quote:Op maandag 8 februari 2016 15:42 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat valt anders best mee. Misschien bij jou in de familie, maar bij ons spreekt iedereen nog met twee woorden.
LOLquote:Op maandag 8 februari 2016 15:54 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Lijkt me dat iemand die uit nederland cq. west-europa weggaat omdat hij zo'n rothekel heeft aan buitenlanders;
een ontiegelijke domme mongool (sic.) is, als hij denkt dat je in verre buitenlanden je die opeens niet meer treft, en dat enkel in nederland zo is...
Nu ben ik nieuwsgierigquote:
Dat hangt van een hele hoop factoren af.quote:Op maandag 8 februari 2016 16:22 schreef Elfletterig het volgende:
Ik vind het altijd wel grappig hoe de media het nieuws kantelen. De grootste groep wil weg vanwege rust en ruimte, maar RTV Utrecht steekt het bericht in op ontevreden hufters.
Ik deel overigens wel de opvatting van die 23 procent hoor. Maar ik denk niet dat je het ergens anders beter gaat vinden.
Niet helemaal waar, een groot deel van de emigranten was een paar jaar daarvoor nog immigrant voor baaan of studie (of goedkoop huis zoals in Zeeuws Vlaanderen). Die gaat gezellig terug naar Belgie of Duitsland en is tevreden in hun oude moederland.quote:Op maandag 8 februari 2016 12:39 schreef spijkerbroek het volgende:
99% van dat volk dat zeikt op Nederland en daarom vertrekt, komt met hangende pootjes weer terug, omdat ze na een aantal jaren buitenland merken dat Nederland zo slecht nog niet is.
Goeie post!quote:Op maandag 8 februari 2016 15:28 schreef k_man het volgende:
[..]
Per saldo vertrekken er nauwelijks autochtone Nederlanders. Die 148.000 in de OP is afkomstig uit de CBS-cijfers over 2014. Van die 148.000 emigranten waren er slechts 45.000 die geboren zijn in Nederland. De overige 103.000 kun je dus feitelijk al niet als 'vertrekkende Nederlanders' beschouwen.
Voor de groep van 45.000 emigranten die wel in Nederland geboren zijn geldt dat deze voor 40% bestond uit tweede-generatie allochtonen die vertrekken naar het land van hun ouders. Dat zijn dus circa 18.000 mensen.
Van de genoemde 148.000 zijn dus ongeveer 27.000 autochtone Nederlanders. Waarvan ook nog eens discutabel is of die nou allemaal zo slim en/of rijk zijn.
Daarbij komt nog dat er in 2014 onder de immigranten zo'n 29.000 mensen waren die in Nederland geboren zijn; Nederlanders die terugkeerden. Mooi in evenwicht met die 27.000 die vertrokken dus.
bron
Mee eens.quote:Op maandag 8 februari 2016 15:01 schreef Pino0 het volgende:
De verruwing van de Nederlandse samenleving.
Bedank de Marokkanen maar, die in mindere hoeveelheid de criminaliteit cijfers vertegenwoordigen.
Nogmaals: iedereen heeft zo zijn eigen reden maar als ik 45 zou zijn, werkloos en uitzicht op eigen huis verliezen dan zou ik ook proberen weg te gaan.quote:Op maandag 8 februari 2016 16:34 schreef Scjvb het volgende:
Jankzakken over het leven in Nederland, waar het voor velen in de regel tóch prima toeven is, en dat weggooien voor 'n zogenaamd beter leven elders.
Het mooie is dat klagers overal wat te klagen hebben... als je zo ontevreden bent dat je uit ontevredenheid over anderen gaat emigreren dan word je elders ook niet gelukkig, dan ben je gewoon een Eppo Zanik, en dan ben op een onbewoond eiland nog ontevreden over je medebewoners.quote:Op maandag 8 februari 2016 16:34 schreef Scjvb het volgende:
Jankzakken over het leven in Nederland, waar het voor velen in de regel tóch prima toeven is, en dat weggooien voor 'n zogenaamd beter leven elders.
En dat is dan ook de groep zogenaamde emigranten die uiteindelijk nooit vertrekt.quote:Op maandag 8 februari 2016 16:39 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het mooie is dat klagers overal wat te klagen hebben... als je zo ontevreden bent dat je uit ontevredenheid over anderen gaat emigreren dan word je elders ook niet gelukkig, dan ben je gewoon een Eppo Zanik, en dan ben op een onbewoond eiland nog ontevreden over je medebewoners.
Ik ben weggegaan om bovenstaande reden die ik beschreef.quote:Op maandag 8 februari 2016 16:39 schreef Barbusse het volgende:
Lijkt mij ook een beetje verkeerde motivatie, weggaan omdat Nederland "zo slecht" is...
Een beetje lompe ironie is ook niet meer van deze tijd, blijkbaar. Ouwe zeikmod.quote:
Ik blijf voorlopig nog wel even, het bevalt me meer dan prima hier.quote:Op maandag 8 februari 2016 16:48 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ik ben weggegaan om bovenstaande reden die ik beschreef.
Maar ben er snel achter gekomen dat het in het buitenland ook niet echt koek en ei is.
En probeer dan maar eens terug te gaan naar een Nederland waar de werkloosheid toren hoog is en er een idiote leeftijdsdiscriminatie bestaat....
Prima omschreven.quote:Op maandag 8 februari 2016 16:39 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het mooie is dat klagers overal wat te klagen hebben... als je zo ontevreden bent dat je uit ontevredenheid over anderen gaat emigreren dan word je elders ook niet gelukkig, dan ben je gewoon een Eppo Zanik, en dan ben op een onbewoond eiland nog ontevreden over je medebewoners.
Oké, van daaruit bezien kan ik me nog voorstellen ik dat iemand uit wanhoop 'n poging waagt. Maar het gras bij de buren lijkt altijd groener dan het in werkelijkheid is.quote:Op maandag 8 februari 2016 16:38 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Nogmaals: iedereen heeft zo zijn eigen reden maar als ik 45 zou zijn, werkloos en uitzicht op eigen huis verliezen dan zou ik ook proberen weg te gaan.
Het gras is niet groener maar de eerlijkheid gebied mij te vertellen dat wat ik nu hier doe (eigen bouw en renovatie bedrijf) ik niet zo snel kan doen in Nederland, wat veel meer rompslomp met zich mee brengt.quote:Op maandag 8 februari 2016 16:52 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Prima omschreven.
[..]
Oké, van daaruit bezien kan ik me nog voorstellen ik dat iemand uit wanhoop 'n poging waagt. Maar het gras bij de buren lijkt altijd groener dan het in werkelijkheid is.
Wie heeft het over buitenlanders? Ik heb het over Prachtvertegenwoordigers van de vredesreligie.quote:Op maandag 8 februari 2016 15:54 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Lijkt me dat iemand die uit nederland cq. west-europa weggaat omdat hij zo'n rothekel heeft aan buitenlanders;
een ontiegelijke domme mongool (sic.) is, als hij denkt dat je in verre buitenlanden je die opeens niet meer treft, en dat enkel in nederland zo is...
quote:Op maandag 8 februari 2016 16:48 schreef Ringo het volgende:
[..]
Een beetje lompe ironie is ook niet meer van deze tijd, blijkbaar. Ouwe zeikmod.
Precies de rede waarom dat goede bestemmingen zijn. Hier komt iedere pauper zomaar binnengewandeld.quote:Op maandag 8 februari 2016 14:54 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Je komt Australie ook niet zomaar meer in, laat staan Nieuw Zeeland en Canada.
Tja dat is nu net niet helemaal waar.quote:Op maandag 8 februari 2016 17:24 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Precies de rede waarom dat goede bestemmingen zijn. Hier komt iedere pauper zomaar binnengewandeld.
Behalve de paupers die er geboren zijnquote:Op maandag 8 februari 2016 17:24 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Precies de rede waarom dat goede bestemmingen zijn. Hier komt iedere pauper zomaar binnengewandeld.
Welke landen?quote:Op maandag 8 februari 2016 18:03 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Behalve de paupers die er geboren zijn![]()
Het gras bij de buren is altijd groener. Ik heb in wat landen langere tijd gezeten en NL is voor mij nog altijd het beste land.
Tja, anderen valt het zwaar om diplomaat te worden. Hoe staat het trouwens met je snorkelvakantie in de Democratische Volksrepubliek Korea?quote:
Tja, anderen valt het zwaar om diplomaat te worden. Hoe staat het trouwens met je snorkelvakantie in de Democratische Volksrepubliek Korea?quote:
Mensen met andere kwaliteiten.quote:Op maandag 8 februari 2016 12:51 schreef MisterCe het volgende:
[..]
En er komen ook genoeg mensen weer binnen, met kinderen dus het maakt inderdaad niet uit.
Wie ben jij dat om te bepalen?quote:Op maandag 8 februari 2016 13:22 schreef Dangel het volgende:
Emigrerende Nederlanders zijn zelf ontevreden huftersLaat ze lekker terug gaan naar hun eigen land!!!
Artsen, architecten, ingenieurs, advocaten en dat soort kwaliteiten. Toch?quote:Op maandag 8 februari 2016 18:23 schreef vaduz het volgende:
[..]
Tja, anderen valt het zwaar om diplomaat te worden. Hoe staat het trouwens met je snorkelvakantie in de Democratische Volksrepubliek Korea?
[..]
Mensen met andere kwaliteiten.
Kwestie van genoeg grond kopen.quote:Op maandag 8 februari 2016 15:54 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Lijkt me dat iemand die uit nederland cq. west-europa weggaat omdat hij zo'n rothekel heeft aan buitenlanders;
een ontiegelijke domme mongool (sic.) is, als hij denkt dat je in verre buitenlanden je die opeens niet meer treft, en dat enkel in nederland zo is...
Je lijkt alleen te focussen op het autochtoon zijn, hoezo dat? Allochtonen die vertrekken kunnen toch ook slim en/of rijk zijn en veel meerwaarde hebben voor het land?quote:Op maandag 8 februari 2016 15:28 schreef k_man het volgende:
[..]
Van de genoemde 148.000 zijn dus ongeveer 27.000 autochtone Nederlanders. Waarvan ook nog eens discutabel is of die nou allemaal zo slim en/of rijk zijn.
Woon jij niet op Malta?quote:Op maandag 8 februari 2016 16:49 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik blijf voorlopig nog wel even, het bevalt me meer dan prima hier.
Dat is correct.quote:
Duitsland, Italie, Kenia, Oeganda en zuid-afrika.quote:
Ik zou best graag in Canada willen wonen, en dan niet in een stad of zo maar ergens waar ik lekker de ruimte heb. Oké snel internet is wel een vereistequote:Op maandag 8 februari 2016 12:35 schreef Leandra het volgende:
[..]
23% Overweegt te vertrekken vanwege de veranderde mentaliteit in NL
24% Overweegt te vertrekken omdat ze meer rust en ruimte willen
13% Overweegt te vertrekken vanwege migrantencrisis.
Kan me heel goed voorstellen dat je Nederland wilt verlaten als je een boerenbedrijf hebt, of als je met pensioen bent en graag wat meer ruimte wilt, of de verharding van de maatschappij helemaal zat bent, hoewel ik bang ben dat dat in het buitenland net zo goed zo is.
Dat Nederland het paradijs op aarde is voor onrendabelen staat dan ook niet ter discussie.quote:Op maandag 8 februari 2016 19:42 schreef -Hakuna- het volgende:
Na het lezen van dit topic kan ik voor mijzelf maar tot een conclusie komen en dat is dat Nederland toch wel een stukje paradijs op aarde is. Kan mij dan ook geen ander land voorstellen (zelfs de buurlanden niet) waar het gras groener is dan in mijn eigen woonplaats. Mij hoor je dan ook niet klagen, want krijg elke maand keurig op tijd mijn wajong, toeslagen en woon een een ruime woning waar op dit moment de verwarming lekker staat te blazen. En niet onbelangrijk ik kan hier gerust als transgender door het leven. Wil wel eens zien of ik deze privileges en goede sociale voorzieningen ook in het buitenland heb.. Nee dus!
Als al die hardwerkende Nederlanders weggeëmigreerd zijn, wie zal dan die uitgaven op zich nemen?quote:Op maandag 8 februari 2016 19:42 schreef -Hakuna- het volgende:
Na het lezen van dit topic kan ik voor mijzelf maar tot een conclusie komen en dat is dat Nederland toch wel een stukje paradijs op aarde is. Kan mij dan ook geen ander land voorstellen (zelfs de buurlanden niet) waar het gras groener is dan in mijn eigen woonplaats. Mij hoor je dan ook niet klagen, want krijg elke maand keurig op tijd mijn wajong, toeslagen en woon een een ruime woning waar op dit moment de verwarming lekker staat te blazen.
Neurochirurgen uit Aleppo en zelfstandig maritiem ondernemers uit Somalië natuurlijk.quote:Op maandag 8 februari 2016 20:12 schreef vaduz het volgende:
[..]
Als al die hardwerkende Nederlanders weggeëmigreerd zijn, wie zal dan die uitgaven op zich nemen?
Het was in reactie op iemand die schreef dat de 'paupers en allochtonen' achterblijven.quote:Op maandag 8 februari 2016 18:47 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Je lijkt alleen te focussen op het autochtoon zijn, hoezo dat? Allochtonen die vertrekken kunnen toch ook slim en/of rijk zijn en veel meerwaarde hebben voor het land?
Er komen ongeveer net zoveel Nederlanders terug als er vertrekken. Zie de genoemde cijfers eerder in dit topic.quote:Op maandag 8 februari 2016 20:12 schreef vaduz het volgende:
[..]
Als al die hardwerkende Nederlanders weggeëmigreerd zijn, wie zal dan die uitgaven op zich nemen?
Vraag is voor hoelang. Vooralsnog zie ik inderdaad geen grote verschuivingen. Plus dat er weinig mogelijkheden zijn voor de meeste Nederlanders om naar toe te emigreren. Echter draagt iedere persoon niet evenredig bij, in het huidige klimaat zou het mij niets verbazen als vooral de vermogende emigreren, mensen met minder kapitaal zullen inderdaad sneller terugkomen.quote:Op maandag 8 februari 2016 20:32 schreef k_man het volgende:
[..]
Er komen ongeveer net zoveel Nederlanders terug als er vertrekken. Zie de genoemde cijfers eerder in dit topic.
Dat is niet hoe ik zijn post interpreteerde hoor. Hij sprak over "zakelijke en intelligentere mensen die vertrekken" en over wat er nieuw binnenkomt. Ik heb in die post niks gelezen over "paupers en allochtonen die achterblijven". Of doel je op een andere post?quote:Op maandag 8 februari 2016 20:30 schreef k_man het volgende:
[..]
Het was in reactie op iemand die schreef dat de 'paupers en allochtonen' achterblijven.
quote:Op maandag 8 februari 2016 14:53 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ja want je moet wel gaan kijken WIE er vertrekken en WAT er je land binnen komt.
Helaas zijn het veel zakelijke en intelligentere mensen die vertrekken en wat nederland de laatste tijd binnen krijgt is niet erg rooskleurig zou ik zeggen.
Tevens ben ik van plan om terug te gaan naar Europa en misschien weer terug naar Nederland omdat ik het gewoon mis en de kosten schieten hier zoo de pan uit dat het niet meer te doen is voor een gemiddeld persoon om redelijk te leven. (maar dat is in mijn provincie dan en ik heb zelfs een eigen bedrijf)
Ah ok, je hebt gelijk. Ik had die post aanvankelijk geschreven voor een ander topic, waar ongeveer hetzelfde issue aan de orde kwam,maar dan wat minder genuanceerd.quote:Op maandag 8 februari 2016 20:40 schreef KreKkeR het volgende:
Dat is niet hoe ik zijn post interpreteerde hoor. Hij sprak over "zakelijke en intelligentere mensen die vertrekken" en over wat er nieuw binnenkomt. Ik heb in die post niks gelezen over "paupers en allochtonen die achterblijven". Of doel je op een andere post?
Ok duidelijkquote:Op maandag 8 februari 2016 20:43 schreef k_man het volgende:
[..]
Ah ok, je hebt gelijk. Ik had die post aanvankelijk geschreven voor een ander topic, waar ongeveer hetzelfde issue aan de orde kwam,maar dan wat minder genuanceerd.
Het zit diep bij je he?quote:Op maandag 8 februari 2016 18:23 schreef vaduz het volgende:
[..]
Tja, anderen valt het zwaar om diplomaat te worden. Hoe staat het trouwens met je snorkelvakantie in de Democratische Volksrepubliek Korea?
Feitelijk onjuist.quote:Op maandag 8 februari 2016 20:06 schreef Grems het volgende:
[..]
Dat Nederland het paradijs op aarde is voor onrendabelen staat dan ook niet ter discussie.
Nederlandse emigranten behoren dan ook niet tot die categorie.
Ja maar als je gaat vechten wordt je gevangen gezet en verguisd als racist. Met toestemming van de staat ga ik wel aan de grens staan met een vlammenwerper.quote:Op maandag 8 februari 2016 15:15 schreef Infection het volgende:
Emigreren vanwege de migranten.![]()
Blijf liever hier en vecht voor je land in plaats van met de staart tussen de benen weg te vluchten.
Hoe meer mensen er emigreren, hoe sneller de Nederlanders een minderheid worden...
Ik zou ook graag meegaan.quote:
Nee, tenminste, niet in Denemarken.quote:Op maandag 8 februari 2016 12:35 schreef Leandra het volgende:
[..]
23% Overweegt te vertrekken vanwege de veranderde mentaliteit in NL
24% Overweegt te vertrekken omdat ze meer rust en ruimte willen
13% Overweegt te vertrekken vanwege migrantencrisis.
Kan me heel goed voorstellen dat je Nederland wilt verlaten als je een boerenbedrijf hebt, of als je met pensioen bent en graag wat meer ruimte wilt, of de verharding van de maatschappij helemaal zat bent, hoewel ik bang ben dat dat in het buitenland net zo goed zo is.
quote:Op maandag 8 februari 2016 20:54 schreef perezoso het volgende:
[..]
Ja maar als je gaat vechten wordt je gevangen gezet en verguisd als racist. Met toestemming van de staat ga ik wel aan de grens staan met een vlammenwerper.
In je dromen.quote:Op maandag 8 februari 2016 12:39 schreef spijkerbroek het volgende:
99% van dat volk dat zeikt op Nederland en daarom vertrekt, komt met hangende pootjes weer terug, omdat ze na een aantal jaren buitenland merken dat Nederland zo slecht nog niet is.
Marine man hier. Ik heb niks met schuttersputjes. Bovendien zit ik op een zonnig eiland, dus ik neem wel een cocktail voor je.quote:Op maandag 8 februari 2016 21:10 schreef perezoso het volgende:
[..]
Ga je niet mee? Ik zit liever in een tank natuurlijk maar die zijn verkocht.
Het gras is uiteindelijk nergens groenerquote:Op maandag 8 februari 2016 16:55 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Het gras is niet groener maar de eerlijkheid gebied mij te vertellen dat wat ik nu hier doe (eigen bouw en renovatie bedrijf) ik niet zo snel kan doen in Nederland, wat veel meer rompslomp met zich mee brengt.
Ik heb nog wel wat te koop voor je. Lekker een halve hectare plus huis met 4 slaapkamers tussen 2 steden in.quote:Op maandag 8 februari 2016 20:03 schreef Juup© het volgende:
[..]
Ik zou best graag in Canada willen wonen, en dan niet in een stad of zo maar ergens waar ik lekker de ruimte heb. Oké snel internet is wel een vereistenet als een supermarkt DIY shop op maximaal 75km.
Hoe bedoel je dit?quote:
Heeft niets met ruimte te maken.quote:Op maandag 8 februari 2016 21:01 schreef snakelady het volgende:
[..]
Nee, tenminste, niet in Denemarken.
Hier merk je wel dat mensen nog wat socialer zijn, ik denk dat dat ook komt omdat hier nog meer ruimte is, je zit elkander niet zo op de lip.
Ik bedoel, hier kan je je baby buiten laten staan terwijl je koffie gaat drinken in een café of de supermarkt in gaat, er gebeurd niks met je baby.
Kan jij je dat voorstellen in Nederland?
Voor mij was het de liefde, maar ik vind het hier ook heerlijk wonen in Denemarken. Een stuk relaxter, mensen zijn vriendelijker en socialer, hier betaal je hoge belasting maar je krijgt er daadwerkelijk wat voor terug (gratis zorg en gratis educatie),het salaris is in verhouding hoger en daarnaast meer ruimte.
Wat het 'gras' is, is voor iedereen ook anders natuurlijk. De Japanse cultuur is niet voor iedereen weggelegd. Hier in Korea is het prima vertoeven als je wat geld hebt en jong bent. Maar ik zou hier niet kinderen willen krijgen of oud willen worden omdat de sociale voorzieningen echt heel slecht zijn vergeleken met Nederland.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 06:16 schreef Lyrebird het volgende:
Ik ben zelf 15 jaar geleden vertrokken naar de VS. Vooral voor het avontuur, en nadat ik er een paar jaar had gewoond, had ik niet erg veel zin om terug te gaan. Mijn afkeer van hufterigheid stond hoog op mijn lijstje. Later doorverhuisd naar Japan, waar hufterigheid niet of nauwelijks bestaat.
Het gras in veel buitenland is echt wel groener, je moet er alleen naar zoeken.
Zonder de problemen met buitenlanders te willen bagetalliseren...quote:Op dinsdag 9 februari 2016 06:44 schreef nixxx het volgende:
Ik denk dat dat soort goede mentaliteit niet meer terug komt als het verdwenen is. Dus de mensen die denken dat alles weer goedkomt als alle allochtonen het land uit geschopt zijn hebben het mis.
Dat klopt wel, maar dan nog lijkt het me sterk dat het gros van de Nederlanders precies in het land is opgegroeid, waar men het beste kan aarden.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 06:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Wat het 'gras' is, is voor iedereen ook anders natuurlijk. De Japanse cultuur is niet voor iedereen weggelegd. Hier in Korea is het prima vertoeven als je wat geld hebt en jong bent. Maar ik zou hier niet kinderen willen krijgen of oud willen worden omdat de sociale voorzieningen echt heel slecht zijn vergeleken met Nederland.
Voor sommige mensen is Nederland perfect, voor andere mensen zoals jij en ik, zijn er betere landen om te wonen. Hangt af van waar je veel waarde aan hecht zoals eten, het weer, de cultuur, werkomgeving, liefde, etc.
Geen idee. Lastig te zeggen. Denk wel dat het goed is voor je eigen wereldbeeld om een tijdje in een totaal andere cultuur te zijn. Al is het maar om je te realiseren dat Nederland best wel een chill land is.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 07:58 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dat klopt wel, maar dan nog lijkt het me sterk dat het gros van de Nederlanders precies in het land is opgegroeid, waar men het beste kan aarden.
Gaikokujin! :p Daar ben ik het niet echt mee eens. 2 jaar Osaka en 4 jaar in de binnenstad van Fukuoka heeft me geleerd dat ze nét zo hufterig kunnen zijn als ieder ander volkquote:Op dinsdag 9 februari 2016 06:16 schreef Lyrebird het volgende:
Later doorverhuisd naar Japan, waar hufterigheid niet of nauwelijks bestaat.
Kan zijn dat dat daar niet de reden is, maar dat neemt niet weg dat het hier een reden kan zijn.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 00:35 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Heeft niets met ruimte te maken.
We hebben hier veel meer ruimte dan in Denemarken maar de mensen zijn absoluut niet sociaal danwel socialer dan in NL of Denemarken.
Hier is dat compleet normaal, even wennen maar er worden echt geen babies gestolen of wat dan ook.quote:En wat sociaal heeft te maken met die baby snap ik ff niet maar ik vind het meer getuigen van super dom om je kind alleen te laten terwijl jij aan het shoppen ben....
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |