bronquote:Mocht je een keer in Credible geweest zijn dan is de kans groot dat je tosti, uitsmijter of stamppot gemaakt is door Pekar, de 26-jaar oude kok. Regelmatig zag ik hem met een grote smile en twinkeling in de ogen door Credible heenlopen. Hij praat netter Nederlands dan ik, gebruikt woorden die op de universiteit niet zouden misstaan en de dames van de bediening zijn gek op hem. Tot een dag of tien geleden was hij daar.
Wat niemand voor mogelijk houdt, gebeurt. Pekar moet Nederland uit. Hij wordt weggestuurd. Niet teruggestuurd maar weggestuurd. Want ons kokkie woont, na als 9-jarig jochie met zijn ouders gevlucht te zijn uit Irak inmiddels 16 jaar in Nederland. Zestien jaar hé…toen Pekar hier als jochie kwam wonen, hadden we nog de gulden.
En nu wordt hij morgen op het vliegtuig gezet naar een gebied waar hij niet gewenst is, niemand kent, naar een land wat in oorlog is en waar onze F 16’s bommen op gooien. Als jochie van Koerdische afkomst zonder juiste geboortepapieren en die al 16 jaar weg is, erkent Irak hem niet eens als landgenoot. Zijn vader, moeder en zus wonen al jaren in Utrecht als fysiotherapeut en ICT-er en ingeburgerde Nederlanders met idem paspoort.
Dus wat is terugsturen in dit verhaal? Niets, nada noppes. Er bestaat in dit verhaal geen terug.
What the fuck gebeurt hier?
Zijn vader, moeder en zus hebben al jaren een Nederlands paspoort. Bij Pekar is de procedure door een tweetal delicten in zijn tienertijd en als gevolg hiervan in aanraking met justitie, anders gelopen en tot stilstand gekomen. En is er na een jarenlang bureaucratische besluiteloosheid, in het geval van Pekar van ziin 18e tot zijn 25e, alsnog de stekker eruit getrokken. Maar Pekar heeft zich in deze tijd bewezen. Jarenlang. Een afgeronde opleiding, verhuizing naar Nijmegen en begeleiding hebben hem gemaakt tot wat hij nu is. Als de kok van Credible en een mooi sociaal leven.
Zijn onschuld dat hij dacht zich na bijna twee decennia als inwoner van Nederland, 100% Nederlands te mogen voelen heeft hem de kop gekost. “Dat paspoort? Dat komt wel een keer. Anders begeleiden ze mij toch niet laten ze mij toch geen opleiding doen? En ik werk als kok bij een restaurant, heb een echt woonadres en betaal belasting dus de permanente status komt ook wel goed.” Logisch toch?
Niet dus. Daar waar er op dit duizenden mensen nieuw binnenkomen, mag Pekar opzouten.De IND stuurt hem naar een niet erkend zichzelf uitgesproken onafhankelijk nietszeggend Koerdisch gebiedje in Irak en doet daar zaken mee als zijnde de manier om “legaal” mensen terug te sturen. Niemandsland is het. Geen erkend land maar een paar bergen waar milities de scepter zwaaien. In de brandhaard van de wereld. Niks meer en niks minder.
En Pekar? Die kent het daar niet. Heeft daar nooit gewoond, geen familie en is na 16 jaar Nederland volledig verhollandst. Ik was gisteren aanwezig in Den Haag bij de hoorzitting. Samen met tientallen personeelsleden en vrienden van Credible. Verbaasd was ik over ons rechtsyteem.
Pekar wordt dus niet erkend in Irak. Maar nu blijkt dat ene meneer Hasan wél welkom is. En geloof het of niet maar na bijna twintig jaar en op het moment supreme heeft de overheid( IND) documenten gevonden waaruit blijkt dat Pekar eigenlijk Hasan is. Veelvuldig verzoek van de advocaat van Pekar om bewijs over te dragen en in te zien , wordt genegeerd. Een Nijmegenaar krijgt dus een andere naam op gespeld om op deze manier alsnog weggestuurd te worden en de verdediging krijgt de bewijsstukken hieromtrent niet te zien???
Beste Bruls, beste gemeenteraad, wat gebeurt hier?
Vorige maand werd iemand tot Nijmegenaar van het jaar gekozen omdat deze persoon een facebookpagina startte met “ Refugees Welcome in Nijmegen”. Deze week ontvingen de vrijwilligers van Heumensoord de Ien Dales Prijs voor hun werk.Hoe verkoop je dit dan!!!?
