mark er wel goed doorheen komt.
Kunnen we hier vast speculeren of Wilders woedend gaat reageren?
In amerika bestaat er ook terechte kritiek op dit fenomeen.
https://en.m.wikipedia.or(...)dents%27_Association
Is in feite gewoon gratis politieke zendtijd voor Rutte. Had de VARA dat gedaan met een PvdA premier... Pure propaganda.
http://www.zamanvandaag.n(...)g-over-vluchtelingen
quote:Op woensdag 10 februari 2016 19:10 schreef Wespensteek het volgende:
Dit is al geweest, de video staat hieronder:
http://www.zamanvandaag.n(...)g-over-vluchtelingen
Dat wordt inderdaad maar een beetje lachen met Dolf Jansen op het podium.quote:Op woensdag 10 februari 2016 19:08 schreef Kaas- het volgende:
Leuk idee, beetje lachen is altijd goed. Ben benieuwd.
Dit waarom nou nog meer kopietje van amerika spelen...quote:Op woensdag 10 februari 2016 19:33 schreef SpecialK het volgende:
Beetje jammer dat gekopieer. We hebben een mooie cabaret traditie. Doe daar misschien wat mee?
Optimist.quote:Op woensdag 10 februari 2016 19:28 schreef karton2 het volgende:
[..]
Dat wordt inderdaad maar een beetje lachen met Dolf Jansen op het podium.
Wel goed dat heroïnejunks ook een kans krijgen, aan de andere kant.quote:
Hier ook. Achterlijke veramerikanisering. Zichzelf een beetje tof vinden. Laatste beetje geloofwaardigheid van het journaille om zeep helpen.quote:Op woensdag 10 februari 2016 20:27 schreef Paper_Tiger het volgende:
Ik heb nu al plaatsvervangende schaamte.
Mij niet gezien.
Gewoon heel DWDD.quote:
Je merkt wel dat de absolute elite van Nederland weinig divers is.
Tinderdate van Mark.quote:
Whehe.quote:
Mark trekt haar helemaal uit elkaar.quote:
Ondertussen verzuipen de bejaarden in hun luier.
TV / [NPO1 20:30] Correspondents Dinner
Nee, dat is de excuus cultuurman van de VVDquote:
Valt Gordon ook al onder de politieke pers?
mijn meester zijn altijd; "je moet een verhaal vertellen, niet zo monotoon van het blaadje lezen".
Erg ontspannen komt het niet over. Maar toch soms wel leuke grappen.quote:
Komt wel erg gespeeld over. Had het van Rutte veel natuurlijker verwacht.
Ik ook wel. Maar probeer je gerust een voorstelling te maken van een correspondents dinner met onze vorige premier.quote:
Komt wel erg gespeeld over. Had het van Rutte veel natuurlijker verwacht.
Ja, twee waren wel aardig.quote:
Ach, best aardige grappen af en toe.
hij kon die foto-ideeën wel van FOK! afgekeken hebben 
quote:
Ik vind het wel leukHij begint er wel meer in te komen qua timing.quote:
Ik vind het eigenlijk wel leuk.
edit: boks Janneke
Het is veel te goedaardig.quote:Op woensdag 10 februari 2016 20:52 schreef Reya het volgende:
Het mag wel iets minder met de Sethgrappen.
geniaalwaarom
Werd al wel aangegeven dat het wel binnen de lijntjes zou blijven. Dolf kan natuurlijk een stuk minder met de rem erop spreken, dus wie weet gaat dat wat steviger.quote:
Meest geniale blijf ik toch wel de wijze waarop Colbert Bush afmaakte:
Die zal ik straks eens bekijken. En ach, een beetje vriendelijkheid is misschien ook maar beter.quote:Op woensdag 10 februari 2016 20:55 schreef Monolith het volgende:
[..]
Werd al wel aangegeven dat het wel binnen de lijntjes zou blijven. Dolf kan natuurlijk een stuk minder met de rem erop spreken, dus wie weet gaat dat wat steviger.
Meest geniale blijf ik toch wel de wijze waarop Colbert Bush afmaakte:
Ja, begint nu wel leuker te worden.quote:
Ik ook, superquote:
Maargoed, het is ook de eerste keer
Het is zeker niet slecht, van mij mag een traditie geboren zijn. Rutte is denk ik een betere kandidaat om een trend te zetten dan Kok of Balkenende.quote:
Het gaat met pieken en dalen
Maargoed, het is ook de eerste keer
Ik ben benieuwd hoe Wim Kok dit had willen doen. Die had niet zo'n heel sterk gevoel voor humor.quote:
[..]
Het is zeker niet slecht, van mij mag een traditie geboren zijn. Rutte is denk ik een betere kandidaat om een trend te zetten dan Kok of Balkenende.
Ik denk, als ik moet terugdenken naar een tijd waarin ik de politiek nog niet zo heel erg volgde, dat hij verstandig genoeg was om er niet aan te beginnen.quote:
[..]
Ik ben benieuwd hoe Wim Kok dit had willen doen. Die had niet zo'n heel sterk gevoel voor humor.
Eens, al hadden ze wel een wat actueler figuur dan Dolf Jansen in kunnen zetten. Vind dit deel niet heel boeiend.quote:
Leuk initiatief wel en de uitvoering niet onaardig.
Wordt lekker doodgenegeerd. Die heeft een rotavond zoquote:
Verstandige keuze van Rutte imo. Hopelijk volgt Jansen de lijn.quote:
[..]
Wordt lekker doodgenegeerd. Die heeft een rotavond zo
Kan 'ie weer niet twitteren.quote:
[..]
Wordt lekker doodgenegeerd. Die heeft een rotavond zo
Ik zit me even af te vragen wie dit beter had kunnen doen, maar echt veel politieke cabarettalenten zijn er op het moment niet.quote:
[..]
Eens, al hadden ze wel een wat actueler figuur dan Dolf Jansen in kunnen zetten. Vind dit deel niet heel boeiend.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-02-2016 21:07:12 ]
Hij heeft best goede grappen vind ik.quote:
[..]
Ik zit me even af te vragen wie dit beter had kunnen doen, maar echt veel politieke cabarettalenten zijn er op het moment niet.
Ik vind 'm ook wel scherp.quote:
[..]
Hij heeft best goede grappen vind ik.
Ja hij begon wat zwak, maar komt inmiddels aardig op gang.quote:
[..]
Hij heeft best goede grappen vind ik.
Nee, die is echt niet grappigquote:Op woensdag 10 februari 2016 21:09 schreef Haaibaaike het volgende:
Dolf Jansen is niks. Gaat wel dit programma.
Hij zal zelf ook wel...quote:Op woensdag 10 februari 2016 21:11 schreef Tem het volgende:
Matthijs lacht net even iets te hard over die Paay grap.
Je verwart hem met Jeroen Pauw.quote:
Dan was het weggezet als linkse televisie op primetime en VARA feestje op de publieke omroepquote:
[..]
Ik ben benieuwd hoe Wim Kok dit had willen doen. Die had niet zo'n heel sterk gevoel voor humor.
Ja, vooral het einde. Al bij al toch nog best aardig.quote:
Het is wel iets te prekerig in mijn ogen.
Ik vind zo'n idealistisch geluid ook wel weer eens prettig.quote:
Het is wel iets te prekerig in mijn ogen.
Dat hoort ook wel een beetje bij de Nederlandse cabaret cultuur. Het is geen Amerika die het meer van stand-up moet hebben.quote:
Het is wel iets te prekerig in mijn ogen.
Huil me een rivier zeg. Ben jij ooit ergens positief over geweest de laatste pak em beet 5 jaar?quote:
[..]
Dan was het weggezet als linkse televisie op primetimen en VARA feestjr op de publieke omroep
Hij riep nog net niet 'weg met de kruisraketten'quote:
Overigens was die grap van SA en Willem Holleeder wel snoeihard zeg.
Zou wel grappig zijn, eerst het bed delen met maffiamaatje Bram en dan later ook nog met Jort.quote:
quote:
Ook dat valt niet uit te sluitenquote:
Op Jort is een keurige kerel.quote:
[..]
Zou wel grappig zijn, eerst het bed delen met maffiamaatje Bram en dan later ook nog met Jort.
Denk ook Jan Jaap van der Wal.quote:
Gok de schrijfers op Dolf Jansen en Youp, misschien Theo Maasen
Overigens was die grap van SA en Willem Holleeder wel snoeihard zeg.
Sta je daar als VVD-premier allemaal grappen van linkse cabaretiers op te lezenquote:
Zijn er rechtse cabaretiers dan?quote:
[..]
Sta je daar als VVD-premier allemaal grappen van linkse cabaretiers op te lezen
Seth is dood...
juist ja.Vanwege gehamer op neutraliteit moest NTR stoppen met participatie in Zembla, Buitenhof etc. Ik weet wel zeker dat de Telegraaf er dan een nummertje van had gemaakt.quote:
[..]
Huil me een rivier zeg. Ben jij ooit ergens positief over geweest de laatste pak em beet 5 jaar?
Ik ben positief over Trump en Bernie Sanders.
Waar staat die poll?quote:
Het immer kritische Fok!-TV-publiek is ook aardig positief:
[ afbeelding ]
Topic in FTR.quote:
Op FTR? Wazda?quote:
Ja, dan kun je meteen een grapje terug maken met een 30 jaar jongere vriendin tegen een eeuwige vrijgezel.quote:
Hoogtepunt van de avond was die zure bakkes van Jan Slagter.
TV / [NPO1 20:30] Correspondents Dinner #4 Geniet van uw belastingcentenquote:
n00b.
