NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Balenquote:Op dinsdag 9 februari 2016 12:14 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ja maar ik heb hier geen geluidtwitter:BR_Oberbayern twitterde op dinsdag 09-02-2016 om 12:09:37 Bestätigt: 9 Tote. #BadAibling #Zugunglueck reageer retweet
Bestätigt: 9 Tote. 
UI Made bij VanilleKwark.
Gadver, vriend van me pendeld daar dagelijks mee
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vreselijk..
"Ik wou dat Tanja er nog was, daar kon je tenminste goed mee praten" - Joost Hoebink
Nihil volentibus arduum est
Nihil volentibus arduum est
Op 
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Die machinisten en de mensen daar vlak achter hadden geen schijn van kans zo te zien
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
-Stichting open deur.quote:
Die machinisten en de mensen daar vlak achter hadden geen schijn van kans zo te zien
UI Made bij VanilleKwark.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Verslag van een reiziger (Bild)
quote:Passagier: „Es krachte, dann ging das Licht aus“
Passagier Patrick B. schilderte gegenüber „Rosenheim24“, wie er das Unglück erlebte. Er habe im Meridian-Zug gesessen, der von Kolbermoor losfuhr: „Kurze Zeit später merkte man wie der Zug abrupt bremste und schon krachte es unwahrscheinlich und das Licht ging aus.“
Er habe die Augen geschlossen und, dann „überall Leute um Hilfe rufen“ gehört. Er selbst habe daraufhin einem Jungen neben ihm geholfen, habe dann den Notschalter für die Tür betätigt und die Notrufnummer 112 angerufen.
Patrick B.: „Wir brachten Zuginsassen alle an den Damm, nur einen Mann mit dem gebrochenen Bein konnten wir nicht transportieren. Kurz darauf kamen die ersten Rettungskräfte.“
Die Passagiere hätten also beherzt Erste Hilfe geleistet – trotz der widrigen Umstände: „Aus dem zertrümmerten Teilen des Zugs kamen Hilferufe, aber man konnte in der Dunkelheit nichts tun. Außerdem blitzte immer wieder die Oberleitung auf. Wir hätten gerne mehr rausgeholt, aber ohne Gerät hatten wir keine Chance.“
Was passierte danach? „Dann kamen immer mehr Kräfte an die Unfallstelle. Die Polizei nahm die Personalien auf, fragte nach der Sitzreihe und in welchem Zug man saß. Nach etwa 45 Minuten fing der Abtransport der nicht und wenig Verletzten an. Dann wurde ich auch in die Sammelstelle gebracht. Da wurde jeder registriert und verpflegt, bekam vom Rettungsdienst Essen und Trinken. Sogar der Bürgermeister von Kolbermoor war da und sehr bemüht.“
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
.
Normaal grijpt de PZB in met een noodremming. Dat is een magneet(2000Hrz). Helaas weet ik niet hoe dat baanvak beveiligd is. Maar als het beveiligd is met een PZB systeem dan kun je een rood sein alleen passeren met een Befehl van een treindienstleider waarbij je in de cabine ook nog een schakelaar moet bedienen om het sein te kunnen passeren(2 handelingen dus). Zonder opdracht ben je een crimineel als je dan de schakelaar bediend om het sein te kunnen passeren. Lijkt me niet dat een machinist dat ooit zonder Befehl ook maar in zijn hoofd haalt.quote:
[..]
Moet bijna wel idd. Of een roodrijder, ik weet niet of het Duitse beveiligingssysteem dan automatisch aan de noodrem trekt.
http://www.merkur.de/loka(...)haedigt-6088038.html
Er schijnen ook wat technische prolbemen met de Flirt te zijn.
Weitere drei Züge müssen laut Pressebericht im Werk durch den Hersteller Stadler an der Elektronik überarbeitet werden.
Het gaat dan wel over de stroomafnemer in hoofdzaak, maar in het verleden had men ook problemen met de cola doos. Die remde niet als hij op zijn kont ging zitten als het glad was. De electronica deugde niet en loste dan de remmen. Dit heeft nooit zo het niews gehaald. Machinisten durfen niet meer te rijden in de herfstperiode en massale ziekmeldingen waren het gevolg. Dat prolbeem is inmiddels na diverse rood passages verholpen.
https://de.wikipedia.org/wiki/DB-Baureihe_423
In de wiki tref je helaas alleen maar dit:
Wiederholt kam es wegen nicht ausreichender Bremswirkung im Herbstbetrieb zu Verfügungen des Eisenbahn-Bundesamtes (EBA)
In eerste instantie lag het natuurlijk allemaal aan de machinisten die niet konden rijden. Totdat een veiligheidsinspecteur met een testrit doorgleed met falende remwerking, toen was het plots duildelijk.