Prijzen uitdelen voor het helpen van vluchtelingen uit Irak en Syrie maar ondertussen een volledig ingeburgerde zichzelf weer op de rit hebbende jongen onder onjuiste naam wegsturen naar deze regio waar hij he-le-maal niets te zoeken heeft en niet vandaan komt?? In Heumensoord vangen we dus duizenden mensen uit Irak en Syrie die uit dat oorlogsgebied komen op en zijn we bezig verblijfstatussen te regelen en je stuurt een Nijmegenaar die al 16 jaar wacht op zijn papiertje hiernaartoe?
Beste Bruls, beste gemeenteraad, Laat zien dat jullie niet alleen duizenden mensen willen opvangen. Laat zien dat jullie ook één mensenleven willen redden. Van een Nijmegenaar. Van Pekar. Die mijn tosti’s maakt. En twee jaar geleden in een Holland-shirtje samen met zijn collega’s van Credible het WK-voetbal aan het kijken was. Nijmegenaar. En personeelslid van Credible die zijn leven hier heeft opgebouwd en intens gelukkig was.
Morgen vertrekt het vliegtuig. Nijmegen, doe je ding.
Maar wat dan?quote:Bij Pekar is de procedure door een tweetal delicten in zijn tienertijd en als gevolg hiervan in aanraking met justitie,
Dus je kunt inwoner van het jaar worden als je hersenloos bent. Dit land.quote:Vorige maand werd iemand tot Nijmegenaar van het jaar gekozen omdat deze persoon een facebookpagina startte met “ Refugees Welcome in Nijmegen”. Deze week ontvingen de vrijwilligers van Heumensoord de Ien Dales Prijs voor hun werk.
Heb hier een stuk over gelezen. Als men blijkbaar beslist heeft dat na twee misdrijven de verblijfsvergunning wordt ingetrokken, dan moet je dat ook maar uit proberen te voeren. Uiteindelijk merk je dan vanzelf of er maatschappelijk verzet komt.quote:Op woensdag 10 februari 2016 10:17 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
bron
Mochten mensen zich nog afvragen of er mensen worden uitgezet: ja, dat gebeurt dus. Dit lijkt me een betoog waaruit blijkt dat uitzetbeleid werkt en faalt tegelijkertijd.
Maar alleen de nette mensen. Het tuig gaat gewoon niet weg.quote:Op woensdag 10 februari 2016 10:17 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
bron
Mochten mensen zich nog afvragen of er mensen worden uitgezet: ja, dat gebeurt dus. Dit lijkt me een betoog waaruit blijkt dat uitzetbeleid werkt en faalt tegelijkertijd.
Sinds wanneer wordt strafwetgeving met terugwerkende kracht ingevoerd? Daarbuiten is op dit moment alleen de regel van kracht dat een asielaanvraag/verblijfsvergunning kan worden stopgezet of ingetrokken bij onvoorwaardelijke gevangenisstraffen van anderhalf tot twee jaar.quote:Op woensdag 10 februari 2016 10:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als men blijkbaar beslist heeft dat na twee misdrijven de verblijfsvergunning wordt ingetrokken, dan moet je dat ook maar uit proberen te voeren.
+1quote:Op woensdag 10 februari 2016 10:42 schreef Catch22- het volgende:
[..]
Maar alleen de nette mensen. Het tuig gaat gewoon niet weg.
Ja, het ging iets verder als fietsen zonder licht.quote:Op woensdag 10 februari 2016 10:44 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Dan heeft hij flink wat uitgevreten of er is wat anders aan de hand.
Is ook een stukje bescherming, anders kunnen landen hun criminelen hier dumpen.quote:Op woensdag 10 februari 2016 10:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aan de andere kant heb ik wel moeite met het idee om voor vergelijkbare misdrijven mensen met een verblijfsvergunning zwaarder te straffen dan reguliere inwoners.
Hij had een flinke straf en heeft die inclusief succesvol reclasseringstraject uitgezeten. Dat hij daar bovenop een extra straf krijgt is waar ik moeite mee heb.quote:Op woensdag 10 februari 2016 10:44 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Sinds wanneer wordt strafwetgeving met terugwerkende kracht ingevoerd? Daarbuiten is op dit moment alleen de regel van kracht dat een asielaanvraag/verblijfsvergunning kan worden stopgezet of ingetrokken bij onvoorwaardelijke gevangenisstraffen van anderhalf tot twee jaar.
Dan heeft hij flink wat uitgevreten of er is wat anders aan de hand.