Ja, thanks, duurt een uur om al die afkortingen af te lopen, maar had hem al gevonden...quote:
[..]
TV / [NPO1 20:30] Correspondents Dinner #4 Geniet van uw belastingcenten
n00b.
Voortaan maar bij de commerciëlen dus, want amusement. Kan Sander Dekker daar aanschuiven.
Snap niet dat er mensen zijn die dit wel vermakelijk vonden.
Dat kan. Maarquote:
Ik vond het echt ontzettend niet-grappig.
Zegt veel meer over jou dan over het programma. Of de overige kijkers.quote:Snap niet dat er mensen zijn die dit wel vermakelijk vonden.
Owja natuurlijk. Dan is het geen amusement, en mag het.quote:
Ik vond het echt ontzettend niet-grappig.
Lachsalvos turven.
Nee, het zegt wat over het gevoel voor humor van deze mensen.quote:
[..]
Dat kan. Maar
[..]
Zegt veel meer over jou dan over het programma. Of de overige kijkers.
Het niveau van de grappen was bedroevend en de voorspelbaarheid was nogal hoog.
Volgende keren zullen de schrijvers dit willen overtreffen dus kun je beter verwacht. Dat maakt het fijn dat het nog niet "goed"(wat overigens subjectief is) is.
Vervelend voor je dat je net drie kwartier van je leven hebt verprutst. En als jij stopt met voor mij bepalen wat ik leuk moet vinden, dan zeg ik ook niets over jouw gevoel voor humor. Goede deal, toch?quote:
[..]
Nee, het zegt wat over het gevoel voor humor van deze mensen.
Het niveau van de grappen was bedroevend en de voorspelbaarheid was nogal hoog.
Heb je zelf nog gelachen eigenlijk?quote:
[..]
Owja natuurlijk. Dan is het geen amusement, en mag het.
Lachsalvos turven.
Drie keer.quote:
[..]
Heb je zelf nog gelachen eigenlijk?
Ik vind het geen traditie om voor te zetten. Primair vanwege het goedkope kopieergedrag (tot de Engelstalige titel aan toe), en dat in Amerika zelf steeds meer kritiek is gekomen op het kleffe gedoe. Ron Fresen kan wel reppen over "meerdere belangen", maar kenmerk van een 'vierkante kilometer elite' is een gedeeld belang en sociale conventies.
quote:
vind ik serieus geweldig nieuws 
Zure socialist gespot.quote:
Ik vond het echt ontzettend niet-grappig.
Snap niet dat er mensen zijn die dit wel vermakelijk vonden.
Amusement op de PO mag kennelijk alleen met de VVD in de hoofdrolquote:
Correct.quote:
[..]
Amusement op de PO mag kennelijk alleen met de VVD in de hoofdrol
Word jij nou nooit moe van jezelf?quote:
[..]
Amusement op de PO mag kennelijk alleen met de VVD in de hoofdrol
quote:Op woensdag 10 februari 2016 22:14 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Word jij nou nooit moe van jezelf?
Het is gewoon typisch hoe men lyrisch is over puur amusement op primetime. Hypocrisie ten top.We weten allemaal hoe 'men' (De Telegraaf) had uitgepakt bij een PvdA premier.
En als een kameel maar een bult heeft is het een drommedaris.quote:
[..]
We weten allemaal hoe 'men' (De Telegraaf) had uitgepakt bij een PvdA premier.
Het is totaal nutteloos om te gaan speculeren over "wat als". Als we ooit weer een linkse premier krijgen komen die ook aan de beurt. Rutte gewoon iemand die het wel past om met zoiets te beginnen.
Dat zal wel meevallen, normaal gesproken kan ik best lachen om cabaret. Volg erg veel cabaretiers en bezoek regelmatig voorstellingen.quote:
Maar dit was gewoon niet grappig, not even close. Al snap ik best wel dat Rutte geen comedian is.
Alleen kan ik nu ff niks bedenken.
Nee, want de precedenten zijn er. Zoals een avondvullend programma rondom Mandela (door de VARA). Of dat de NTR neutraal moest worden en dus onder druk uit Buitenhof, Zembla verdween (en VARA/VPRO uit Nova/Nieuwsuur).quote:
Het is totaal nutteloos om te gaan speculeren over "wat als".
Gewoon simpelweg het correspondentendiner had al gekund. Of persconference, als je flauwe woordspelingen wilt.quote:
Toch zou een Nederlandse naam op den duur wel mooier zijn.
Alleen kan ik nu ff niks bedenken.
Ja de persconferance lijkt me een puike titelquote:
[..]
Gewoon simpelweg het correspondentendiner had al gekund. Of persconference, als je flauwe woordspelingen wilt.
verwachtingen waren hooggespannen vanuit 'murica. en je weet nooit hoe zoiets dan in NL valt. En het was wat onwennig in het begin, maar dat is volkomen logisch. Ik vond het naar omstandigheden zeer geslaagd en ik hoop dat het volgend jaar weer zal plaatsvinden "Holland op z'n smalst"?quote:
Toch zou een Nederlandse naam op den duur wel mooier zijn.
Alleen kan ik nu ff niks bedenken.
Klopt. Westerse culturen he.quote:
Alles dat uit Amerika komt moeten we maar leuk vinden, accepteren en overnemen. Stel je eens voor als Mark Rutte een keer zou gaan vasten of suikerfeest vieren, dan zou het land te klein zijn.
Uiteraard, zoals het ook bij Rutte past om de minister de inhoud van de PO te laten bepalen. Ik heb het niet gezien, maar ik geloof dat toute DWDD, WNL en die mafiamaatjeshoer er was om het alvast flink gezellig te maken tussen regering en media, inclusief de gezellige nabespreking met het skivriendje van de premier. Hoewel regering, wij mogen dan inmiddels net als in Amerika presstitutes hebben, we hebben nog steeds geen president. Het is de primus inter pares, niet iemand met een eigen mandaat. Dus waarom die dan apart in het zonnetje moet worden gezet? Het kabinet spreekt met één mond, dus alle grappen zijn in de Treveszaal besproken en afgehamerd?quote:
Rutte gewoon iemand die het wel past om met zoiets te beginnen.
.Het hadden er nog wel meer kunnen zijn als hij zijn partners in crime, de PvdA, wat harder had aangepakt. Stof genoeg lijkt me.quote:
Bij WNL gokken ze erop dat dit vijf extra zetels voor de criminele organisatie genaamd VVD oplevert. Zeggen ze gewoon zo even op TV. FoxNews achtige toestanden.
Mogen ze dergelijke verwachtingen niet uitspreken?quote:
Bij WNL gokken ze erop dat dit vijf extra zetels voor de criminele organisatie genaamd VVD oplevert. Zeggen ze gewoon zo even op TV. FoxNews achtige toestanden.
Ze lijken me verder niet erg realistisch en ik hecht ook niet al te veel waarde aan de huidige peilingen, maar ik zie niet in waarom je niet zou mogen zeggen of denken dat dit de VVD zetelwinst zou opleveren.
Begon wat slap, werd daarna wat beter en eindigde met een beetje vermoeiend Dominee Dolf stukje.quote:
Dolf Jansen vond ik matig overigens. Net iets te weinig goede grappen.
het vooral interessant vonden om gezien te worden..Nu waren ze geschreven door iemand anders, oh wacht dat is ook al hetzelfde.quote:Op donderdag 11 februari 2016 10:12 schreef yvonne het volgende:
Wat was er nu precies anders aan? Hij staat altijd zo te hinnikken en flauwe grappen te debiteren, Ik zag niets nieuws iig.
Het was bijzonderder geweest als hij 1 dag per jaar de serieuze staatsman was geweest idd.quote:
Wat was er nu precies anders aan? Hij staat altijd zo te hinnikken en flauwe grappen te debiteren, Ik zag niets nieuws iig.
quote:Column Kustaw Bessems | Grapjes
Zo en nu mag iedereen zeggen dat het flauw is. En zuur natuurlijk. Doet het altijd goed. Ga gerust je gang. Flauw, zuur, partypooper, whatever. Maar een correspondent's dinner met Mark Rutte was het laatste, het allerlaatste dat Nederland nodig had.
Wat een domme column zeg. Duidelijk iemand die nog nooit een sessie van de Tweede Kamer heeft gezien.quote:
[..]
Het was bijzonderder geweest als hij 1 dag per jaar de serieuze staatsman was geweest idd.
[..]
Natuurlijk mag het ("de verkiezingscampagne is begonnen, met beetje geluk vijf extra zetels in de peilingen"), net zoals FoxNews dat mag met hun slinkse tactieken. Vervolgens mogen andere mensen dan ook roepen dat de Communication Act c.q. Mediawet deze partijen in de kaart speelt tov de oude situatie zonder Lügenpresse.quote:
[..]
Mogen ze dergelijke verwachtingen niet uitspreken?
Ze lijken me verder niet erg realistisch en ik hecht ook niet al te veel waarde aan de huidige peilingen, maar ik zie niet in waarom je niet zou mogen zeggen of denken dat dit de VVD zetelwinst zou opleveren.
Dat soort personen zijn bijzonder vermoeiend. Oprechte vraag, Klopkoek is toch gewoon een forumpersona?quote:
[..]
Natuurlijk mag het ("de verkiezingscampagne is begonnen, met beetje geluk vijf extra zetels in de peilingen"), net zoals FoxNews dat mag met hun slinkse tactieken. Vervolgens mogen andere mensen dan ook roepen dat de Communication Act c.q. Mediawet deze partijen in de kaart speelt tov de oude situatie zonder Lügenpresse.
En het leuke is dat Rutte hierover zelfs een grap maakte! Die jij wellicht gemist hebt?
Slinkse tactieken impliceert verfijnde, subtiele manipulatie. Fox News is ongeveer even subtiel als een goederentrein. Ze bedienen verder het rabiaat rechtse segment en winden daar geen doekjes om. Ik zie ook niet in waarom dat niet zou mogen.quote:
[..]
Natuurlijk mag het ("de verkiezingscampagne is begonnen, met beetje geluk vijf extra zetels in de peilingen"), net zoals FoxNews dat mag met hun slinkse tactieken. Vervolgens mogen andere mensen dan ook roepen dat de Communication Act c.q. Mediawet deze partijen in de kaart speelt tov de oude situatie zonder Lügenpresse.
Ik snap dat je liever een medialandschap naar communistisch model ziet, maar zeker in het hedendaagse internettijdperk is dat toch niet echt realitiet.
De schuimbekkende citroenbrigade is weer vol op stoom.
Hadden we dan Hans Teeuwen na Samsom gehad?quote:
Als we nu het kabinet Samsom hadden gehad en niet het kabinet Rutte, dan was dit evenement er ook geweest. Ik zie echt het probleem niet.
Wie weet. Waarom ook niet.quote:
[..]
Hadden we dan Hans Teeuwen na Samsom gehad?
De reden dat die Jansen daar was laat zich raden.quote:
Ja, Youp was er niet.quote:
[..]
De reden dat die Jansen daar was laat zich raden.
Overigens denk ik dat Youp de eerste kandidaat was omdat gewoon de meest geschikte is voor een dergelijk scherp stukje politiek cabaret, en niet omdat ie nogal links georiënteerd is.
Doe dan Finkers. Dan werd er tenminste nog gelachen.quote:
[..]
Ja, Youp was er niet.
Overigens denk ik dat Youp de eerste kandidaat was omdat gewoon de meest geschikte is voor een dergelijk scherp stukje politiek cabaret, en niet omdat ie nogal links georiënteerd is.
Die kan niet zo veel met politiek. Wat hij op Oudejaarsavond deed was een moedige poging, maar niet meer dan dat. Begrijp me goed, ik vond het een erg goede oudejaarsconference - maar met politiek cabaret had het niets te maken.quote:
[..]
Doe dan Finkers. Dan werd er tenminste nog gelachen.
Jansen ook niet, die deed meer een soort campagnespeech. Youp is beter, dat wel. Maar Rutte heeft bewezen dat ook het kunstje van Youp niet zo heel moeilijk is.quote:
[..]
Die kan niet zo veel met politiek. Wat hij op Oudejaarsavond deed was een moedige poging, maar niet meer dan dat. Begrijp me goed, ik vond het een erg goede oudejaarsconference - maar met politiek cabaret had het niets te maken.
Omdat die ook niet echt van het politieke cabaret is. Geloof ook niet dat Teeuwen zo'n uitgesproken VVD'er is, lijkt me meer een PvdD stemmer.quote:
Sowieso kent Nederland niet echt liberale cabaretiers volgens mij. We hebben één cabaretier in de rechtspopulistische hoek, maar die is tevens fractievoorzitter.
Ze maken desondanks wel gebruik van subtiele tactieken. Massapsychologie, big data, focusgroepen, uitgekiend woordgebruik (en wat men niet mag zeggen), feitengebruik, redacteuren ontslaan.quote:
[..]
Slinkse tactieken impliceert verfijnde, subtiele manipulatie. Fox News is ongeveer even subtiel als een goederentrein.
Ze winden er wel doekjes om. Ze claimen onpartijdig te zijn in hun berichtgeving, gebalanceerd, accuraat en eerlijk. De derde alinea van wikipedia bevestigd dit al. Zie O'Reilly hier, vierde alinea van het bericht. En ze verschuilen zich er ook achter dat ze regelmatig 'liberale' gasten uit nodigen in de meer opiniegedreven programma's, wat strikt genomen ook wel klopt.quote:Ze bedienen verder het rabiaat rechtse segment en winden daar geen doekjes om. Ik zie ook niet in waarom dat niet zou mogen.
Ik heb altijd het pluriforme model verdedigd, en ben altijd fel tegen een BBC model geweest, of de Poolse toestanden (bron: Volkskrant, Trouw) die we nu hebben gekregen. Zeker tov de oude mediawet.quote:Ik snap dat je liever een medialandschap naar communistisch model ziet, maar zeker in het hedendaagse internettijdperk is dat toch niet echt realitiet.
En voordat ik het verwijt krijg tegen alles te zijn (tegen de mediawet, tegen correspondenten diner enz.): gisteren nog postte ik dat ik vóór het opheffen van de majesteitsschennis ben.
Dit is retoriek dat ikzelf nooit gebruik. Mijns inziens hangt het grotendeels samen met welk 'kamp' in het defensief zit. Bij een kentering zie je regelmatig dat dan opeens het andere kamp als verzuurd en bejaard over komt. Dit zie je nu ook in de VS gebeuren grappig genoeg, zeker ten opzichte van 15, 25 of 35 jaar geleden.quote:De schuimbekkende citroenbrigade is weer vol op stoom.
[ Bericht 2% gewijzigd door Klopkoek op 11-02-2016 11:39:31 ]
Ik vond Dolf Jansen wel vrij goed uit de verf komen. Dat hij af en toe de dominee uithing, past in de Nederlandse traditie van cabaretiers en vond ik het betere deel. We zijn een onvoorstelbaar opportunistisch handelslandje. De rest was voorspelbaar. Je zegt op een indirecte manier dat iemand een hondenlul is, met een knipoog. Iedereen lachen.
Opvallend aan de uitzending van gisteren vond ik het grote aantal harde afzeik grappen. Deze vorm van humor is vooral populair onder rechtse mensen. Altijd anderen een beetje ondermijnen. Ze beseffen zich niet waarom. (Youp is daarin kampioen, al richt hij zijn pijlen op 'leisure class'. Daarom vind ik Youp ook vaak niet grappig.)
In de uitzending blijft het natuurlijk ingekapseld binnen een goede sfeer. Het is niet de bedoeling de zogenaamde kritiek serieus op te vatten. Dat is 'bad sport'. Je neemt het als een man en je staat daar natuurlijk boven. Lachen, als je op de hak genomen wordt, is de manier om aan te geven dat ze je niet kunnen raken.
Zelfspot is beter. Mark deed wat dat betreft zijn best. Dat kan ik wel waarderen.
Verder vind ik het een ingewikkelde formule als kritiek op deze manier ingekapseld wordt in het establisment. Zo wordt alles een onderonsje.
Reflectie
Er zit iets venijnigs onder harde afzeik grappen. Je kunt ook humor analyseren. Dat is zelf geen humor, maar reflectie.
Neem America's Funniest Home Videos. Een kind zit op een schommel en klap achterover met het hoofd op de stoeptegels, gevolgd door een lachsalvo. Sommige mensen kunnen hun lach niet inhouden, anderen kunnen daar niet om lachen.
In Nederland valt het nog mee. In China heb ik gezien dat mensen lachen als een arme drommel van ellende in elkaar zakt. Kippen hebben geen humor, maar doen iets soortgelijks. Als een kip zwak wordt, vreten de andere kippen eerst haar voer op, voordat ze aan hun eigen voer beginnen. Ze pikken allemaal de verzwakte kip totdat hij dood is. Een kleine boer zei vaak, als hij dat zag, mensen zijn net kippen.
Want je ziet dat ook bij sommige mensen. Een sterke neiging te pikken op de zwakste, wat gepaard gaat met veel plezier. Er zit in mensen een neiging anderen af te maken, als ze deze beoordelen als minderwaardig.
Neem Oost-Oekraine, waar gevangen genomen tegenstanders onder luid gejoel door de staten geleid werden met een bezemwagen erachter. De bezemwagen moest de straat schoonvegen, die de doorgang van het minderwaardige volk had bevuild.
De omkering daarvan is heldenverering, blind achter de geur van succes aanrennen.
Haha je weet gewoon op voorhand dat het zo'n gezeik oplevertquote:
Zo'n dinner moet eigenlijk gewoon elke maand georganiseerd worden, zodat de paar azijnpissers weer een extra reden vinden om zuur te zijn over het leven. Schitterend.
In EenVandaag werd het al aangekondigd: "Er zullen ongetwijfeld wat mensen zijn die dit afkeuren, maar dat is niet erg want dat zijn waarschijnlijk de mensen die altijd alles al afkeuren." Spijker. Kop.quote:
[..]
Haha je weet gewoon op voorhand dat het zo'n gezeik oplevert
Los van het punt of het nu wel of niet grappig was, geen problemen met het hoge inteelt gehalte van dit feestje?quote:
Zo'n dinner moet eigenlijk gewoon elke maand georganiseerd worden, zodat de paar azijnpissers weer een extra reden vinden om zuur te zijn over het leven. Schitterend.
Ik vind het inlikken van en bij de media en viceversa toch vrij bedenkelijk.
Ja, de Noord-Koreaanse staatstelevisie beweert ook objectief nieuws te brengen, dat maakt het nog niet direct geloofwaardig. Intentie blijkt niet alleen uit een slogan. Talkshows die boordevol staan van de rabiaat rechtse tirades van de gastheer en dergelijke zijn ook een duidelijke hint.quote:
[..]
Ze maken desondanks wel gebruik van subtiele tactieken. Massapsychologie, big data, focusgroepen, uitgekiend woordgebruik (en wat men niet mag zeggen), feitengebruik, redacteuren ontslaan.
[..]
Ze winden er wel doekjes om. Ze claimen onpartijdig te zijn in hun berichtgeving, gebalanceerd, accuraat en eerlijk. De derde alinea van wikipedia bevestigd dit al. Zie O'Reilly hier, vierde alinea van het bericht.