Betreffende dit ongeval moeten we het onderzoek afwachten. Het kan een fout van de machinist zijn, treindienstleider of falend materieel en infra.
[ Bericht 2% gewijzigd door Cherna op 09-02-2016 13:07:48 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Treinen zijn inmiddels een soort rijdende supercomputers geworden die ook voor een goed technicus maar moeilijk te doorgronden zijn. Voordelen en nadelen daarvan gaan duidelijk hand in hand.quote:
[..]
Er schijnen ook wat technische prolbemen met de Flirt te zijn.
Weitere drei Züge müssen laut Pressebericht im Werk durch den Hersteller Stadler an der Elektronik überarbeitet werden.
Het gaat dan wel over de stroomafnemer in hoofdzaak, maar in het verleden had men ook problemen met de cola doos. Die remde niet als hij op zijn kont ging zitten als het glad was. De electronica deugde niet en loste dan de remmen. Dit heeft nooit zo het niews gehaald. Machinisten durfen niet meer te rijden in de herfstperiode en massale ziekmeldingen waren het gevolg. Dat prolbeem is inmiddels na diverse rood passages verholpen.
https://de.wikipedia.org/wiki/DB-Baureihe_423
In de wiki tref je helaas alleen maar dit:
Wiederholt kam es wegen nicht ausreichender Bremswirkung im Herbstbetrieb zu Verfügungen des Eisenbahn-Bundesamtes (EBA)
In eerste instantie lag het natuurlijk allemaal aan de machinisten die niet konden rijden. Totdat een veiligheidsinspecteur met een testrit doorgleed met falende remwerking, toen was het plots duildelijk.
Los daarvan zou het bijzonder praktisch zijn als er een Europees EBA kwam die de toelatingstesten voor de hele EU voor zijn rekening kan nemen. Hoeft een identieke trein niet in 22 landen door een pak administratieve tijgers heen alvorens er te mogen rijden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Klopt.quote:
[..]
Treinen zijn inmiddels een soort rijdende supercomputers geworden die ook voor een goed technicus maar moeilijk te doorgronden zijn. Voordelen en nadelen daarvan gaan duidelijk hand in hand.
Los daarvan zou het bijzonder praktisch zijn als er een Europees EBA kwam die de toelatingstesten voor de hele EU voor zijn rekening kan nemen. Hoeft een identieke trein niet in 22 landen door een pak administratieve tijgers heen alvorens er te mogen rijden.
Als je in Nederland bijvoorbeeld de SLT neemt die zit zo vol met electronica dat je als machinist nog maar zeer weinig kunt doen. Meestal begin je dan maar met een schutdown om al die computersystemen te resetten. En dan ben je 20 minuten verder voordat alles weer is opgestart en je zult dan alle beproevingen moeten uitvoeren.
Maar ze zijn natuurlijk superzuining tov het oude materieel.
Nog even iets over de Indusie( PZB) voor de liefhebbers. Als je een geel sein passeert(ook voorsein) dan moet je Wachsam drukken. Daar is een 1000 Herz magneet scherp. In je cabine gaat een gele lamp branden. Aan de hand van je instelling en treinsoort moet je onder de rumcurve blijven. Druk je geen wachsam of remt niet hard genoeg grijpt de trein in met een noodremming.
Als het daarop volgende sein rood toont is een 500 Hrz magneet scherp. Die ligt circa 200 meter voor het sein. Ook dan moet je Wachsam drukken(je hebt een rode lamp branden). Bovedien moet dan je snelheid max 25 km/u of lager zijn. In de pratijk hield ik het bij 20 km/u max. Voldoe je niet aan die eisen ook dan volgt er een noodremmning.
Bij het sein zelf als dat rood toont ligt de 2000 Hz magneet(scherp bij rood).
De bovenste cijfers hebben te maken met het soort trein. Voor personen is dit 85 en goederen 55 of 70. Het heeft te maken met de remcurve gebaseerd op afstand en snelheid die je bereikt moet hebben om geen noodremming te veroorzaken.
Befehl 40 is de lamp die gaat branden als je een rood sein wilt passeren wanneer je de wipschakelaar bediend hebt.