Nu proberen wij onze criminelen elders te dumpen. Dat is net zo krom.quote:Op woensdag 10 februari 2016 10:55 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Is ook een stukje bescherming, anders kunnen landen hun criminelen hier dumpen.
leg eens uitquote:Op woensdag 10 februari 2016 10:49 schreef hottentot het volgende:
Wat voor delicten?
Onze F-16's gooien geen bommen op Irak
Vind het maar een ontwijkend, en feitelijk onjuist stuk.
En voor het jatten van een appel word je niet uitgezet.
Dat vind ik ook onredelijk. Maar hoe zit dat met die naam Hasan die ze 'ineens' hebben gevonden, heb je daar ook iets over gelezen?quote:Op woensdag 10 februari 2016 10:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hij had een flinke straf en heeft die inclusief succesvol reclasseringstraject uitgezeten. Dat hij daar bovenop een extra straf krijgt is waar ik moeite mee heb.
Terug naar het land van herkomst is niet dumpen maar retour afzender.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:00 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nu proberen wij onze criminelen elders te dumpen. Dat is net zo krom.
Dit is inderdaad nieuwe informatie, wanneer zijn we daar mee opgehouden precies, hottentot?quote:
Echt hé... Wat een land is dit geworden...quote:Op woensdag 10 februari 2016 10:42 schreef Catch22- het volgende:
[..]
Maar alleen de nette mensen. Het tuig gaat gewoon niet weg.
http://vreemdelingenrecht(...)t-een-criminele.htmlquote:Tweemaal is hij veroordeeld voor een delict. Een poging tot afpersing in 2008. Een woningoverval met poging tot zware mishandeling in vereniging in 2010. Hij kreeg er een gevangenisstraf voor van in totaal vijf jaar en drie maanden. Die straf heeft hij uitgezeten.
Om voor 5 jaar veroordeeld te worden moet je behoorlijk je best gedaan hebben. Leuk dat deze jongen nu meedraait, maar als het even tegenzit is de grens voor dit figuur om weer iemand naar de tering te slaan een stuk kleiner.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:15 schreef Wespensteek het volgende:
Volgens mij is de uitzetting meer dan terecht, hij was al volwassen toen hij de woningoverval pleegde. Hoe dat zit met de naam kan ik niet beoordelen.
[..]
http://vreemdelingenrecht(...)t-een-criminele.html
Vandaagquote:Op woensdag 10 februari 2016 11:12 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dit is inderdaad nieuwe informatie, wanneer zijn we daar mee opgehouden precies, hottentot?
Twee veroordelingen.... Zeeer nette man natuurlijk volgens de gutmenschen.quote:Op woensdag 10 februari 2016 10:42 schreef Catch22- het volgende:
[..]
Maar alleen de nette mensen. Het tuig gaat gewoon niet weg.
Ik denk eerlijk gezegd dat hij Irak niet binnenkomt, maar we gaan het zien.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:20 schreef hottentot het volgende:
[..]
Vandaag
Mijn fout....
Het verzwijgen van de aard van de delicten geeft echter de dubbele bodem van de tegenstanders van uitzetting aan. Dit soort figuren moeten gewoon opdonderen.
Ja maar hij kan lekker kokenquote:Op woensdag 10 februari 2016 11:15 schreef Wespensteek het volgende:
Volgens mij is de uitzetting meer dan terecht, hij was al volwassen toen hij de woningoverval pleegde. Hoe dat zit met de naam kan ik niet beoordelen.
[..]
http://vreemdelingenrecht(...)t-een-criminele.html
Wat iemand in de toekomst gaat doe weet ik niet. Hij wist echter wel wat de voorwaarden zijn van de verblijfsvergunning en na het schenden vind ik het logisch dat hij dus wordt uitgezet.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:19 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Om voor 5 jaar veroordeeld te worden moet je behoorlijk je best gedaan hebben. Leuk dat deze jongen nu meedraait, maar als het even tegenzit is de grens voor dit figuur om weer iemand naar de tering te slaan een stuk kleiner.
Is het ook logisch dat het nu pas gebeurt?quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:27 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Wat iemand in de toekomst gaat doe weet ik niet. Hij wist echter wel wat de voorwaarden zijn van de verblijfsvergunning en na het schenden vind ik het logisch dat hij dus wordt uitgezet.
Ah eerst het ene argument gebruiken wat niet klopt en daarna snel overschakelen op een ander argument. Zo kennen we je weer!quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:20 schreef hottentot het volgende:
[..]
Vandaag
Mijn fout....
Het verzwijgen van de aard van de delicten geeft echter de dubbele bodem van de tegenstanders van uitzetting aan. Dit soort figuren moeten gewoon opdonderen.
Tijdlijn snap ik eerlijk gezegd wel. Laatste misdrijf in 2010 gepleegd, 5 jaar in de cel. 2015 weer vrij?quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:30 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Is het ook logisch dat het nu pas gebeurt?
Geen idee, blijkbaar lukte het niet eerder.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:30 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Is het ook logisch dat het nu pas gebeurt?
Hij zal wel eerder zijn vrijgekomen.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:31 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Tijdlijn snap ik eerlijk gezegd wel. Laatste misdrijf in 2010 gepleegd, 5 jaar in de cel. 2015 weer vrij?
Hij zit nu in een reclasseringstraject, dus het klopt wel.
quote:Op woensdag 10 februari 2016 10:59 schreef Fisherman het volgende:
Zij zijn wel goed geschoold en voegen tenminste nog wat toe aan de maatschappij
Hahaha, ja deze mensen voegen echt iets toe idd.quote:Tweemaal is hij veroordeeld voor een delict. Een poging tot afpersing in 2008. Een woningoverval met poging tot zware mishandeling in vereniging in 2010.
Ik hoop van niet. Hij was 9 toen hij hier binnenkwam. Hij is nu 26. Dus ongeveer uit 1990. Dan 1990 hier gekomen. In 2008 poging tot afpersing: toen was hij dus 18 jaar. Daarvoor gestraft. In 2010 gewelddadige woningoverval in een groep; toen was hij dus 20. Totaal 5,3 jaar gevangenisstraf.. Zolang is hij dus nog niet op vrije voeten..quote:Op woensdag 10 februari 2016 10:52 schreef Gutmensch het volgende:
Bizar, hoop dat de minister deze uitzetting voorkomt.
Dat laatste wordt lastig, want hij heeft een inreisverbod van 10 jaar.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:13 schreef DustPuppy het volgende:
Ik snap ook werkelijk niet wat het IND precies verwacht wat er hier nu gaat gebeuren.
Of Irak laat die jongen niet eens de douane passeren omdat hij een andere identiteit heeft dan ze door de IND is vertelt en dan is de luchtvaartmaatschappij verplicht hem weer mee te nemen.
Of hij mag er wel in en stapt meteen naar de Nederlandse ambassade om de procedure opnieuw te starten aangezien zijn hele familie daar woont, hij Nederlandse diploma's heeft en de taal volledig spreekt.
Je kan iemand niet tweemaal straffen voor hetzelfde delict en dat gebeurt hier wel. Dat is totaal onwettig. Volgens mij hoef je niet eens zo'n hele goeie advocaat te zijn om die jongen hier te kunnen laten blijven.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:33 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ik hoop van niet. Hij was 9 toen hij hier binnenkwam. Hij is nu 26. Dus ongeveer uit 1990. Dan 1990 hier gekomen. In 2008 poging tot afpersing: toen was hij dus 18 jaar. Daarvoor gestraft. In 2010 gewelddadige woningoverval in een groep; toen was hij dus 20. Totaal 5,3 jaar gevangenisstraf.. Zolang is hij dus nog niet op vrije voeten..
Reden dat hij zou moeten blijven? Hij is zielig, zijn ouderlijk gezin woont hier, hij spreekt Nederlands, hij werkt (dus net) en zijn collegae vinden hem aardig. Ja dûh. Het is gewoon een crimineel. Wat hij voor zijn 18e heeft uitgevroten weten we niet want dat viel onder jeugdrecht. Maar veel soeps zal het niet geweest zijn.
A) Hij is geen allochtoon maar een vreemdeling; hij heeft geen Nederlandse nationaliteit.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:31 schreef Japie77 het volgende:
Wil je ook andere mensen die in de bak hebben gezeten het land uitzetten? Als er hier iets blijkt is het de dubbele moraal mbt allochtonen en autochtonen.
Wil je autochtone (ex)criminelen ook uitzetten?quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:33 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ik hoop van niet. Hij was 9 toen hij hier binnenkwam. Hij is nu 26. Dus ongeveer uit 1990. Dan 1990 hier gekomen. In 2008 poging tot afpersing: toen was hij dus 18 jaar. Daarvoor gestraft. In 2010 gewelddadige woningoverval in een groep; toen was hij dus 20. Totaal 5,3 jaar gevangenisstraf.. Zolang is hij dus nog niet op vrije voeten..
Reden dat hij zou moeten blijven? Hij is zielig, zijn ouderlijk gezin woont hier, hij spreekt Nederlands, hij werkt (dus net) en zijn collegae vinden hem aardig. Ja dûh. Het is gewoon een crimineel. Wat hij voor zijn 18e heeft uitgevroten weten we niet want dat viel onder jeugdrecht. Maar veel soeps zal het niet geweest zijn.
Het is geen 'jongen' hij is fucking 26 joh!quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:35 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Je kan iemand niet tweemaal straffen voor hetzelfde delict en dat gebeurt hier wel. Dat is totaal onwettig. Volgens mij hoef je niet eens zo'n hele goeie advocaat te zijn om die jongen hier te kunnen laten blijven.
Willen wel waarschijnlijk maar geen mogelijkheid tot. (Geen thuisland die verplicht is tot het terugnemen van de persoon.)quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:37 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Wil je autochtone (ex)criminelen ook uitzetten?
Yep. Naar het land van de nationaliteit.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:37 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Wil je autochtone (ex)criminelen ook uitzetten?
Nee hoor, na strafbare delicten kan je gewoon uitgezet worden. Zou mooi zijn dat je strafbare delicten pleegt en dan enkel uitgezet wordtquote:Op woensdag 10 februari 2016 11:35 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Je kan iemand niet tweemaal straffen voor hetzelfde delict en dat gebeurt hier wel. Dat is totaal onwettig. Volgens mij hoef je niet eens zo'n hele goeie advocaat te zijn om die jongen hier te kunnen laten blijven.
Het ziet er naar uit dat hij nog geen jaar vrij is; hij zit nog in de reclassering....quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:40 schreef Spanky78 het volgende:
Ik vind gezien de delicten terecht dat hij eruit wordt gezet. Echter had dat direct na zijn straf moeten gebeuren.
Kut voor hem dat hij zijn leven gebeterd heeft.dat moet hij dan maat in Irak laten zien.
Nee dat gebeurt hier niet. Hij heeft de voorwaarden van de verblijfsvergunning overtreden.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:35 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Je kan iemand niet tweemaal straffen voor hetzelfde delict en dat gebeurt hier wel. Dat is totaal onwettig. Volgens mij hoef je niet eens zo'n hele goeie advocaat te zijn om die jongen hier te kunnen laten blijven.
Dat is Nederland........Net als bij deze man, dit is gewoon een nederlander.....quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:44 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Yep. Naar het land van de nationaliteit.
bij goed gedrag kom je na 2/3 van je straf uitgezeten te hebben weer vrij.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:31 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Tijdlijn snap ik eerlijk gezegd wel. Laatste misdrijf in 2010 gepleegd, 5 jaar in de cel. 2015 weer vrij?
Hij zit nu in een reclasseringstraject, dus het klopt wel.
Hij wordt toch niet tweemaal gestraft. Hij is eenmaal gestraft en mag nu naar huis. Een nederlands paspoort heeft hij nooit gehad en zal hij hopelijk nooit krijgen.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:35 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Je kan iemand niet tweemaal straffen voor hetzelfde delict en dat gebeurt hier wel. Dat is totaal onwettig. Volgens mij hoef je niet eens zo'n hele goeie advocaat te zijn om die jongen hier te kunnen laten blijven.
je mag niemand statenloos maken, maar deze persoon heeft geen nederlandse nationaliteit dus daarvan is geen sprake.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:37 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Wil je autochtone (ex)criminelen ook uitzetten?
En waarom zou je iemand die geen nederlandse nationaliteit heeft veel zwaarder willen straffen dan iemand met wel de nederlandse nationaliteit?quote:Op woensdag 10 februari 2016 12:01 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
je mag niemand statenloos maken, maar deze persoon heeft geen nederlandse nationaliteit dus daarvan is geen sprake.
Niemand die hem heeft verboden om zelf al te vertrekkenquote:Op woensdag 10 februari 2016 11:30 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Is het ook logisch dat het nu pas gebeurt?
Nope.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:51 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dat is Nederland........Net als bij deze man, dit is gewoon een nederlander.....
Hij woont hier al bijna twintig jaar en is volledig ingeburgerd. Dat is gewoon dumpen. Zeker als hij gedumpt wordt in een "land" wat nergens als land erkend wordt en wat nog niets eens bestond toen hij Irak ontvluchtte.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:10 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Terug naar het land van herkomst is niet dumpen maar retour afzender.
Op basis waarvan denk jij dat? Hij had een verblijfsvergunning, geen Nederlandse nationaliteit..quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:51 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dat is Nederland........Net als bij deze man, dit is gewoon een nederlander.....
Is dat het enige criterium?quote:Op woensdag 10 februari 2016 12:05 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Op basis waarvan denk jij dat? Hij had een verblijfsvergunning, geen Nederlandse nationaliteit..
Volledig ingeburgerd?quote:Op woensdag 10 februari 2016 12:04 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hij woont hier al bijna twintig jaar en is volledig ingeburgerd. Dat is gewoon dumpen. Zeker als hij gedumpt wordt in een "land" wat nergens als land erkend wordt en wat nog niets eens bestond toen hij Irak ontvluchtte.
Nee, jij bent een helder licht.... (hint geldcreatie...quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:31 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ah eerst het ene argument gebruiken wat niet klopt en daarna snel overschakelen op een ander argument. Zo kennen we je weer!
Wil je ook andere mensen die in de bak hebben gezeten het land uitzetten? Als er hier iets blijkt is het de dubbele moraal mbt allochtonen en autochtonen.
Omdat hij al twintig jaar in Nederland woont en net zo nederlands is als jij en ik.quote:Op woensdag 10 februari 2016 12:05 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Op basis waarvan denk jij dat? Hij had een verblijfsvergunning, geen Nederlandse nationaliteit..
Wat nog meer dan?quote:
Nogmaals.quote:Op woensdag 10 februari 2016 12:13 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Omdat hij al twintig jaar in Nederland woont en net zo nederlands is als jij en ik.
Omdat hij daarmee de regels van zijn verblijfsvergunning heeft overtredenquote:Op woensdag 10 februari 2016 12:02 schreef Japie77 het volgende:
[..]
En waarom zou je iemand die geen nederlandse nationaliteit heeft veel zwaarder willen straffen dan iemand met wel de nederlandse nationaliteit?
Inderdaad de geldcreatie discussie die ik had met jou oa over Money as Debt en geld uit het niets. Wat nu zo mainstream is en toen nog door jullie in het complothoekje werd gedrukt.quote:Op woensdag 10 februari 2016 12:12 schreef hottentot het volgende:
[..]
Nee, jij bent een helder licht.... (hint geldcreatie...)
Maar in tegenstelling tot jou geef ik het toe als ik fout zit.
Dit heeft geen fuck te maken met allochtoon of autochtoon, dit is een gast die zich misdraagt, dus die schop je eruit.
Net verklaarde je nog dat het geen reet uitmaakte of hij wel of geen nederlander is maar dat hij eruit moet omdat hij zich misdragen heeft. Daar gaan we weer met de inconsequenties van je.....quote:Op woensdag 10 februari 2016 12:13 schreef hottentot het volgende:
[..]
Nogmaals.
Het is geen Nederlander.
Daarbij kende hij de voorwaarden, en heeft hij het dus zelf verpest, en nu achteraf gaan janken....
Dus jij vindt dat we een criminele vreemdeling een permanente verblijfstatus en Nederlandse nationaliteit moeten geven omdat hij nu een baantje heeft?quote:Op woensdag 10 februari 2016 12:16 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Inderdaad de geldcreatie discussie die ik had met jou oa over Money as Debt en geld uit het niets. Wat nu zo mainstream is en toen nog door jullie in het complothoekje werd gedrukt.![]()
Hij heeft zich misdragen en heeft zijn straf daarvoor uitgezeten. Of moeten we jou er ook maar uit schoppen omdat je vroeger wel eens een koekje of een fiets hebt gejat? Of alle mensen die je bewust of onbewust pijn hebt gedaan? Dat zullen er gezien jouw gedrag een heleboel zijn. Dus volgens jouw eigen regels moeten we jou er dus ook maar uit schoppen.
Dat is en beetje van twee walletjes eten, toch? Een allochtoon die weigert te integreren maar een Nederlandse nationaliteit heeft, is volgens de wet een Nederlander met de daarbij behorende rechten.. Maar een vreemdeling die geïntegreerd zou zijn (of dat ook zo is, is maar de vraag) zou ook diezelfde rechten moeten hebben?quote:Op woensdag 10 februari 2016 12:13 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Omdat hij al twintig jaar in Nederland woont en net zo nederlands is als jij en ik.