Daarbij gaan dit soort beschuldigingen aan het adres van mediamanipulatie vaak voorbij aan het feit dat veel mensen helemaal niet zo zitten te wachten op genuanceerd nieuws. Mensen kijken niet naar Fox omdat ze fair en balanced nieuws willen, mensen kijken naar Fox omdat ze hun wereldbeeld gevalideerd willen zien worden. Dat zie je natuurlijk ook in Nederland, zeker met digitale media als bijvoorbeeld Geenstijl en Joop.
Ook bijvoorbeeld de Daily Show (en voorheen de Colbert Report) beweert natuurlijk 'iedereen op de hak te nemen', terwijl het Republikeinse kamp toch net iets vaker belachelijk wordt gemaakt. Nou leveren die in mijn ogen ook iets meer materiaal, maar ik ben dan ook geen geflipte BNW'er of religieus zeloot.quote:En ze verschuilen zich er ook achter dat ze regelmatig 'liberale' gasten uit nodigen in de meer opiniegedreven programma's, wat strikt genomen ook wel klopt.
Ik differentieer niet echt naar kamp. De bruinhemdenbrigade en bepaalde Thatcher- en Reaganadepten behandel ik op dezelfde wijze.quote:Dit is retoriek dat ikzelf nooit gebruik. Mijns inziens hangt het grotendeels samen met welk 'kamp' in het defensief zit. Bij een kentering zie je regelmatig dat dan opeens het andere kamp als verzuurd en bejaard over komt. Dit zie je nu ook in de VS gebeuren grappig genoeg, zeker ten opzichte van 15, 25 of 35 jaar geleden.
Prima.quote:
[..]
Los van het punt of het nu wel of niet grappig was, geen problemen met het hoge inteelt gehalte van dit feestje?
Ik vind het inlikken van en bij de media en viceversa toch vrij bedenkelijk.
Kaas is van D66, hè? Daar zijn dat kernwaarden.quote:
[..]
Los van het punt of het nu wel of niet grappig was, geen problemen met het hoge inteelt gehalte van dit feestje?
Ik vind het inlikken van en bij de media en viceversa toch vrij bedenkelijk.
Zei je iets?quote:
[..]
Mimi mi mim min, mi? Mimi mimi min mimimimimim.
Figuren voor wie het altijd niet goed is of niet deugt.quote:
[..]
In EenVandaag werd het al aangekondigd: "Er zullen ongetwijfeld wat mensen zijn die dit afkeuren, maar dat is niet erg want dat zijn waarschijnlijk de mensen die altijd alles al afkeuren." Spijker. Kop.
Lekker boeiend.quote:
[..]
Los van het punt of het nu wel of niet grappig was, geen problemen met het hoge inteelt gehalte van dit feestje?
Ik vind het inlikken van en bij de media en viceversa toch vrij bedenkelijk.
Onafhankelijke geloofwaardige media vindt jij niet boeiend?quote:
Ik vind de geloofwaardigheid wel op het spel staan hoor, zeker na zo'n "nabeschouwing" bij Jinek en in de opiniepaginas waarbij de meeste media zich nog even extra bij de premier naar binnen likken.
Valt TPO daar ook onder?quote:
[..]
Figuren voor wie het altijd niet goed is of niet deugt.
http://media.tpo.nl/2016/02/11/correspondentendiner/
Natuurlijk kan de mainstream media al snel zeggen: jaloers want niet uitgenodigd, en 'mensen die overal tegen zijn'. Zo gaat het in de VS ook aan toe, nog voordat de kritiek ook daadwerkelijk op duikt.
Correct ook TPO zijn een stel eersteklas zeikstralen.quote:
[..]
Valt TPO daar ook onder?
http://media.tpo.nl/2016/02/11/correspondentendiner/
Natuurlijk kan de mainstream media al snel zeggen: jaloers want niet uitgenodigd, en 'mensen die overal tegen zijn'. Zo gaat het in de VS ook aan toe, nog voordat de kritiek ook daadwerkelijk op duikt.
Zo ongeveer de ergste van het hele medialandschap zelfs. Daar staan ze zelfs bekend om.quote:
[..]
Correct ook TPO zijn een stel eersteklas zeikstralen.
Maar zure mensen moeten gewoon lekker zuur blijven doen. Enkel hun eigen leven dat ze ermee verpesten, heb ik geen spatje last van.
Als er meer mensen denken zoals jij en Koekje dan staat Rutte in de volgende De Hondt niet op +5 maar op -5. Ik waag dat echter te betwijfelen, ik denk dat het grootste deel van de mensen een evenement als dit wel op waarde weet te schatten.quote:
[..]
Onafhankelijke geloofwaardige media vindt jij niet boeiend?
Ik vind de geloofwaardigheid wel op het spel staan hoor, zeker na zo'n "nabeschouwing" bij Jinek en in de opiniepaginas waarbij de meeste media zich nog even extra bij de premier naar binnen likken.
Het gaat niet om Rutte, of om zijn humor. Zijn humor is niet relevant voor zijn kwaliteiten als MP.quote:
[..]
Als er meer mensen denken zoals jij en Koekje dan staat Rutte in de volgende De Hondt niet op +5 maar op -5. Ik waag dat echter te betwijfelen, ik denk dat het grootste deel van de mensen een evenement als dit wel op waarde weet te schatten.
Het gaat om het vervagen van de grenzen tussen politiek en (kritische?) media.
Het was om kotsmiddelijk van te worden. Nou kots ik sowieso op die dommige mafiamaatjeshoer die zich met haar tieten omhoog heeft gewerkt omdat ze denkt dat ze kritisch is als ze bits doet. Maar ze doet die bespreking gewoon doodleuk met Rutte's skivriendje.quote:
[..]
Onafhankelijke geloofwaardige media vindt jij niet boeiend?
Ik vind de geloofwaardigheid wel op het spel staan hoor, zeker na zo'n "nabeschouwing" bij Jinek en in de opiniepaginas waarbij de meeste media zich nog even extra bij de premier naar binnen likken.
Wat mij nog het meest stoort en verbaast is dat een dergelijke vervaging van grenzen en belangen schijnbaar normaal gevonden wordt en vrijwel niemand hiervan opkijkt, en niemand zich de vraag stelt hoezeer de mainstream media inmiddels - wellicht - onderdeel is geworden van de kliek die zij zouden moeten controleren.quote:
[..]
Het was om kotsmiddelijk van te worden. Nou kots ik sowieso op die dommige mafiamaatjeshoer die zich met haar tieten omhoog heeft gewerkt omdat ze denkt dat ze kritisch is als ze bits doet. Maar ze doet die bespreking gewoon doodleuk met Rutte's skivriendje.
TPO, het NRC (dat principieel niet kwam) en Kustaw Bessems zijn natuurlijk allemaal zure zeikerds.quote:
[..]
Correct ook TPO zijn een stel eersteklas zeikstralen.
Maar goed, ze kunnen vandaag weer door gaan met mierenneuken op de vierkante kilometer, terwijl ondertussen 80% aan Brussel, de gemeenten en particuliere organisaties is uitbesteed.
Je geeft indirect toe dat het gratis reclamezendtijd op primetime was. Poolse toestanden inderdaad. Wie van het NPO bestuur heeft het groene licht gegeven? Vast één van die partijvriendjes in het genoemde artikel.quote:
[..]
Als er meer mensen denken zoals jij en Koekje dan staat Rutte in de volgende De Hondt niet op +5 maar op -5. Ik waag dat echter te betwijfelen, ik denk dat het grootste deel van de mensen een evenement als dit wel op waarde weet te schatten.
http://www.kro-ncrv.nl/ji(...)et-van-sander-dekker
Slagter had natuurlijk wel een punt dat alleen bij hem het privéleven werd aangeroerd.
Nee, dat doe ik niet.quote:
Je geeft indirect toe dat het gratis reclamezendtijd op primetime was. Poolse toestanden inderdaad. Wie van het NPO bestuur heeft het groene licht gegeven? Vast één van die partijvriendjes in het genoemde artikel.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-02-2016 13:54:16 ]
Je zou het met enige rekkelijkheid zelfs corruptie of althans gecorrumpeerd kunnen noemen. Het lijkt ook sterk op het gedrag binnen de politiek, waarbij het vaak belangrijker lijkt dat de collega's onder elkaar het gezellig hebben dan dat bijvoorbeeld ernstige rechtsstatelijke misstanden op en rond het ministerie van justitie aan de kaak worden gesteld en bestreden.quote:
[..]
Wat mij nog het meest stoort en verbaast is dat een dergelijke vervaging van grenzen en belangen schijnbaar normaal gevonden wordt en vrijwel niemand hiervan opkijkt, en niemand zich de vraag stelt hoezeer de mainstream media inmiddels - wellicht - onderdeel is geworden van de kliek die zij zouden moeten controleren.
Hier hebben we het over journalisten of in ieder geval medewerkers van media die hun eigen gezelligheid of persoonlijke carrierebelangen maar wat graag ten koste laten gaan van de taak die ze hebben te vervullen. Los van het feit dat Jinek haar carriere met een collegiaal lekje over haar borsten een veel te hoge vlucht heeft genomen, zelfs als ze qua capaciteiten geschikt zou zijn maakt haar priveleven haar ongeschikt. Daarvoor was en is Moszkowicz veel te veel in het nieuws, en was en is hij veel te louche. Jammer dan, ga maar weer het nieuws oplezen, journalistieke integriteit gaat voor op het persoonlijke carrierebelang.
Ik ben zelf wel een fan van Kelder, maar het is persoonlijke vriend van de premier. Dat verhindert hem in het geheel niet om programma's te maken over de kledinggewoontes van de nouveau riche, maar wel om aan een tafel plaats te nemen waar het regelmatig over politiek gaat. Politiek uberhaupt, als het over Rutte zelf gaat is het helemaal 3 stappen te ver.
Dat sluit manipulatie natuurlijk niet helemaal uit. Mensen keken en luisterden om dezelfde motieven ook naar de Nazi propaganda (vanuit een bepaald wereldbeeld of congruerend wereldbeeld althans), maar natuurlijk vond er wel een wagonlading Goebbels manipulatie en het geraffineerde boetseerwerk plaats.quote:
Daarbij gaan dit soort beschuldigingen aan het adres van mediamanipulatie vaak voorbij aan het feit dat veel mensen helemaal niet zo zitten te wachten op genuanceerd nieuws. Mensen kijken niet naar Fox omdat ze fair en balanced nieuws willen, mensen kijken naar Fox omdat ze hun wereldbeeld gevalideerd willen zien worden. Dat zie je natuurlijk ook in Nederland, zeker met digitale media als bijvoorbeeld Geenstijl en Joop.
Het is ook niet zo gek want de status quo vergt wel enig onderhoud en restauratiewerkzaamheden op zijn tijd. Op zijn tijd loont het om een bandwagoneffect in gang te zetten. Bovendien is niet elk standpunt onder 'dé Republikeinen' volledig uitgekristalliseerd en in beton gegoten (Irak oorlog), wat het wel na verloop van tijd kan worden natuurlijk (zoals climate change denial). Maar goed, dit is meer iets voor een ander topic.
[ Bericht 3% gewijzigd door Klopkoek op 11-02-2016 14:11:13 ]
quote:
SPOILER
Het is ook doodnormaal geworden dat NOS en RVD bij elkaar leentebuur spelen en personeel wisselen. En een aantal woordvoerders zijn nu journalist bij RTL en NOS of andersom.quote:
[..]
Wat mij nog het meest stoort en verbaast is dat een dergelijke vervaging van grenzen en belangen schijnbaar normaal gevonden wordt en vrijwel niemand hiervan opkijkt, en niemand zich de vraag stelt hoezeer de mainstream media inmiddels - wellicht - onderdeel is geworden van de kliek die zij zouden moeten controleren.
Ik kan Frits Wester niet meer serieus nemen trouwens. Al 10 jaar niet. Het valsspelen met de nationale nieuwsquiz, de manier waarop hij debatten leidt (aantoonbaar ongebalanceerd), dat hij nog steeds actief CDA lid is (dineerde elke week met Balkenende mocht je dat nog niet weten)....
Ja sorry. Het gaat ook eigenlijk over een ander onderwerp.quote:
Goebbels erbij halen lijkt me nu niet meteen bevorderlijk voor de discussie.
Topic van het jaar dit. Aapjes kijken en lachen.quote:
Ik ben juist een (semi-)zuurpruim, for the record. Neemt niet weg dat ik dit topic ook erg kan waarderen.quote:
Eriksd, Kaas, Perrin, en Janneke141 verkneukelen zich om zoveel journalistieke onafhankelijkheid.
Tsja.quote:
Eriksd, Kaas, Perrin, en Janneke141 verkneukelen zich om zoveel journalistieke onafhankelijkheid.
Dan zou je je druk moeten maken om Nieuwspoort ofzo (waar alle politici en journalisten dagelijks gezellig met elkaar staan te borrelen, te eten en te lachen zonder camera's erbij), niet om een avondje waarop iedereen elkaar even heerlijk in de zeik zet.quote:
Eriksd, Kaas, Perrin, en Janneke141 verkneukelen zich om zoveel journalistieke onafhankelijkheid.
Dat zou ik ook zeggen; journalistiek en politiek zijn sowieso erg verweven, daarbij vergeleken is dit juist vrij onschuldig.quote:
[..]
Dan zou je je druk moeten maken om Nieuwspoort ofzo, niet om een avondje waarop iedereen elkaar even heerlijk in de zeik zet.
Rechtse debielen starten weleens een oorlog. Als je dan 700000 mensen ombrengt helpt het wel wanneer de media aan je kant staat en alles leuk weg lacht (en zwarte schapen zoals Colbert censureert).quote:
Debiele linksen altijd. Inclusief Goebbels.
https://en.wikipedia.org/wiki/Media_coverage_of_the_Iraq_War
https://en.wikipedia.org/(...)_of_a_media_blackout
Want je kunt je niet druk maken om dit inteeltfeestje en het fenomeen 'Nieuwspoort'?quote:
[..]
Dan zou je je druk moeten maken om Nieuwspoort ofzo (waar alle politici en journalisten dagelijks gezellig met elkaar staan te borrelen, te eten en te lachen zonder camera's erbij), niet om een avondje waarop iedereen elkaar even heerlijk in de zeik zet.
Ik vind de borrels bij Nieuwspoort inderdaad ook kwalijke risico's met zich meebrengen, alleen gisteren werd het meer zichtbaar.
Overigens was er gisteren meer sprake van heerlijk bij elkaar inlikken dan elkaar in de zeik zetten, maar dat is mijn mening.
En de enige wijze waarop je daar tegenwicht tegen kunt bieden is in andere media een ander geluid laten horen. Doet dat er wat toe in de VS? Niet echt, de echte conservatieven luisteren toch wel naar Fox News of naar talkradio vergeleken waarbij Fox nog een baken van verlichting lijkt. Uit peilingen blijkt ook gewoon dat die groep zo ongeveer enkel Fox News betrouwbaar acht en de rest van de media 'liberal propaganda' vinden.quote:
[..]
Dat sluit manipulatie natuurlijk niet helemaal uit. Mensen keken en luisterden om dezelfde motieven ook naar de Nazi propaganda (vanuit een bepaald wereldbeeld of congruerend wereldbeeld althans), maar natuurlijk vond er wel een wagonlading Goebbels manipulatie en het geraffineerde boetseerwerk plaats.
Het is ook niet zo gek want de status quo vergt wel enig onderhoud en restauratiewerkzaamheden op zijn tijd. Op zijn tijd loont het om een bandwagoneffect in gang te zetten.
Ik heb het nergens over dé Republikeinen. Dat is een heel wat pluriformere groep dan de conservatieve Fox News kijkers. Daarbij is een vergelijking van meningen a priori en een a posteriori niet altijd erg zinvol. A priori waren er vast heel wat meer mensen die Guus Hiddink als bondscoach een goed idee vonden dan a posteriori. Heeft verder weinig met media te maken, maar meer met het feit dat je achteraf ook de resultaten in handen hebt.quote:Bovendien is niet elk standpunt onder 'dé Republikeinen' volledig uitgekristalliseerd en in beton gegoten (Irak oorlog), wat het wel na verloop van tijd kan worden natuurlijk (zoals climate change denial). Maar goed, dit is meer iets voor een ander topic.
Vooruit, ik zal eens proberen met je mee te denken. Dat een politicus, van welke signatuur dan ook, baat heeft bij media die op zijn hand zijn dat ligt nog wel voor de hand. Maar welk belang hebben de landelijke tv- en krantenmedia dan bij dit inteeltfeestje?quote:
[..]
Want je kunt je niet druk maken om dit inteeltfeestje en het fenomeen 'Nieuwspoort'?
Ik vind de borrels bij Nieuwspoort inderdaad ook kwalijke risico's met zich meebrengen.
Overigens was er gisteren meer sprake van heerlijk bij elkaar inlikken dan elkaar in de zeik zetten, maar dat is mijn mening.
Klopt. Het zijn twee takken van dezelfde boom. Joris Luyendijk heeft er een boekje over geschreven, en wat er door de jaren heen is veranderd wat dat betreft.quote:
[..]
Dat zou ik ook zeggen; journalistiek en politiek zijn sowieso erg verweven, daarbij vergeleken is dit juist vrij onschuldig.
Twan Huys ligt kennelijk goed in de markt.quote:Hij zei: een probleem is dat we nu een Amerikaanse mediasysteem op een Rijnlands politiek model hebben gelegd. In de VS kun je de oppositie altijd vragen welk alternatief ze dan hebben, te midden van al die kritiek. In Nederland gebeurt dat niet, want er zijn teveel oppositiepartijen, en dus te veel alternatieven. Het resultaat is dat bij ons het politiek debat vaak neerkomt op het beschadigen van de regering door de oppositie, zonder dat die oppositie zelf hoeft aan te geven welke pijnlijke keuzes zij dan zou maken.
Moet natuurlijk ook zichzelf goed verkopen in het wereldje. Voor wat hoort wat.
Blabla, alsof die bestaat. Blijven mensen. Maargoed, droom lekker verder. Toch een beetje waar socialisme om draait.quote:
Eriksd, Kaas, Perrin, en Janneke141 verkneukelen zich om zoveel journalistieke onafhankelijkheid.
Lekker beunen, paar van die klussen en je hebt goed geld. Het is ze gegund.quote:
[..]
Klopt. Het zijn twee takken van dezelfde boom. Joris Luyendijk heeft er een boekje over geschreven, en wat er door de jaren heen is veranderd wat dat betreft.
[..]
Twan Huys ligt kennelijk goed in de markt.
[ afbeelding ]
Moet natuurlijk ook zichzelf goed verkopen in het wereldje. Voor wat hoort wat.
Mark Rutte heeft zich inderdaad goed ingelikt bij Jan Slagter, naar ik heb vernomen.quote:
[..]
Want je kunt je niet druk maken om dit inteeltfeestje en het fenomeen 'Nieuwspoort'?