Dan heb je ook Wechselblinken in een Weichenbereich. Maar dat word een te lang verhaal om dat hier uit te leggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 09-02-2016 13:59:47 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Samenvatting van de persconferentie:
Als Erster ergreift Verkehrsminister Dobrindt das Wort. Er sagt, er habe die Unglücksstelle gerade besucht. Es sei ein "erschreckendes Bild", das sich dort zeige. "Der eine Zug hat sich in den anderen hineingebohrt." Beide müssten mit hoher Geschwindigkeit gefahren sein. An der Unglücksstelle in einer Kurve seien 100 Kilometer pro Stunde erlaubt. Er gehe davon aus, dass die Züge "weitestgehend ungebremst" aufeinander trafen, sagte Drobrindt. Es handele sich um "eines der größten Unglücke der vergangenen Jahre".
Dobrindt berichtet, dass die Ursache für das Unglück noch nicht bekannt sei. Die Strecke sei eigentlich gesichert mit einem System, das Züge automatisch bremst, wenn sie zu Unrecht auf der Strecke fahren. Drei Blackboxes sollten nun überprüft werden. Bis ein Ergebnis vorliege, würden sich Spekulationen verbieten, sagt Dobrindt.
Als nächster spricht Innenminister Herrmann. Er bestätigt die Zahl von neun Toten. "Unsere Gedanken sind bei den Hinterbliebenen."
Herrmann sagt: "Wir müssen davon ausgehen, dass die Zugführer sich vorher nicht sehen konnten und sich erst im Moment des Aufpralls wahrnehmen konnten." Der Innenminister dankt den etwa 500 Rettern für ihre "Hilfsbereitschaft und Einsatzbereitschaft." Sie würden mit "schwerstem Leid" und "schwersten Verletzungen" konfrontiert.
Herrmann sagt, es habe eine "Abweichung vom Fahrplan" gegeben. Der Grund sei noch nicht bekannt. Nach Fahrplan sollten sich beide Züge in Kolbermoor begegnen, das ein paar Kilometer von Bad Aibling entfernt liegt.
Der erste Zug war um 6.10 Uhr in Holzkirchen abgefahren, der entgegenkommende Zug in Rosenheim um 6.43 Uhr.
Der Rosenheimer Polizeipräsident Robert Kopp sagt, die Züge seien mit etwa 150 Menschen besetzt gewesen. Es sei wohl ein "Glücksfall", dass wegen der Faschingsferien deutlich weniger Personen in den Zügen fuhren als an normalen Tagen. Zwei Personen würden noch vermisst.
Der leitende Notarzt sagt, das Unglück habe sich an "unübersichtlicher Stelle" ereignet. Dennoch hätten die Retter zügig arbeiten können, auch wegen der guten Wetterbedingungen.
Ein Vertreter des Bahnbetreibers sagt, in einem Zug seien ein Lehrlokführer und ein Auszubildender im Triebfahrzeug mitgefahren.
Klaus-Dieter Josel, Bevollmächtigter der Deutschen Bahn, berichtet davon, es habe auf der 37 Kilometer langen Strecke bisher keine Probleme gegeben. Auch bei einer Überprüfung in der vorigen Woche habe es keine Beanstandungen gegeben.
Ein Vertreter von Meridian bestätigt: Beide Lokführer sind tot. Innenminister Herrmann sagt, aus Sicht der Polizei sei die Identifizierung noch nicht abgeschlossen.
Der Vertreter der Bahn, Josel, teilt mit, schwere Kräne sollten jetzt zur Bergung eingesetzt werden. Wann die Strecke wieder freigegeben werde, sei noch nicht klar. Es werde aber auf jeden Fall einige Tage dauern. Nach dem Statement von Josel ist jetzt die Pressekonferenz beendet.
Als Erster ergreift Verkehrsminister Dobrindt das Wort. Er sagt, er habe die Unglücksstelle gerade besucht. Es sei ein "erschreckendes Bild", das sich dort zeige. "Der eine Zug hat sich in den anderen hineingebohrt." Beide müssten mit hoher Geschwindigkeit gefahren sein. An der Unglücksstelle in einer Kurve seien 100 Kilometer pro Stunde erlaubt. Er gehe davon aus, dass die Züge "weitestgehend ungebremst" aufeinander trafen, sagte Drobrindt. Es handele sich um "eines der größten Unglücke der vergangenen Jahre".