Waar verklaar ik dat?quote:Op woensdag 10 februari 2016 12:17 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Net verklaarde je nog dat het geen reet uitmaakte of hij wel of geen nederlander is maar dat hij eruit moet omdat hij zich misdragen heeft. Daar gaan we weer met de inconsequenties van je.....![]()
Ik denk dat het Europese Hof voor de rechten van de mensen er ook nog wel een plasje overheen kan doen.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:34 schreef freako het volgende:
[..]
Dat laatste wordt lastig, want hij heeft een inreisverbod van 10 jaar.
Nee. Jij haalt begrippen door elkaar: Allochtoon, autochtoon, Nederlander en vreemdeling..quote:Op woensdag 10 februari 2016 12:17 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Net verklaarde je nog dat het geen reet uitmaakte of hij wel of geen nederlander is maar dat hij eruit moet omdat hij zich misdragen heeft. Daar gaan we weer met de inconsequenties van je.....![]()
En waar is dat ons probleem?quote:Op woensdag 10 februari 2016 12:23 schreef DustPuppy het volgende:
Ik bedacht me net trouwens, als iedereen netjes de procedures volgt wordt hij de facto statenloos:
1. Hij gaat op het vliegtuig naar Irak, komt aan meld zich bij de douane.
2. Douane kent hem niet, verwacht namelijk ene Hassan en geen Pekar. Douane laat hem Irak niet binnen. Vliegtuigmaatschappij is verplicht hem mee terug te nemen.
3. Terug in Schiphol komt hij niet door de douane, immers een inreisverbod van 10 jaar.
4. Stuck in limbo tussen Schiphol en Irak => Coming soon: The Terminal 2.
Is dan zijn eigen schuld.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:23 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat hij Irak niet binnenkomt, maar we gaan het zien.
* De IND heeft een andere naam opgegeven omdat Irak hem anders niet op wil nemen => Ons probleem.quote:Op woensdag 10 februari 2016 12:27 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
En waar is dat ons probleem?
* verkeerde naam opgeven bij asielprocedure: hun probleem
* verblijfsvergunning vergooien door ernstige criminele handelingen: zijn probleem
Waarom moet alles wat er op de wereld misgaat door ons, het Westen of Nederland worden opgelost?
Succes met het deporteren van een (genaturaliseerde) Nederlander.quote:Op woensdag 10 februari 2016 12:12 schreef hottentot het volgende:
Dit heeft geen fuck te maken met allochtoon of autochtoon, dit is een gast die zich misdraagt, dus die schop je eruit.
Huh?quote:Op woensdag 10 februari 2016 12:30 schreef jogy het volgende:
[..]
Succes met het deporteren van een (genaturaliseerde) Nederlander.
Volgens wie dan?quote:Op woensdag 10 februari 2016 12:09 schreef jatochneetoch het volgende:
Volgens sommigen hier moet iedereen die in Nederland in de gevangenis beland daarbij een Nederlandse nationaliteit krijgen![]()
Tjonge jonge..quote:Op woensdag 10 februari 2016 12:30 schreef jogy het volgende:
[..]
Succes met het deporteren van een (genaturaliseerde) Nederlander.
De nationaliteit staat los van autochtoon of allochtoon.quote:Op woensdag 10 februari 2016 12:51 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Tjonge jonge..![]()
Even nog voor de mensen die in verwarring zijn op een rijtje:
Een autochtoon is iemand met een Nederlandse nationaliteit waarvan beide ouders in Nederland geboren zijn.
Een allochtoon is iemand met een Nederlandse nationaliteit waarvan minimaal 1 ouder NIET in Nederland geboren is.
Een vreemdeling is iemand met of zonder verblijfsvergunning die GEEN Nederlandse nationaliteit heeft.
Een illegale vreemdeling is iemand zonder verblijfsvergunning die GEEN Nederlandse nationaliteit heeft.
Een genaturaliseerde Nederlander is een allochtoon die de Nederlandse nationaliteit gekregen heeft nadat hij Nederland met een buitenlandse nationaliteit is binnengekomen.
Deze Irakees heeft GEEN Nederlandse nationaliteit. Hij is een vreemdeling met een verblijfsvergunning. Hij is dus GEEN autochtoon, GEEN allochtoon en is NIET genaturaliseerd.
Ook hier zijn nogal wat gaten in te schietenquote:Op woensdag 10 februari 2016 12:51 schreef Ouder1 het volgende:
Een autochtoon is iemand met een Nederlandse nationaliteit waarvan beide ouders in Nederland geboren zijn.
Een allochtoon is iemand met een Nederlandse nationaliteit waarvan minimaal 1 ouder NIET in Nederland geboren is.