Ik vind de borrels bij Nieuwspoort inderdaad ook kwalijke risico's met zich meebrengen, alleen gisteren werd het meer zichtbaar.
Overigens was er gisteren meer sprake van heerlijk bij elkaar inlikken dan elkaar in de zeik zetten, maar dat is mijn mening.
Slagter was degene die zich het felst uitsprak tegen de greep die Rutte II op de PO wil krijgen en waar de 1e kamer over moet stemmen. Dus als je wil dat je priveleven niet door de premier belachelijk wordt gemaakt kun je maar beter zwijgen over censuur.quote:
[..]
Mark Rutte heeft zich inderdaad goed ingelikt bij Jan Slagter, naar ik heb vernomen.
Mijn rug is te krom om alles goed te zien.quote:
Op Keihard kaltgestellt die man!quote:
[..]
Slagter was degene die zich het felst uitsprak tegen de greep die Rutte II op de PO wil krijgen en waar de 1e kamer over moet stemmen. Dus als je wil dat je priveleven niet door de premier belachelijk wordt gemaakt kun je maar beter zwijgen over censuur.
Ja, zoals ik al zei ben ik voor een pluriform landschap. De mediawet/communications act of wetten zoals de patriot act hebben daar natuurlijk wel effect op. Alsmede andere stakeholders natuurlijk (de toenmalige CNN baas gaf ruiterlijk toe dat adverteerders, dwz de top 1%, hen op belden om niet anti-oorlog en dus "anti-amerikaans" te zijn).quote:
[..]
En de enige wijze waarop je daar tegenwicht tegen kunt bieden is in andere media een ander geluid laten horen.
Wat ik met het Irak oorlog voorbeeld bedoelde is dat drie jaar van te voren de meningen (ook van Republikeinen/conservatieven; die ook isolationistische tendensen kennen zoals je weet) nog niet in beton waren gegoten. Een sloot aan manipulatie helpt dan wel (met focusgroepen, woordkeuzes enzovoorts). Ergo, dat mensen naar FoxNews kijken om hun wereldbeeld bevestigd te zien, sluit mediamanipulatie niet uit.quote:Ik heb het nergens over dé Republikeinen. Dat is een heel wat pluriformere groep dan de conservatieve Fox News kijkers. Daarbij is een vergelijking van meningen a priori en een a posteriori niet altijd erg zinvol. A priori waren er vast heel wat meer mensen die Guus Hiddink als bondscoach een goed idee vonden dan a posteriori. Heeft verder weinig met media te maken, maar meer met het feit dat je achteraf ook de resultaten in handen hebt.
Nog wat linkjes:
https://en.wikipedia.org/wiki/Salience_(language)
https://en.wikipedia.org/wiki/Communal_reinforcement
http://qje.oxfordjournals.org/content/122/3/1187.short
http://www.bloombergview.(...)ople-vote-republican
http://www.worldpublicopi(...)id=&pnt=102&lb=brusc
http://talkingpointsmemo.(...)t-politics-elections
http://www.thestar.com/ne(...)ican_study_says.html
Slagter heeft wel een punt dat hij de enige was die (door Rutte) een opmerking over zijn privéleven naar het hoofd kreeg geslingerd.quote:
[..]
Slagter was degene die zich het felst uitsprak tegen de greep die Rutte II op de PO wil krijgen en waar de 1e kamer over moet stemmen. Dus als je wil dat je priveleven niet door de premier belachelijk wordt gemaakt kun je maar beter zwijgen over censuur.
Lekker voor hem. Des te grappiger.quote:
[..]
Slagter heeft wel een punt dat hij de enige was die (door Rutte) een opmerking over zijn privéleven naar het hoofd kreeg geslingerd.
Bovendien heeft Slagter niet veel jaren meer, dus het leed is beperkt.
Over rancune en zuurheid gesproken...quote:
[..]
Lekker voor hem. Des te grappiger.
Bovendien heeft Slagter niet veel jaren meer, dus het leed is beperkt.
Komt door die bejaarden he, ik ben niet begonnen.quote:
[..]
Over rancune en zuurheid gesproken...
Dat soort dingen krijg je erbij als je je op deze manier met elkaar inlaat. Rutte en zijn tekstschrijver verzinnen de grap, en dan is de vraag 'kan dit, of is het te privé?' Dan maak je mij niet wijs dat bij het antwoord daarop helemaal niet kan meespelen wat Slagter over de nieuwe wet zegt en dat de andere betrokkene SP-er is.quote:
[..]
Slagter heeft wel een punt dat hij de enige was die (door Rutte) een opmerking over zijn privéleven naar het hoofd kreeg geslingerd.
Oh ik zeg ook nergens dat het overtuigingen niet versterkt. Ik praat dagelijks met collega's die hun nieuws voornamelijk van sites als geenstijl halen en die hebben toch niet helemaal een realistisch beeld van de werkelijkheid. Een zekere predispositie wordt natuurlijk versterkt door een eenzijdige mediaconsumptie. Ironisch genoeg komt dat ook juist door de keuzevrijheid die er is ontstaan, niet alleen qua reguliere media, maar ook social media. Mensen omringen zich met berichten die ze graag willen horen, wat hen weer sterkt in hun opvattingen waardoor ze nog standvastiger worden. Daar hoeft ook helemaal geen subtiele manipulatie aan te pas te komen. Gewoon lekker willekeurige onzin roepen zoals Trump doet werkt ook prima. Natuurlijk komen al die 'liberal media' dan wel op de proppen met 'fact checks', maar dat is toch allemaal linkse propaganda.quote:
[..]
Ja, zoals ik al zei ben ik voor een pluriform landschap. De mediawet/communications act of wetten zoals de patriot act hebben daar natuurlijk wel effect op. Alsmede andere stakeholders natuurlijk (de toenmalige CNN baas gaf ruiterlijk toe dat adverteerders, dwz de top 1%, hen op belden om niet anti-oorlog en dus "anti-amerikaans" te zijn).
[..]
Wat ik met het Irak oorlog voorbeeld bedoelde is dat drie jaar van te voren de meningen (ook van Republikeinen/conservatieven; die ook isolationistische tendensen kennen zoals je weet) nog niet in beton waren gegoten. Een sloot aan manipulatie helpt dan wel (met focusgroepen, woordkeuzes enzovoorts). Ergo, dat mensen naar FoxNews kijken om hun wereldbeeld bevestigd te zien, sluit mediamanipulatie niet uit.
Nog wat linkjes:
https://en.wikipedia.org/wiki/Salience_(language)
https://en.wikipedia.org/wiki/Communal_reinforcement
http://qje.oxfordjournals.org/content/122/3/1187.short
http://www.bloombergview.(...)ople-vote-republican
http://www.worldpublicopi(...)id=&pnt=102&lb=brusc
http://talkingpointsmemo.(...)t-politics-elections
http://www.thestar.com/ne(...)ican_study_says.html
Allemaal trappelend met de beentjes op de bank je ballen uit je broek lachen om grapjes die van tevoren doorgelicht zijn door een commissie van ambtenaren en cabaretiers die anoniem willen blijven. Genieten van de glamour van Eva, Halina en Jort. Net echt Hollywood! Zo on-Nederlands goed! En morgen weer lekker kankeren op die rat van een Rutte die Turkije dichter bij de EU haalt. En op die linkse kutcabaretiers en die kutstaatsomroep.
Het enige wat dit bewijst is dat niemand bang hoeft te zijn voor die revolutiedreiging van Geert W. laatst. Als de PVV 45 zetels haalt en alle andere partijen een Kabinet Rutte-3 vormen zonder Geert, dan trekt er helemaal niemand z'n bek open behalve Geert zelf. Er is in Nederland namelijk wel veel populisme en haat tegen de elite, maar dat is vooral een minderwaardigheidsgevoel. Emile Roemer, de fractievoorzitter die het best geplaatst is om dit soort een-tweetjes aan de kaak te stellen, vindt het geweldig en wil ook meedoen als hij ooit premier wordt (iets waar niemand zich zorgen om hoeft te maken).
Mark, Jort en Twan zijn slappe aftreksels van het Amerikaanse media-politieke wereldje, maar ze leiden nog steeds levens waar de gemiddelde Hollandse boer alleen maar van kan dromen. Daarom blijven we afstemmen op deze mensen en blijven we van ze houden. Zonder hen zouden we verloren zijn. Jammer voor Kustaw, jammer voor NRC.
Dat klopt. In het verleden heeft hij vaak soortgelijke onderonsjes aan de kaak gesteld. Karaktermoord door DWDD was zijn beloning.quote:
Emile Roemer, de fractievoorzitter die het best geplaatst is om dit soort een-tweetjes aan de kaak te stellen, vindt het geweldig en wil ook meedoen als hij ooit premier wordt (iets waar niemand zich zorgen om hoeft te maken).
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)s-en-eenzijdig.dhtml
Naar wat ik begrepen heb is Frits Wester op hem afgestapt met de vraag wat hij er van vindt. Ik kan me voor stellen dat Roemer ditmaal niet als de zure spelbederver wil worden gezien, voordat nog maar één minuut heeft plaats gevonden. Mocht hij zijn bedenkingen hebben dan kan ik me voor stellen dat hij die niet tegenover Wester uit.
Om even te illustreren wie hem die vraag stelde:
http://www.mediacourant.n(...)isten-bleven-zitten/
Van die verstrengeling is zo'n avond juist een heerlijk uitvloeisel, slimmerik.quote:
Dan zou je je druk moeten maken om Nieuwspoort ofzo (waar alle politici en journalisten dagelijks gezellig met elkaar staan te borrelen, te eten en te lachen zonder camera's erbij), niet om een avondje waarop iedereen elkaar even heerlijk in de zeik zet.
Maar dat scheelt jou natuurlijk niks, jouw belangrijkste vraag op zo'n avond is of de bitterballen nog warm zijn en waar gvd je pils is.
Uitstekende analyse.quote:
[..]
Maar dat scheelt jou natuurlijk niks, jouw belangrijkste vraag op zo'n avond is of de bitterballen nog warm zijn en waar gvd je pils is.
Dat dat duidelijk is, ouwe moppentappert.quote:
Goede quotes, goede username, goed plaatje. Topuser.quote:
koud bier en warme bitterballen zijn ook belangrijk.
Zien we ook in dit topic.quote:'In mijn vorige leven als parlementair verslaggever was het altijd vechten om uitnodigingen voor het partijcongres van de VVD, terwijl er strootjes moesten worden getrokken als de achterban van de PvdA of –nog erger- GroenLinks of de SP bijeen kwam.
Zoete witte wijn in het geval van Kaas.quote:
[..]
Van die verstrengeling is zo'n avond juist een heerlijk uitvloeisel, slimmerik.
Maar dat scheelt jou natuurlijk niks, jouw belangrijkste vraag op zo'n avond is of de bitterballen nog warm zijn en waar gvd je pils is.
quote:
[..]
Goede quotes, goede username, goed plaatje. Topuser.
Natuurlijk vertel je er niet bij dat dit uit de Quote komt en eraan toe voegt (standaard) VVD te stemmenquote:
"Twan Huys heeft Rutte een dienst bewezen"Ach, gadverdamme, de zielepoot.quote:
Zoete witte wijn in het geval van Kaas.
Laat dat ziele maar weg.quote:
Ik moest lachen.quote:
Maar dat was nou juist de grootste grap van de avond, Rutte kwam net terug van ontmoeting met de Turkse premier, hij heeft er 4 uur mee gepraat maar ongetwijfeld geen enkele lans voor een journalist gebroken, laat staan iets van 'handen af van onze vrijheid' gemompeld.
Nee, ik wist dat jij dat voor mij zou doen. Zure billenbijter.quote:
[..]
Natuurlijk vertel je er niet bij dat dit uit de Quote komt en eraan toe voegt (standaard) VVD te stemmen
quote:
Ongelofelijk,wat zijn sommigen zuur zeg. Eten zeker iedere dag augurken met citroensap.quote:
Zo'n dinner moet eigenlijk gewoon elke maand georganiseerd worden, zodat de paar azijnpissers weer een extra reden vinden om zuur te zijn over het leven. Schitterend.
Hilarisch! Juichen! Wat een glitter, wat een glamour! HALINA REIJN in een SPANNENDE JURK met DECOLLETÉ en SPLIT!!! Mark en Halina. Jan en Lilian. Nederlandse politiek is natuurlijk ook wel ontzettend geil.
Volgend jaar met Badr Hari wrs.quote:
Dit soort artikelen kan ik dan wel weer om lachen: http://www.ad.nl/ad/nl/38(...)hend-ontvangen.dhtml
Hilarisch! Juichen! Wat een glitter, wat een glamour! HALINA REIJN in een SPANNENDE JURK met DECOLLETÉ en SPLIT!!! Mark en Halina. Jan en Lilian. Nederlandse politiek is natuurlijk ook wel ontzettend geil.
.https://www.vn.nl/micha-w(...)-net-als-in-amerika/
quote:
De voorbeschouwing van Micha Wertheim was het enige lichtpunt in deze droeftoeterkermis.
https://www.vn.nl/micha-w(...)-net-als-in-amerika/
quote:
[..]
Ongelofelijk,wat zijn sommigen zuur zeg. Eten zeker iedere dag augurken met citroensap.
Dat vind ik nou wel weer leuk. De spijker op z'n kop. Eigenlijk was dat plaatje al voldoende geweest. Inderdaad dát sfeertje. 'Ons kleine koude kutkikkerlandje hoeft heul niet onder te doen voor grote broer Amerika, hoor!'quote:
De voorbeschouwing van Micha Wertheim was het enige lichtpunt in deze droeftoeterkermis.
https://www.vn.nl/micha-w(...)-net-als-in-amerika/
de meute dronken malloten hun stompzinnige gehos niet kwalijk nemen, ze weten niet beter dan dat de hele wereld gezellig met hen meedoet.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ringo op 11-02-2016 21:14:44 ]
De ergste zuurpruimen zijn degenen die selectief doen alsof ze lachebekjes zijn. Ik word zelf dan weer niet zo vrolijk van mensen die alleen maar zuur kunnen doen over het feit dat anderen zuur zijn.quote:
[..]
Ongelofelijk,wat zijn sommigen zuur zeg. Eten zeker iedere dag augurken met citroensap.
Ik ken ook wel van die evangelische christenen die de hele tijd van 'happy happy joy joy' zijn op een manier waarvan je gewoon weet dat het niet echt kan zijn. Daar moet toch een hoop leed zijn dat zich achter de voordeur afspeelt. Maar goed, die zullen dan wel weer geen tv hebben, dat scheelt toch een hoop treurnis.
Kijk je hoeft het niet grappig of leuk te vinden maar de verbeten manier waarop sommigen hier een luchtig initiatief als dit de grond in boren slaat natuurlijk nergens op. Hoe slap sommige grappen van Mark ook zijn, als je zo gaat azijnzeiken is je eigen gevoel voor humor ook ver te zoeken.quote:
[..]
De ergste zuurpruimen zijn degenen die selectief doen alsof ze lachebekjes zijn. Ik word zelf dan weer niet zo vrolijk van mensen die alleen maar zuur kunnen doen over het feit dat anderen zuur zijn.
Ik ken ook wel van die evangelische christenen die de hele tijd van 'happy happy joy joy' zijn op een manier waarvan je gewoon weet dat het niet echt kan zijn. Daar moet toch een hoop leed zijn dat zich achter de voordeur afspeelt. Maar goed, die zullen dan wel weer geen tv hebben, dat scheelt toch een hoop treurnis.
Als je er niks aan vind kijk je niet. Maar soms moet je ook eens denken "leven en laten leven"
Ook in Turkije dan hè. Of in Noord-Korea. Twan kan dat gewoon outsourcen wmb.quote:
Ik vond het leuk en hoop dat het een jaarlijjkse traditie wordt.
Er is niks luchtigs aan de corrumpering van de media, de toenemende verwevenheid van media met de politici, dat met een dergelijk incestueus evenement wordt aangewakkerd, of op z'n minst het risico daarop.quote:
[..]
Kijk je hoeft het niet grappig of leuk te vinden maar de verbeten manier waarop sommigen hier een luchtig initiatief als dit de grond in boren slaat natuurlijk nergens op. Hoe slap sommige grappen van Mark ook zijn, als je zo gaat azijnzeiken is je eigen gevoel voor humor ook ver te zoeken.
Ik herhaal het nogmaals, ik vind het uiterst bedenkelijk dat politici zo'n eng 'ons kent ons' kliekje weten te vormen met de mainstream media die politici kritisch zouden moeten volgen en moeten controleren. Dezelfde dames en heren die na het optreden van Rutte nog net niet over elkaar heenvielen om superlatieven te uiten over hoe geweldig Rutte was geweest.
Hoe behoudt je je objectiviteit hierna? Ik weet dat niemand volledig objectief en onafhankelijk is, maar ik ben wel van mening dat media zich bewust zouden moeten zijn van de risico's en zich niet met dergelijke feestjes in zouden moeten laten.
Ik vind het des te schrijnender dat een groot deel van de bevolking dat zichzelf onder het weldenkende genuanceerde midden schaart hier totaal niet bij stilstaat. Al geef ik toe dat ik hierin zeer principieel ben.
Dit vind ik altijd zo'n dooddoener. Je zal toch eerst moeten kijken om te kunnen beoordelen of je er wel wat aan vindt of niets aan vindt.quote:Als je er niks aan vind kijk je niet. Maar soms moet je ook eens denken "leven en laten leven"
Wat ze daar doen moeten ze zelf weten. Dat versta ik toch nietquote:
[..]
Ook in Turkije dan hè. Of in Noord-Korea. Twan kan dat gewoon outsourcen wmb.
. Duidelijk niet opgelet. En ik las zelfs dat iemand dacht dat het grapje over Slagter te doen had met zijn politieke werk
! Leedvermaak blijft heerlijk.
Maar dat zou wel een uitdaging zijn voor Twan, om daar een correspondentiediner te houden zonder dat meer dan de helft van de aanwezigen het einde niet haalt. Dan zet je wat neer.quote:
[..]
Wat ze daar doen moeten ze zelf weten. Dat versta ik toch niet
Kim Jung-Un die zijn collega-politici op de hak neemt.quote:
[..]
Maar dat zou wel een uitdaging zijn voor Twan, om daar een correspondentiediner te houden zonder dat meer dan de helft van de aanwezigen het einde niet haalt. Dan zet je wat neer.
Oh, wacht.
Alsof journalisten tot gisteren nooit op informele bijeenkomsten met politici kwamen. Ik vind het nogal vergezocht allemaal.quote:
[..]
Er is niks luchtigs aan de corrumpering van de media, de toenemende verwevenheid van media met de politici, dat met een dergelijk incestueus evenement wordt aangewakkerd, of op z'n minst het risico daarop.
Ik herhaal het nogmaals, ik vind het uiterst bedenkelijk dat politici zo'n eng 'ons kent ons' kliekje weten te vormen met de mainstream media die politici kritisch zouden moeten volgen en moeten controleren. Dezelfde dames en heren die na het optreden van Rutte nog net niet over elkaar heenvielen om superlatieven te uiten over hoe geweldig Rutte was geweest.
Hoe behoudt je je objectiviteit hierna? Ik weet dat niemand volledig objectief en onafhankelijk is, maar ik ben wel van mening dat media zich bewust zouden moeten zijn van de risico's en zich niet met dergelijke feestjes in zouden moeten laten.
Ik vind het des te schrijnender dat een groot deel van de bevolking dat zichzelf onder het weldenkende genuanceerde midden schaart hier totaal niet bij stilstaat. Al geef ik toe dat ik hierin zeer principieel ben.
[..]
Dit vind ik altijd zo'n dooddoener. Je zal toch eerst moeten kijken om te kunnen beoordelen of je er wel wat aan vindt of niets aan vindt.
Ja, en daarna een Noord-Koreaanse Dolf Jansen die de cp op de hak neemt.quote:
[..]
Kim Jung-Un die zijn collega-politici op de hak neemt.
Oh, wacht.
Nu geeft dit topic wel een zwaar vertekend beeld. Toevallig zijn hier enkele ongelukkige mensen erg aanwezig, maar verreweg de meeste Nederlanders vinden het gewoon prima om een beetje te lachen. Het is niet zo droevig als het hier op Fok lijkt.quote:
[..]
Ongelofelijk,wat zijn sommigen zuur zeg. Eten zeker iedere dag augurken met citroensap.
Veel neukwerk ook onderling toch?quote:
[..]
Alsof journalisten tot gisteren nooit op informele bijeenkomsten met politici kwamen. Ik vind het nogal vergezocht allemaal.
Nah, ik moest ook wel lachen, maar ik ben niet zo slim. Dus dat zal het zijn wrs.quote:
[..]
Nu geeft dit topic wel een zwaar vertekend beeld. Toevallig zijn hier enkele ongelukkige mensen erg aanwezig, maar verreweg de meeste Nederlanders vinden het gewoon prima om een beetje te lachen. Het is niet zo droevig als het hier op Fok lijkt.
Het zijn net mensenquote:
[..]
Veel neukwerk ook onderling toch?
Ja, mensen uit een Amerikaanse serie.quote:
Klopt, het is nu alleen officieel vanaf de rode loper bevestigd.quote:
Alsof journalisten tot gisteren nooit op informele bijeenkomsten met politici kwamen. Ik vind het nogal vergezocht allemaal.
Ach het was wel aardig. Kennelijk heeft de bipolaire internetstoornis waarbij mensen denken dat men dit slechts geniaal danwel vreselijk mag vinden ook op dit gebied weer toegeslagen.quote:
En gezellig dat we het vinden! Net als die ouderwetse televisieshows van vroeger maar dan in een nieuw jasje!
Ik heb er natuurlijk helemaal niet naar gekeken, dat houdt mijn oordeel zuiver.quote:
Ach het was wel aardig. Kennelijk heeft de bipolaire internetstoornis waarbij mensen denken dat men dit slechts geniaal danwel vreselijk mag vinden ook op dit gebied weer toegeslagen.
Ook lachen waren de terugkerende grappen over de veelverdieners. Doet het vast goed bij de kiezer. "Van onzuh belastingcentuhhhh!!!". Terwijl zijn eigen partij de naleving van de normering frustreert en blokkeert.quote:
En de aanwezige journalisten maar klappen voor Rutte's serieuze noot, nl. dat er het afgelopen jaar wereldwijd zoveel journalisten zijn vermoord. "Handen af van onze vrijheid".
Maar dat was nou juist de grootste grap van de avond, Rutte kwam net terug van ontmoeting met de Turkse premier, hij heeft er 4 uur mee gepraat maar ongetwijfeld geen enkele lans voor een journalist gebroken, laat staan iets van 'handen af van onze vrijheid' gemompeld.
http://www.nrc.nl/handels(...)-semi-publie-1453271
http://www.elsevier.nl/Po(...)eke-sector-1672140W/
Heil Wasserquote:
Ach ja, sommige mensen lachen nooit. Laten we er verder geen woorden meer aan vuil maken.
Is het echt zo hypocriet dat de VVD problemen heeft met de hoogte van salarissen die programmamakers en entertainers bij de publieke omroep ontvangen en dan weer geen problemen hebben met de vergoedingen van bestuurders? Je zou kunnen zeggen dat de eerstgenoemde geen publiek nut dienen terwijl laatstgenoemden gewoon nodig zijn zolang de semi-publieke taken niet geheel afgestoten worden.quote:
Ook lachen waren de terugkerende grappen over de veelverdieners. Doet het vast goed bij de kiezer. "Van onzuh belastingcentuhhhh!!!". Terwijl zijn eigen partij de naleving van de normering frustreert en blokkeert.
Dat vind ik wel. Omdat voorheen de retoriek zich ook uit strekte naar corporatiedirecteuren e.d.quote:
[..]
Is het echt zo hypocriet dat de VVD problemen heeft met de hoogte van salarissen die programmamakers en entertainers bij de publieke omroep ontvangen en dan weer geen problemen hebben met de vergoedingen van bestuurders? Je zou kunnen zeggen dat de eerstgenoemde geen publiek nut dienen terwijl laatstgenoemden gewoon nodig zijn zolang de semi-publieke taken niet geheel afgestoten worden.
Verder kan tevens worden beargumenteerd dat het raar is om managers bij de NPO (VVD-vriendjes naar Pools model) rijkelijk te belonen maar de uitvoerders op de werkvloer niet. Maar goed, die ontwikkeling hebben we ook bij de zorg gezien. Ed Nijpels weet er alles van.
Als een entertainer geen bezwaar heeft tegen een inkomenspolitiek, waarbij topinkomens worden afgeroomd, is hij niet hypocriet als hij een topsalaris heeft. Zo kun je topsalarissen hebben (voor de eer) en toch een meer gematigde inkomensverdeling nastreven.quote:
[..]
Is het echt zo hypocriet dat de VVD problemen heeft met de hoogte van salarissen die programmamakers en entertainers bij de publieke omroep ontvangen en dan weer geen problemen hebben met de vergoedingen van bestuurders? Je zou kunnen zeggen dat de eerstgenoemde geen publiek nut dienen terwijl laatstgenoemden gewoon nodig zijn zolang de semi-publieke taken niet geheel afgestoten worden.
De VVD blokkeert zo'n inkomenspolitiek en is dus degene die het probleem creeert.
[ Bericht 9% gewijzigd door deelnemer op 12-02-2016 19:43:00 (simpeler argument) ]
Je stem laten afhangen van tv-cabaret. Hoe diep kun je zinken.quote:Het optreden van premier Mark Rutte op het eerste Correspondents' Dinner is goed gevallen bij kiezers. De VVD zou twee zetels winnen ten opzichte van de peiling van een week geleden en uitkomen op twintig. Dat heeft opiniepeiler Maurice de Hond zondag gemeld. De twee zetels die de liberalen erbij zouden krijgen, komen vandaan bij de PVV en het CDA. Overigens zou er dan nog steeds sprake zijn van een fors verlies: de VVD heeft op dit moment 41 zetels in de Tweede Kamer.
De grappenregen van Rutte kon de PVV en de SP niet bekoren: aanhangers van die partijen gaven de premier het rapportcijfer 4,9. Bij de overige partijen scoorde hij een voldoende, tot zelfs een 8,3 bij zijn eigen VVD-achterban.
Of eerder de peiling die je wist dat Maurice de hond zou manipuleren. Zou me niets verbazen als er even geprimed is met wat vraagjes over het diner.quote:
Het bericht die je wist dat zou komen:
[..]
Je stem laten afhangen van tv-cabaret. Hoe diep kun je zinken.
Verder zal die 1,3 procentpunt verschil nog wel binnen de foutmarge vallen, dus daar betekenis in lezen lijkt me nogal een Gijs Rademakertje.
Ik denk dat beide waar is. Ja, ik denk dat er mensen zijn die zich door dit festijn laten beïnvloeden (en volgende week trouwens weer door iets anders, dus veel maakt dat niet uit) en ja, ik denk dat de peiling van Maurice niet zuiver is.quote:
[..]
Of eerder de peiling die je wist dat Maurice de hond zou manipuleren. Zou me niets verbazen als er even geprimed is met wat vraagjes over het diner.
Verder zal die 1,3 procentpunt verschil nog wel binnen de foutmarge vallen, dus daar betekenis in lezen lijkt me nogal een Gijs Rademakertje.
Dat mag je denken, maar daar draagt deze peiling verder niets aan bij. Afgezien daarvan praat je slechts over tussentijdse peilingen, niet over daadwerkelijk uitgebrachte stemmen. Daarbij is de zekerheid waarmee mensen weten dat ze ergens op gaan stemmen vrij beperkt en spelen zaken als media-aandacht wel enige rol.quote:
[..]
Ik denk dat beide waar is. Ja, ik denk dat er mensen zijn die zich door dit festijn laten beïnvloeden (en volgende week trouwens weer door iets anders, dus veel maakt dat niet uit) en ja, ik denk dat de peiling van Maurice niet zuiver is.
Sander Dekker zul je dan wel niet horen over amusement en entertainment op prime time door de Poolse omroep.
Wat is hier nou de toegevoegde waarde van? Waarom laten we entertainment niet voor de entertainers en politiek voor de politici? Waarom moeten politici gekoppeld worden aan entertainment?
Voor humor en kritiek op beleid hebben we prima cabaretiers en andere entertainers, daar hoeft helemaal geen premier voor aan te pas te komen (die niet eens de grappen zelf verzint), die er dus alleen maar staat voor... wat eigenlijk?