Dobrindt berichtet, dass die Ursache für das Unglück noch nicht bekannt sei. Die Strecke sei eigentlich gesichert mit einem System, das Züge automatisch bremst, wenn sie zu Unrecht auf der Strecke fahren. Drei Blackboxes sollten nun überprüft werden. Bis ein Ergebnis vorliege, würden sich Spekulationen verbieten, sagt Dobrindt.
Als nächster spricht Innenminister Herrmann. Er bestätigt die Zahl von neun Toten. "Unsere Gedanken sind bei den Hinterbliebenen."
Herrmann sagt: "Wir müssen davon ausgehen, dass die Zugführer sich vorher nicht sehen konnten und sich erst im Moment des Aufpralls wahrnehmen konnten." Der Innenminister dankt den etwa 500 Rettern für ihre "Hilfsbereitschaft und Einsatzbereitschaft." Sie würden mit "schwerstem Leid" und "schwersten Verletzungen" konfrontiert.
Herrmann sagt, es habe eine "Abweichung vom Fahrplan" gegeben. Der Grund sei noch nicht bekannt. Nach Fahrplan sollten sich beide Züge in Kolbermoor begegnen, das ein paar Kilometer von Bad Aibling entfernt liegt.
Der erste Zug war um 6.10 Uhr in Holzkirchen abgefahren, der entgegenkommende Zug in Rosenheim um 6.43 Uhr.
Der Rosenheimer Polizeipräsident Robert Kopp sagt, die Züge seien mit etwa 150 Menschen besetzt gewesen. Es sei wohl ein "Glücksfall", dass wegen der Faschingsferien deutlich weniger Personen in den Zügen fuhren als an normalen Tagen. Zwei Personen würden noch vermisst.
Der leitende Notarzt sagt, das Unglück habe sich an "unübersichtlicher Stelle" ereignet. Dennoch hätten die Retter zügig arbeiten können, auch wegen der guten Wetterbedingungen.
Ein Vertreter des Bahnbetreibers sagt, in einem Zug seien ein Lehrlokführer und ein Auszubildender im Triebfahrzeug mitgefahren.
Klaus-Dieter Josel, Bevollmächtigter der Deutschen Bahn, berichtet davon, es habe auf der 37 Kilometer langen Strecke bisher keine Probleme gegeben. Auch bei einer Überprüfung in der vorigen Woche habe es keine Beanstandungen gegeben.
Ein Vertreter von Meridian bestätigt: Beide Lokführer sind tot. Innenminister Herrmann sagt, aus Sicht der Polizei sei die Identifizierung noch nicht abgeschlossen.
Der Vertreter der Bahn, Josel, teilt mit, schwere Kräne sollten jetzt zur Bergung eingesetzt werden. Wann die Strecke wieder freigegeben werde, sei noch nicht klar. Es werde aber auf jeden Fall einige Tage dauern. Nach dem Statement von Josel ist jetzt die Pressekonferenz beendet.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Schrijf als eerste minister van Transport nemen Dobrindt het woord. Hij zegt dat hij heeft net een bezoek aan de crash site. Het was een "angstaanjagend beeld", de show daar. "Een trein geboord in de andere." Beide zou met hoge snelheid aan te drijven. Voor deze neerstortingsplaats in een bocht 100 kilometer per uur toegestaan. Hij veronderstellen dat traint "grotendeels onverminderd" botsten, zei Drobrindt. Als het "een van de grootste rampen van de afgelopen jaren."
Dobrindt gemeld dat de oorzaak van het ongeluk nog niet bekend was. De baan is in feite een back-up met een systeem dat automatisch remt treinen wanneer ze verkeerd op de baan te gaan. Drie zwarte dozen moet nu worden beoordeeld. Totdat een resultaat vorliege tot speculatie zou verbieden, aldus Dobrindt.
De volgende gesprekken minister van Binnenlandse Zaken Herrmann. Het bevestigt het aantal van negen doden. "Onze gedachten gaan uit naar de nabestaanden."
Herrmann zegt: "We moeten aannemen dat de machinist kon voorheen niet zien en kon alleen worden waargenomen op het moment van impact." De minister van Binnenlandse Zaken bedankte de ongeveer 500 reddingswerkers voor hun "bereidheid en inzet." Ze zouden "de zwaarste lijden" en "ernstige schade" onder ogen zien.
Herrmann zegt dat er een "afwijking van de roadmap". De reden is nog niet bekend. Na schema beide treinen moeten voldoen in Kolbermoor, op een paar kilometer van Bad Aibling.
De eerste trein was op 6:10 links in Holzkirchen die trein tegemoetkomende in Rosenheim om 06:43.
De Rosenheim politiechef Robert Kopp zegt dat de treinen werden gevuld met ongeveer 150 personen. Het was waarschijnlijk een "meevaller" dat als gevolg van het carnaval vakantie veel minder mensen op de treinen gingen als op normale dagen. Twee mensen zijn nog steeds vermist.
De senior hulpdiensten dokter zegt dat het ongeluk had bij "verwarrend place" gebeurd. Niettemin zou de hulpverlener snel kunnen werken, vanwege de goede weersomstandigheden.
Een vertegenwoordiger van de rail operator zegt, in een trein een leer drivers en een trainee werden mitgefahren op locomotieven.
Klaus-Dieter Josel, vertegenwoordiger van Deutsche Bahn, meldde hij, was het gegeven op 37 kilometer spoor geen problemen. Zelfs tijdens een inspectie vorige week, er waren geen klachten.
Een vertegenwoordiger van Meridian bevestigd: Beide coureurs zijn dood minister van Binnenlandse Zaken zegt Herrmann, vanuit het perspectief van de politie identificatie nog niet zijn afgerond ..
De vertegenwoordiger van het web, Josel, kondigde zware kranen moet worden gebruikt om nu te redden. Wanneer het nummer opnieuw zal worden uitgebracht, is nog niet duidelijk. Laat er maar een paar dagen zeker duren. Na de verklaring van Josel de persconferentie is nu voorbij.
Google translate voor de luie flikkers onder ons.
Dobrindt gemeld dat de oorzaak van het ongeluk nog niet bekend was. De baan is in feite een back-up met een systeem dat automatisch remt treinen wanneer ze verkeerd op de baan te gaan. Drie zwarte dozen moet nu worden beoordeeld. Totdat een resultaat vorliege tot speculatie zou verbieden, aldus Dobrindt.
De volgende gesprekken minister van Binnenlandse Zaken Herrmann. Het bevestigt het aantal van negen doden. "Onze gedachten gaan uit naar de nabestaanden."
Herrmann zegt: "We moeten aannemen dat de machinist kon voorheen niet zien en kon alleen worden waargenomen op het moment van impact." De minister van Binnenlandse Zaken bedankte de ongeveer 500 reddingswerkers voor hun "bereidheid en inzet." Ze zouden "de zwaarste lijden" en "ernstige schade" onder ogen zien.
Herrmann zegt dat er een "afwijking van de roadmap". De reden is nog niet bekend. Na schema beide treinen moeten voldoen in Kolbermoor, op een paar kilometer van Bad Aibling.
De eerste trein was op 6:10 links in Holzkirchen die trein tegemoetkomende in Rosenheim om 06:43.
De Rosenheim politiechef Robert Kopp zegt dat de treinen werden gevuld met ongeveer 150 personen. Het was waarschijnlijk een "meevaller" dat als gevolg van het carnaval vakantie veel minder mensen op de treinen gingen als op normale dagen. Twee mensen zijn nog steeds vermist.
De senior hulpdiensten dokter zegt dat het ongeluk had bij "verwarrend place" gebeurd. Niettemin zou de hulpverlener snel kunnen werken, vanwege de goede weersomstandigheden.
Een vertegenwoordiger van de rail operator zegt, in een trein een leer drivers en een trainee werden mitgefahren op locomotieven.
Klaus-Dieter Josel, vertegenwoordiger van Deutsche Bahn, meldde hij, was het gegeven op 37 kilometer spoor geen problemen. Zelfs tijdens een inspectie vorige week, er waren geen klachten.
Een vertegenwoordiger van Meridian bevestigd: Beide coureurs zijn dood minister van Binnenlandse Zaken zegt Herrmann, vanuit het perspectief van de politie identificatie nog niet zijn afgerond ..
De vertegenwoordiger van het web, Josel, kondigde zware kranen moet worden gebruikt om nu te redden. Wanneer het nummer opnieuw zal worden uitgebracht, is nog niet duidelijk. Laat er maar een paar dagen zeker duren. Na de verklaring van Josel de persconferentie is nu voorbij.
Google translate voor de luie flikkers onder ons.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Bedankt voor deze opheldering 
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Google translate?quote:
Ik wou net zeggen, die vertaler verdient een nekschot
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
|
|