Een vreemdeling is iemand met of zonder verblijfsvergunning die GEEN Nederlandse nationaliteit heeft.
Een illegale vreemdeling is iemand zonder verblijfsvergunning die GEEN Nederlandse nationaliteit heeft.
Een genaturaliseerde Nederlander is een allochtoon die de Nederlandse nationaliteit gekregen heeft nadat hij Nederland met een buitenlandse nationaliteit is binnengekomen.
Als jij zegt dat autochtonen ook eruit geschopt moeten worden wens ik je veel succes. Waarheen? De Noordzee? En zodra een allochtoon een genaturaliseerde Nederlander is geworden heb je hetzelfde punt als bij een autochtoon. Dus het komt er op neer dat een (genaturaliseerde) Nederlander er niet uit geschopt kan worden. Staat even los van de persoon die er wel daadwerkelijk uitgeschopt gaat worden door misdragingen als het stukje wat ik van je gequote hebt.quote:Op woensdag 10 februari 2016 12:31 schreef hottentot het volgende:
[..]
Huh?
Waar de fuck heb jij het nu weer over? Of snap je de termen ook niet zo goed?
Ah, nog iemand die de termen allochtoon / autochtoon niet begrijpt.quote:Op woensdag 10 februari 2016 13:00 schreef jogy het volgende:
[..]
Als jij zegt dat autochtonen ook eruit geschopt moeten worden wens ik je veel succes. Waarheen? De Noordzee? En zodra een allochtoon een genaturaliseerde Nederlander is geworden heb je hetzelfde punt als bij een autochtoon. Dus het komt er op neer dat een (genaturaliseerde) Nederlander er niet uit geschopt kan worden. Staat even los van de persoon die er wel daadwerkelijk uitgeschopt gaat worden door misdragingen als het stukje wat ik van je gequote hebt.
Waarom moet dat?quote:Op woensdag 10 februari 2016 13:10 schreef DustPuppy het volgende:
Volgens mij moeten we even uit elkaar halen wat de term Nederlander juridisch en wat het sociaal-maatschappelijk (waarden en normen etc.) betekent.
Omdat als jij zegt: Die jongen is geen Nederland, je de juridische term bedoelt.quote:
Mmm.. ja. Sociaal-maatschappelijk lijkt hij meer op wat in de volksmond een "kutmarokkaantje" (pardon my language) wordt genoemd; een jeugdige draaideurcrimineel.quote:Op woensdag 10 februari 2016 13:10 schreef DustPuppy het volgende:
Volgens mij moeten we even uit elkaar halen wat de term Nederlander juridisch en wat het sociaal-maatschappelijk (waarden en normen etc.) betekent.
Deze jongen is sociaal-maatschappelijk een Nederlander, maar juridisch niet en dat is helaas voor de wet het enige wat telt.
Dat denk ik eigenlijk niet, hij spreekt redelijk accentloos Nederlands. Zijn ouders zijn allebei hoogopgeleid en hebben een goede baan. Hij werkt voor zijn geld.quote:Op woensdag 10 februari 2016 13:24 schreef Ouder1 het volgende:
Mmm.. ja. Sociaal-maatschappelijk lijkt hij meer op wat in de volksmond een "kutmarokkaantje" (pardon my language) wordt genoemd; een jeugdige draaideurcrimineel.
Hoezo zijn zij dit verplicht?quote:Op woensdag 10 februari 2016 12:23 schreef DustPuppy het volgende:
2. Douane kent hem niet, verwacht namelijk ene Hassan en geen Pekar. Douane laat hem Irak niet binnen. Vliegtuigmaatschappij is verplicht hem mee terug te nemen.
Staat in de wet. Heb ik niet bedacht. Vliegtuigmaatschappij is verantwoordelijk totdat iemand de douane is gepasseerd. Kan hij dat niet, zijn ze bij wet verplicht hem weer mee terug te nemen.quote:Op woensdag 10 februari 2016 13:27 schreef hottentot het volgende:
[..]
Hoezo zijn zij dit verplicht?
Je zou ook kunnen stellen dat hij zonder visum niet als Irakees op een vlucht naar Nederland mag zitten.
Welke wet?quote:Op woensdag 10 februari 2016 13:28 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Staat in de wet. Heb ik niet bedacht. Vliegtuigmaatschappij is verantwoordelijk totdat iemand de douane is gepasseerd. Kan hij dat niet, zijn ze bij wet verplicht hem weer mee terug te nemen.
De precieze wet zal ik even op moeten zoeken, maar dit is meerdere malen in verschillende media gemeld.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |