http://www.limburger.nl/c(...)-asielpand-ingegooidquote:Onbekenden hebben gisternacht zeker twee ruiten ingegooid van een woningcomplex in Heer dat mede bestemd is voor statushouders. De avond ervoor was in een van de woningen nog een informatiebijeenkomst over de komst van asielzoekers.
Woningcorporatie Maasvallei, eigenaar van de duplexwoningen aan het Plein Sint Petrus Banden, heeft gisteren aangifte gedaan van de vernieling.
De gemeente Maastricht is verrast door de vernielingen, maar wil geen direct verband leggen tussen de komst van statushouders en de ingegooide ramen. Sigrid Haenen, die maandagavond namens de gemeente aanwezig was bij de informatiebijeenkomst: „Wij zijn hier allemaal behoorlijk verrast door de vernielingen. We zijn wel gewend aan frustratie richting de overheid, maar vonden dat de bijeenkomst goed was verlopen. Bovendien is het heel vervelend dat een van de woningen waar een ruit sneuvelde, gewoon bewoond is.”
Ook een buurtbewoner, die niet met naam in de krant wil, reageert verbaasd: „Ik was gisteravond bij de bijeenkomst omdat ik binnenkort verhuis en wilde weten of de plannen van de gemeente daar invloed op zouden hebben. Ik had niet de indruk dat er ruiten zouden worden ingegooid. Ik vind het maar doelloos.”
Wat een walgelijke opmerking weer.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Laat ik er eens een Godwin fipo tegenaan gooien:
Kristallnacht!
Waarom? Leg me het verschil maar uit dan.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:27 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Wat een walgelijke opmerking weer.
quote:
Zijn ze een half jaar bezig met die gasten opsporen en dan krijgen ze 18 uur werkstraf.quote:
Als je het verschil niet kan of wil begrijpen tussen de Kristallnacht en het ingooien van ramen in een leegstaand pand dan ben je ziek in je hoofd.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Waarom? Leg me het verschil maar uit dan.
En ik denk dat ik redelijk gematigd ben in vergelijking met de commentaren die in de vluchtelingen / immigrantentopics door jou en je geestverwanten worden losgelaten.
Maar dan heeft het recht wel gezegevierd!quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:30 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Zijn ze een half jaar bezig met die gasten opsporen en dan krijgen ze 18 uur werkstraf.
Je weet dat de Kristallnacht draaide om het ingooien van ruiten?quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:30 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Als je het verschil niet kan of wil begrijpen tussen de Kristallnacht en het ingooien van ramen in een leegstaand pand dan ben je ziek in je hoofd.
Zou mij niets verbazen dat die woningen eigenlijk op de nominatie stonden om gesloopt te worden, maar nu als opvangplek gebruikt gaan worden.quote:Een duplexwoning is een woning, hetzij een eengezinswoning of een woning in een meergezinshuis, die tijdelijk gesplitst is in twee deelwoningen.
Deze splitsing is een methode die na de Tweede Wereldoorlog in Nederland werd toegepast, met het oog op de toen heersende woningnood, om kleine gezinnen aan woonruimte te helpen. De tijdelijkheid vindt haar oorzaak in het feit dat de deelwoningen niet helemaal voldoen aan de bepalingen van de toen geldende bouwverordening. Verder was het de bedoeling de splitsing, wanneer de woningnood verminderd zou zijn, op te heffen.
Nogmaals: Leg me het verschil maar uit, dan.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:30 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Als je het verschil niet kan of wil begrijpen tussen de Kristallnacht en het ingooien van ramen in een leegstaand pand dan ben je ziek in je hoofd.
Dat wel.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:32 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Maar dan heeft het recht wel gezegevierd!
Dan is het ingooien van de ruiten dus eigenlijk slechts als een service te zien.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:33 schreef Resistor het volgende:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Duplexwoning
[..]
Zou mij niets verbazen dat die woningen eigenlijk op de nominatie stonden om gesloopt te worden, maar nu als opvangplek gebruikt gaan worden.
Waarom heb je zo'n hekel aan joden? Het topic waar er een racistische aanslag op joodse concentratiekamp-overlevenden werd gepleegd kon je niet vinden en hier vergelijk je het ingooien van ramen in een leegstand pand met de Kristallnacht.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Waarom? Leg me het verschil maar uit dan.
En ik denk dat ik redelijk gematigd ben in vergelijking met de commentaren die in de vluchtelingen / immigrantentopics door jou en je geestverwanten worden losgelaten.
De Kristallnacht draaide om de pogrom gericht tegen de joodse bevolking in Duitsland.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:32 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Je weet dat de Kristallnacht draaide om het ingooien van ruiten?
Ja, de intense afkeer jegens een bepaalde groep mensen was inderdaad de motivatie achter dat ingooien van ruiten.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:35 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De Kristallnacht draaide om de pogrom gericht tegen de joodse bevolking in Duitsland.
quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:33 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nogmaals: Leg me het verschil maar uit, dan.
In dat topic beschuldigt iemand de PvdA van anti-semitisme. Sorry, ik ben nog steeds niet uitgelachen over het niveau van domheid daar. Bovendien wordt nergens bewezen dat de overval gepleegd werd OMDAT het Joden waren of dat er een overval op ouderen gepleegd werd, die ook toevallig Joods waren. Er worden dagelijks overvallen op ouderen gepleegd, dus de kans dat scenario 2 het realistische verhaal is, is statistisch gezien vele malen groter dan dat hypocriete PVV gejank over anti-semitisme.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:35 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Waarom heb je zo'n hekel aan joden? Het topic waar er een racistische aanslag op joodse concentratiekamp-overlevenden werd gepleegd kon je niet vinden en hier vergelijk je het ingooien van ramen in een leegstand pand met de Kristallnacht.
Pegida, PVV, noem maar op. Vrij centraal. Dit is ook helemaal niet het eerste 'incident'. U vergeet nog even de talloze andere geweldszaken gericht tegen asielcentra of al dan niet de gemeente zelf. Maar vooral wegkijken en hoofd in het zand. En doorlopen. En schreeuwen dat vooral de anderen hun hoofd in het zand steken.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:38 schreef Confetti het volgende:
Dit land is ook niets gewend als dit gelijk vergeleken wordt met de kristalnacht. Dit is een actie van een simpele ziel.
Het verzet heeft nog geen centrale organisatie.
De rechts conservatieve meute wil niet vergeleken worden met het fascistische denkkader daarom krijg je die opmerking. Terwijl er wel heel veel kenmerken hiervan in hun gedraging zit.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Waarom? Leg me het verschil maar uit dan.
En ik denk dat ik redelijk gematigd ben in vergelijking met de commentaren die in de vluchtelingen / immigrantentopics door jou en je geestverwanten worden losgelaten.
quote:Eén partij of persoon heeft alle macht. Het fascisme is anticommunistisch, antiliberaal en extreem nationalistisch.[1] Door middel van partijmilities (in uniform), massademonstraties en verheerlijking van de leider probeerde men het volk tot een eenheid te smeden.
Vandaag is de demonstratie Pediga-Antifa in Amsterdam.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:40 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Pegida, PVV, noem maar op. Vrij centraal. Dit is ook helemaal niet het eerste 'incident'. U vergeet nog even de talloze andere geweldszaken gericht tegen asielcentra of al dan niet de gemeente zelf.
Die kan je het beste allemaal oppakken en op Ameland interneren.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:41 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Vandaag is de demonstratie Pediga-Antifa in Amsterdam.
Je kunt een ruit ingooien geweld noemen maar dan overschat je de daad ernstig. Vergeleken met de ernst van de misdrijven van het regime in Den Haag reageert de bevolking nog uiterst soft.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:40 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Pegida, PVV, noem maar op. Vrij centraal. Dit is ook helemaal niet het eerste 'incident'. U vergeet nog even de talloze andere geweldszaken gericht tegen asielcentra of al dan niet de gemeente zelf.
quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:41 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Vandaag is de demonstratie wedstrijd Pediga-Antifa in Amsterdam.
Welja joh, nu organiseren de PVV en Pegida al kristalnachten in Nederland.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:40 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Pegida, PVV, noem maar op. Vrij centraal. Dit is ook helemaal niet het eerste 'incident'. U vergeet nog even de talloze andere geweldszaken gericht tegen asielcentra of al dan niet de gemeente zelf. Maar vooral wegkijken en hoofd in het zand. En doorlopen. En schreeuwen dat vooral de anderen hun hoofd in het zand steken.
Inderdaad zeg, al die arme ruiten, slachtoffers van een nazi bewind. Leave our windows alone!quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:42 schreef Jigzoz het volgende:
Maar Nederland komt in verzet hoor. Precies zoals de sekteleider wenst. Moest eigenlijk geweldloos, maar als er toch geweld aan te pas komt dan kijkt het opperhoofd wel even de andere kant op. Geen probleem.
Precies, auto's in de fik steken van raadsleden ook. Of gemeentehuizen belagen. Of asielzoekercentra met getraumatiseerde kindjes bestoken met vuurwerkbommen enzo. Is gewoon niks. Of tegen vrouwen die net een andere mening hebben schreeuwen dat er een piemel in moet.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:42 schreef Confetti het volgende:
[..]
Je kunt een ruit ingooien geweld noemen maar dan overschat je de daad ernstig. Vergeleken met de ernst van de misdrijven van het regime in Den Haag reageert de bevolking nog uiterst soft.
Oh, de daders zijn al bekend ?quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:40 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De rechts conservatieve meute wil niet vergeleken worden met het fascistische denkkader daarom krijg je die opmerking. Terwijl er wel heel veel kenmerken hiervan in hun gedraging zit.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fascisme
[..]
Ja, ik weet dat platrechts dit allemaal prima vindt.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:43 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Inderdaad zeg, al die arme ruiten, slachtoffers van een nazi bewind. Leave our windows alone!
Het is een complot, ik zeg het je! Men wil alle ramen vernietigen want dat zijn minderwaardige objecten.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:44 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ja, ik weet dat platrechts dit allemaal prima vindt.
Precies, maar als een moslim morgen jouw ruiten ingooit dan ben je wel de eerste die hier op Fok! post hoe gevaarlijk moslims wel niet zijn en dat ze een bedreiging voor de samenleving vormen. Toch?quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:43 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Inderdaad zeg, al die arme ruiten, slachtoffers van een nazi bewind. Leave our windows alone!
Nee, alleen van de negers.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:45 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Het is een complot, ik zeg het je! Men wil alle ramen vernietigen want dat zijn minderwaardige objecten.
Knap dat je dat voor mij invult. Ik zou dan eerst willen weten wie de daders zijn, maar ik zie dat jij je niet laat tegenhouden door zulke 'details' om maar ongefundeerd te kunnen blèren, toch?quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Precies, maar als een moslim morgen jou ruiten ingooit dan ben je wel de eerste die hier op Fok! post hoe gevaarlijk moslims wel niet zijn en dat ze een bedreiging voor de samenleving vormen. Toch?![]()
Dat is helemaal niet knap, ik zie meteen wat voor vlees ik in de kuip heb.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:46 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Knap dat je dat voor mij invult. Ik zou dan eerst willen weten wie de daders zijn, maar ik zie dat jij je niet laat tegenhouden door zulke 'details' om maar ongefundeerd te kunnen blèren, toch?
Dan denk ik "één of andere lul heeft mijn ramen ingegooid."quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Precies, maar als een moslim morgen jouw ruiten ingooit dan ben je wel de eerste die hier op Fok! post hoe gevaarlijk moslims wel niet zijn en dat ze een bedreiging voor de samenleving vormen. Toch?![]()
Ja, jij tessssss. Maar jij bent geen Droppie.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:48 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dan denk ik "één of andere lul heeft mijn ramen ingegooid."
Maakt verder niet uit waar hij vandaan komt.
Welk geweld tegen moslims? Er is hier sprake van het ingooien van ramen in een LEEGSTAAND pand.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Niet als aanwinst? Je veroordeelt gewoon geweld tegen hen gericht niet. Dat is toch net even wat anders.
O, dus dit valt onder 'geweldloos protest'?quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:54 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Welk geweld tegen moslims? Er is hier sprake van het ingooien van ramen in een LEEGSTAAND pand.
Dit is niet het enige incident. En geweld tegen zaken is OOK geweld. Ik weet niet waar jij op school hebt gezeten, maar in deze maatschappij tolereren we dat soort zaken niet. Jij bent niet echt geïntegreerd.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:54 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Welk geweld tegen moslims? Er is hier sprake van het ingooien van ramen in een LEEGSTAAND pand.
Ik hou het in het midden tussen geweldloos protest en een nieuwe nazi terreuractie.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:54 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
O, dus dit valt onder 'geweldloos protest'?
Ik wacht nog steeds.....quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
In dat topic beschuldigt iemand de PvdA van anti-semitisme. Sorry, ik ben nog steeds niet uitgelachen over het niveau van domheid daar. Bovendien wordt nergens bewezen dat de overval gepleegd werd OMDAT het Joden waren of dat er een overval op ouderen gepleegd werd, die ook toevallig Joods waren. Er worden dagelijks overvallen op ouderen gepleegd, dus de kans dat scenario 2 het realistische verhaal is, is statistisch gezien vele malen groter dan dat hypocriete PVV gejank over anti-semitisme.
Maar nogmaals: Leg me vooral het verschil even uit tussen deze daad in Limburg en de Kristallnacht. Ik zal je lol niet bederven door te vertellen dat ik.... Nee, ik vertel het niet.
Ik denk dat ik het niet overleef, als ik weg moet uit Brabant.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik wil je nog best hier huisvesting geven hoor, mag je migreren. Moet je wel eerst afstand doen van je roots - en een verklaring ondertekenen.
Hek eromheen, wil ik nog wel over nadenken.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:59 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ik denk dat ik het niet overleef, als ik weg moet uit Brabant.
In hoeveel topics, waarbij moslims of asielzoekers het slachtoffer zijn van geweld - heb jij veroordelend gereageerd?quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:59 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat je moet reageren maar het feit dat zoveel fatsoenlijke, fel anti-racistische mensenmensjes, het Goedvolk, dat topic links lieten liggen zegt mij genoeg.
Lezen is niet het sterkste punt van sommigen. Uit het artikel:quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:54 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Welk geweld tegen moslims? Er is hier sprake van het ingooien van ramen in een LEEGSTAAND pand.
Niet iedereen is een fan van het toekijken bij circle-jerks. En dat hele topic was een grote fascistische gezamenlijke afruksessie.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:59 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat je moet reageren maar het feit dat zoveel fatsoenlijke, fel anti-racistische mensenmensjes, het Goedvolk, dat topic links lieten liggen zegt mij genoeg.
"Jullie vuile Joden" was geen aanwijzing?quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
In dat topic beschuldigt iemand de PvdA van anti-semitisme. Sorry, ik ben nog steeds niet uitgelachen over het niveau van domheid daar. Bovendien wordt nergens bewezen dat de overval gepleegd werd OMDAT het Joden waren of dat er een overval op ouderen gepleegd werd, die ook toevallig Joods waren. Er worden dagelijks overvallen op ouderen gepleegd, dus de kans dat scenario 2 het realistische verhaal is, is statistisch gezien vele malen groter dan dat hypocriete PVV gejank over anti-semitisme.
Maar nogmaals: Leg me vooral het verschil even uit tussen deze daad in Limburg en de Kristallnacht. Ik zal je lol niet bederven door te vertellen dat ik.... Nee, ik vertel het niet.
Verzet of terrorisme?quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:38 schreef Confetti het volgende:
Dit land is ook niets gewend als dit gelijk vergeleken wordt met de kristalnacht. Dit is een actie van een simpele ziel.
Het verzet heeft nog geen centrale organisatie.
Wie probeer je nou voor de gek te houden? Punt is dat er geen asielzoekers wonen.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 10:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Lezen is niet het sterkste punt van sommigen. Uit het artikel:
"Bovendien is het heel vervelend dat een van de woningen waar een ruit sneuvelde, gewoon bewoond is.”
Dat je dan ook nog erbij moet gaan schreeuwen in je tekst is wel typisch.
De term vuile Jood wordt in Amsterdam door straatjongeren vrij algemeen gebruikt. Dat de uitspraak anti-semitisch is, dat staat wel vast. Maar dat maakt het nog geen aanslag. Dat was het namelijk ook niet - het was een gewelddadige roofoverval. Evengoed zeer ernstig.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 10:04 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
"Jullie vuile Joden" was geen aanwijzing?
Hier hebben onbekenden die ruiten ingegooid. Als ik zoals jou ga lullen dan weet je ook niet zeker uit welke hoek het komt.
Nogmaals: er is geen enkel bewijs dat de overval tegen die mensen gericht was OMDAT ze Joods zijn of dat de overval op twee oude mensen werd gepleegd, waarvan de daders toen ontdekten dat ze Joods zijn en dus besloten om het nog even wat erger te maken. Daartussen is een verschil. Helaas weigeren de fascisten op dit forum dat in te zien, omdat het niet in hun straatje past.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 10:04 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
"Jullie vuile Joden" was geen aanwijzing?
Hier hebben onbekenden die ruiten ingegooid. Als ik zoals jou ga lullen dan weet je ook niet zeker uit welke hoek het komt.
Hé!quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:53 schreef gelly het volgende:
Met een hek om brabant en limburg komen we al een heel eind denk ik.
Als je het artikel even gelezen had, wist je dat een van de panden gewoon bewoond is.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:54 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Welk geweld tegen moslims? Er is hier sprake van het ingooien van ramen in een LEEGSTAAND pand.
Wat moet je dan?quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:42 schreef Jigzoz het volgende:
Maar Nederland komt in verzet hoor. Precies zoals de sekteleider wenst. Moest eigenlijk geweldloos, maar als er toch geweld aan te pas komt dan kijkt het opperhoofd wel even de andere kant op. Geen probleem.
'Geen geweld gebruiken' lijkt me wel een vrij volledig uitgangspunt.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 11:48 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Wat moet je dan?
Niet demonstreren als je het met het huidige asielbeleid niet eens bent?
Het verzet wel hoor, er is een politiek leider die ertoe oproept.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:38 schreef Confetti het volgende:
Het verzet heeft nog geen centrale organisatie.
Het zou wel een bizar toeval zijn dan.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 11:54 schreef Dawnbreaker het volgende:
Was dit wel doelbewust? Hier zijn ook bloembakken en borden kapotgemaakt in de straat. Meestal door pubers die na 3 biertjes nog maar 6 hersencellen over hebben. Kan ook random zijn, maar ongeacht een zinloze daad.
Precies dus wat kan Wilders nog meer doen dan oproepen tot geweldloos verzet.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 11:53 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
'Geen geweld gebruiken' lijkt me wel een vrij volledig uitgangspunt.
Wilders laat geweldloos heel vaak achterwege bij zijn oproepen tot verzet. Zijn aanhang denkt vast dat ie voor alle verzet is, de andere teksten zijn alleen maar op aandringen van anderen en om niet voor de rechter te moeten verschijnen en de minder gematigde aanhangers niet weg te schrikken. Hij heeft natuurlijk ook een politiek doel en voor oproepen tot gewelddadig verzet is het nog te vroeg. Je moet wat Wilders zegt wel in perspectief plaatsen, hij wil extreme mensen steunen en gematigde mensen steunen in hun verzet, hij spreekt namelijk namens "het volk".quote:Op zaterdag 6 februari 2016 12:09 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Precies dus wat kan Wilders nog meer doen dan oproepen tot geweldloos verzet.
In de jaren 80 riepen organisaties op tot geweldloos verzet tegen bijvoorbeeld kernwapens, apartheid etc.
En dat gebeurde ook in de meeste gevallen geweldloos maar je had ook RARA
die fakelde de MAKRO af omdat het moederconcern zaken deed in Zuid Afrika en zo, indirect,
het blanke apartheidsregiem steunde (tenminste dat vond RARA)
Ze zijn nog steeds trots op hun gewelddadige acties
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)brand-geslaagd.dhtml
Net zo min als ik anti apartheids-activisten die zonder geweld demonstreerden verantwoordelijk houd voor de RARA aanslagen vind ik Wilders verantwoordelijk voor bijvoorbeeld Geldermalsen
Wat je nu doet is speculeren, als jij kan bewijzen dat Wilders oproept tot geweld volstaat een aangifte bij het politiebureau om de hoek, kunnen ze het bij het minder, minder proces voegen.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 12:14 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Wilders laat geweldloos heel vaak achterwege bij zijn oproepen tot verzet. Zijn aanhang denkt vast dat ie voor alle verzet is, de andere teksten zijn alleen maar op aandringen van anderen en om niet voor de rechter te moeten verschijnen en de minder gematigde aanhangers niet weg te schrikken. Hij heeft natuurlijk ook een politiek doel en voor oproepen tot gewelddadig verzet is het nog te vroeg. Je moet wat Wilders zegt wel in perspectief plaatsen, hij wil extreme mensen steunen en gematigde mensen steunen in hun verzet, hij spreekt namelijk namens "het volk".
Precies daarom roept Wilder dat net niet. Genoeg om het aan de mensen zelf over te laten er invulling aan te geven.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 13:30 schreef Buster24 het volgende:
als jij kan bewijzen dat Wilders oproept tot geweld volstaat een aangifte bij het politiebureau om de hoek, kunnen ze het bij het minder, minder proces voegen.
http://www.geenstijl.nl/m(...)t_topic_gemaakt.htmlquote:Politiek en pers kunnen de rambam krijgen. Neem zelf lekker afstand van jullie lafheid en verraad van Nederland aan de islam. Sukkels.
Ja dat loopt ook helemaal fout, die demonstratie.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 11:48 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Wat moet je dan?
Niet demonstreren als je het met het huidige asielbeleid niet eens bent?
Ik ga niet thuis zitten kniezen omdat er onverlaten zijn die WEL geweld gebruiken terwijl, als ik in actie kom dit geweldloos doe.
AFA heeft een tegendemo aangekondigd tegen PEGIDA in Amsterdam stel dat een van de deelnemers toch geweld gebruikt tegen de PEGIDA aanhang is het toch onzinnig om daar iedere tegenstander van radicaal rechts op aan te kijken.
Wilders is dus niet strafbaar bezig.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 13:34 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Precies daarom roept Wilder dat net niet. Genoeg om het aan de mensen zelf over te laten er invulling aan te geven.
Dit schrijft hij als mensen vinden dat hij afstand moet nemen van geweld:
[..]
http://www.geenstijl.nl/m(...)t_topic_gemaakt.html
Volgens mij heeft hij dan een kant gekozen en geeft hij ook de gewelddadige kant steun.
Ja, daar woont mijn oma. Die loopt ook 24/7 ruiten in te gooien.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 13:45 schreef Falco het volgende:
Verder moeten alle Limburgers preventief opgesloten worden in detentiecentra. Dit is al de zoveelste keer dat dit achterlijke volk met dat debiele brabbeltaaltje over de scheef gaat. Is het niet een of ander dubieus corruptie/fraudegeval, dan is het wel dit soort lompe Kristallnacht-achtige acties. Dit volk is totaal niet te vertrouwen.
Mogelijk wel, er is nu een rechtszaak in voorbereiding dacht ik.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 16:04 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Wilders is dus niet strafbaar bezig.
Pe-gi-da...quote:Op zaterdag 6 februari 2016 16:08 schreef tesssssssss het volgende:
Pediga gaat ook demonstreren tijdens die rechtszaak van Wilders heb ik net gehoord.
Die Pediga demonstratie kon niet doorgaan, werd tegen gehouden door Antifa.
https://www.rtvnh.nl/nieu(...)in-centrum-amsterdam
Als je het heel objectief zou kunnen bekijken, is dat ook niet democratisch.
Waarom moet hij afstand nemen van iets dat hij niet veroorzaakt?quote:Op zaterdag 6 februari 2016 13:34 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Precies daarom roept Wilder dat net niet. Genoeg om het aan de mensen zelf over te laten er invulling aan te geven.
Dit schrijft hij als mensen vinden dat hij afstand moet nemen van geweld:
[..]
http://www.geenstijl.nl/m(...)t_topic_gemaakt.html
Volgens mij heeft hij dan een kant gekozen en geeft hij ook de gewelddadige kant steun.
Slimme zet van PEGIDA het laat het ondemocratische gehalte van AFA zien en het onvermogen van de gemeente Amsterdam vrijheid van meningsuiting te waarborgen.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 16:08 schreef tesssssssss het volgende:
Pediga gaat ook demonstreren tijdens die rechtszaak van Wilders heb ik net gehoord.
Die Pediga demonstratie kon niet doorgaan, werd tegen gehouden door Antifa.
https://www.rtvnh.nl/nieu(...)in-centrum-amsterdam
Als je het heel objectief zou kunnen bekijken, is dat ook niet democratisch.
Waarom zou ik aangifte doen, ik beweer ook niet dat het strafbaar is? Verder hoeft hij van mij geen afstand te nemen hoor, hij mag ook bewust steeds vaag blijven in zijn teksten zodat ze voor meerdere uitleg vatbaar zijn. Gevolg is natuurlijk wel dat hij de onduidelijkheid laat bestaan en dat neem ik hem kwalijk. Verder vind ik dat zijn scheldpartij als reactie op de vraag om afstand te nemen en de onderbouwing daarvan wel erg discutabel, het lijkt daardoor meer een steunbetuiging aan het geweld dan een afkeuring.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 17:21 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Waarom moet hij afstand nemen van iets dat hij niet veroorzaakt?
Maar goed, ik zou zeggen laat ze op het politiebureau ook eens lachen en doe aangifte.
Geen schijn van kans schreef een hoogleraar strafrecht onlangs in het AD op een vraag daarover.
quote:Brief fractievoorzitters: stop verharding asieldebat
Van Marianne Thieme tot Geert Wilders: in een open brief nemen de fractievoorzitters van vrijwel alle politieke partijen in de Tweede Kamer afstand van de verharding van het asieldebat. "Het debat over vluchtelingen en de opvang in Nederland wordt terecht op het scherp van de snede gevoerd. Maar wij maken ons zorgen over dit klimaat van bedreiging en intimidatie."
Wij zijn het over veel oneens, maar hierover bestaat geen enkel verschil van mening: in Nederland voeren we een debat zonder dreigementen, intimidatie en geweld
De fractievoorzitters roepen hun kiezers op tot meer begrip en verdraagzaamheid. "Verwar dreigementen en beledigingen niet met argumenten. Laat elkaar aan het woord, ook al ben je het verschrikkelijk met de ander oneens." http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ing-asieldebat.dhtml
Ja ja. Wilders heeft ook afstand genomen van zijn aanmoediging tot een revolte. Eerste afzwakking was dat dat toch echt democratisch moest gebeuren (quote:Op zaterdag 6 februari 2016 17:45 schreef luxerobots het volgende:
Wilders heeft diverse malen afstand genomen van geweld en gepleit voor vreedzaam, democratisch verzet.
quote:Op zaterdag 6 februari 2016 17:49 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja ja. Wilders heeft ook afstand genomen van zijn aanmoediging tot een revolte. Eerste afzwakking was dat dat toch echt democratisch moest gebeuren () en vervolgens is hij helemaal tegen een revolte. Hou toch op. Ze zouden de man in een donker hok moeten gooien voor 30 jaar wegens aanzetten tot staatsondermijnende activiteiten.
Nog wel ja.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 17:50 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wilders hobbelt gewoon mee in het democratische proces.
Nou dan zou ik eerder dit kabinet opsluiten die met de armen over elkaar heeft staan toekijken hoe 58.000 migranten de grens overstaken.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 17:49 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja ja. Wilders heeft ook afstand genomen van zijn aanmoediging tot een revolte. Eerste afzwakking was dat dat toch echt democratisch moest gebeuren () en vervolgens is hij helemaal tegen een revolte. Hou toch op. Ze zouden de man in een donker hok moeten gooien voor 30 jaar wegens aanzetten tot staatsondermijnende activiteiten.
Voor iemand die te pas en te onpas loopt te koketteren met zijn vermeende historische inzicht sla je plank hier behoorlijk mis.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Maar nogmaals: Leg me vooral het verschil even uit tussen deze daad in Limburg en de Kristallnacht. Ik zal je lol niet bederven door te vertellen dat ik.... Nee, ik vertel het niet.
Dus roep je op tot geweld tegen een democratisch verkozen figuur. Dat zijn facistische trekjes.quote:
Volgens jou is iedereen die politieke moorden als een legitiem middel ziet een fascist?quote:Op zaterdag 6 februari 2016 21:19 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Dus roep je op tot geweld tegen een democratisch verkozen figuur. Dat zijn facistische trekjes.
Jij woont zelf toch ook in het zuiden,G. Waarom ga je niet terug naar je linkse landverradersvriendjes in de Randstand?quote:Op zaterdag 6 februari 2016 09:18 schreef gelly het volgende:
[..]
http://www.limburger.nl/c(...)-asielpand-ingegooid
Zo gaat dat in het zuiden. Werk je ze tegen dan krijg je dit of een opgehangen varken in een boom.
Ook een tsunami begint met een rimpeling..quote:Op zaterdag 6 februari 2016 20:00 schreef Hochwinter het volgende:
[..]
Voor iemand die te pas en te onpas loopt te koketteren met zijn vermeende historische inzicht sla je plank hier behoorlijk mis.Ik kan wel een heel relaas houden om de verschillen aan te tonen, maar ik denk dat 3 simpele punten al wel volstaan.
1. de kristalnacht omvatte een geheel van duizenden ernstige voorvallen, landelijk. Hier lijkt het te gaan om een enkel incident van lokale tokkies.
De Kristallnacht is een door een partij in gang gezet iets, aangestuurd vanuit die partij, die nog steeds met droge ogen beweerde een vertegenwoordiger van de Republiek van Weimar te zijn. Ook beweerde de partij / overheid, dat de volkswoede precies dat was: Volkswoede vanwege de moord op de ambassadesecretaris in Parijs, Ernst vom Rath.quote:2. kristalnacht werd door de overheid georchestreerd, waarbij de wetshandhavers ook te kennen gegeven werd niet op te treden, waardoor de daders min of meer een vrijbrief hadden om zich te misdragen. Ik geloof in dit geval niet dat de overheid deze daders aangespoord heeft, jij wel?Daarbij zal justitie heus wel tot vervolging overgaan wanneer de daders bekend zijn. Jou kennende zal jij nou wel weer gaan betogen dat je hier wel een parallel ziet omdat Wilders mensen opgeruid heeft. Maar al zou dat zo zijn, de PVV maakt gelukkig geen deel uit van de regering, dus die vlieger gaat niet op.
Ik vind het een veel grotere schoffering voor bepaalde verzetsgroepen uit WO2, dat mensen op een forum voor anti-joods worden uitgemaakt omdat ze niet reageren in een bepaald topic. Of dat een democratische partij, die vele Joodse bestuurders en politici heeft voortgebracht (met name voor, maar ook na de oorlog), wordt beschuldigd van anti-semitisme door lieden, die met hun tong uit hun mond een partij achternalopen, die er geen geheim van maakt, dat ze de basisrechten van mensen willen afpakken, omdat ze een bepaald geloof aanhangen. Een partij die democratie nog niet zou herkennen als het naakt voor ze ging staan en met een gele vlag zou zwaaien.quote:3. eigenlijk vind ik je reactie een beetje een schoffering van de slachtoffers van de kristalnacht. Voor mensen die niet bekend zijn met de gebeurtenissen van toen doet de naam kristalnacht vermoeden dat het zich beperkte tot materiële schade (glas), zeker wanneer jij het in deze context noemt. Maar jij zou toch moeten weten dat het veel verder ging dan het ingooien van ruiten, en dat er ook honderden mensen vermoord zijn.
Ik voorzag reeds een dergelijk verweer, maar ik kan daar niet zoveel mee. Technisch gezien heb je gelijk uiteraard, dat is niet te weerleggen. Maar voortbordurende op jouw metafoor; een nihil percentage van de rimpelingen eindigt in een tsunami. Derhalve lijkt het mij niet opportuun om bij elke rimpeling "tsunami!" te roepen. Er zitten nog heel wat gradaties tussen een rimpeling en een tsunami, en het ingooien van wat ruiten ontstijgt het niveau van een rimpeling niet.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 22:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ook een tsunami begint met een rimpeling..
Wat heeft dat met dit topic te maken?quote:Ik vind het een veel grotere schoffering voor bepaalde verzetsgroepen uit WO2, dat mensen op een forum voor anti-joods worden uitgemaakt omdat ze niet reageren in een bepaald topic.
Geert Wilders heeft heel duidelijk aangegeven tegen geweld te zijn. Toen hij het over verzet had, noemde hij het meteen vreedzaam, democratisch verzet.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 22:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ook een tsunami begint met een rimpeling..
[..]
Mede door de uitspraken van de GBL van de afgelopen tijd, legitimiseert hij naar zijn achterban toe dit soort acties. Er zou heel wat minder van dit soort zaken gebeuren als de GBL klip en klaar zou stellen dat geweld tegen mensen of onroerend goed of gekozen vertegenwoordigers of wie dan ook, ook voor hem volkomen onacceptabel is. Door deze uitspraak nadrukkelijk NIET te doen, faciliteert en moedigt de GBL dit soort excessen aan.
quote:Brief fractievoorzitters: stop verharding asieldebat
Van Marianne Thieme tot Geert Wilders: in een open brief nemen de fractievoorzitters van vrijwel alle politieke partijen in de Tweede Kamer afstand van de verharding van het asieldebat. "Het debat over vluchtelingen en de opvang in Nederland wordt terecht op het scherp van de snede gevoerd. Maar wij maken ons zorgen over dit klimaat van bedreiging en intimidatie." http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ing-asieldebat.dhtml
Wat natuurlijk ook onzin is, de Kristallnacht was een serie van duizenden misdaden (vernielingen, brandstichtingen, mishandelingen en moorden), natuurlijk is dat een zwaarder misdrijf dan een enkele ingegooide ruit. Zo zou elke rechter dat ook zien.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 22:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dit nog even afgezien van het feit dat een Kristallnacht geen kwantificering kent, dus dat het geen bal uitmaakt of er tweehonderd of twee ruiten worden ingegooid.
Natuurlijk zegt hij dat, anders is hij strafbaar.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 22:32 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Geert Wilders heeft heel duidelijk aangegeven tegen geweld te zijn.
Wilders zegt alleen maar dingen die niet strafbaar zijn?quote:Op zaterdag 6 februari 2016 22:35 schreef Hochwinter het volgende:
[..]
Natuurlijk zegt hij dat, anders is hij strafbaar.
http://www.volkskrant.nl/(...)ntimidatie~a4172332/quote:Op zaterdag 6 februari 2016 22:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
[..]
De Kristallnacht is een door een partij in gang gezet iets, aangestuurd vanuit die partij, die nog steeds met droge ogen beweerde een vertegenwoordiger van de Republiek van Weimar te zijn. Ook beweerde de partij / overheid, dat de volkswoede precies dat was: Volkswoede vanwege de moord op de ambassadesecretaris in Parijs, Ernst vom Rath.
Op dezelfde manier kun je zeggen, dat de PVV door hun jarenlange gebash een klimaat heeft geschapen, waarin dit soort 'volkswoede' uitgevoerd lijkt door tokkies, spontaan, uit verzet tegen de overheid, maar vooral om te voorkomen dat een bevolkingsgroep zich kan vestigen in hun omgeving. Hun doelstelling is dus volkomen gelijk aan de achterliggende gedachte van de Kristallnacht, namelijk het klimaat scheppen, waarin een bepaalde bevolkingsgroep ervoor kiest, niet in die bepaalde omgeving te gaan wonen / te blijven wonen.
Mede door de uitspraken van de GBL van de afgelopen tijd, legitimiseert hij naar zijn achterban toe dit soort acties. Er zou heel wat minder van dit soort zaken gebeuren als de GBL klip en klaar zou stellen dat geweld tegen mensen of onroerend goed of gekozen vertegenwoordigers of wie dan ook, ook voor hem volkomen onacceptabel is. Door deze uitspraak nadrukkelijk NIET te doen, faciliteert en moedigt de GBL dit soort excessen aan.
Er valt best iets te zeggen over het taalgebruik van Wilders, dat is in mijn ogen ook te fel, en tevens niet productief.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 22:51 schreef Buster24 het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)ntimidatie~a4172332/
In oktober 2015 tekende ook Geert Wilders een open brief:
'Stop bedreigingen en intimidatie'
Verder is veel van het geweld tegen de AZC's niet om zich te ontdoen van mensen, ze zijn er namelijk nog niet.
Het is veelal tegen de onverwachte besluitvorming en de grootte van het AZC
In Geldermalsen was het breekpunt niet het AZ maar hoeveelheid van 1500 bedden.
http://www.omroepgelderla(...)opvang-vluchtelingen
[ afbeelding ]
In Heesch hetzelfde verhaal
[ afbeelding ]
500 teveel en 10 jaar te lang (vooral dat laatste is een knelpunt)
http://www.bd.nl/regio/os(...)rotest-uit-1.5621334
In zowel Geldermalsen als in Heesch is maar 20% tegen iedere vorm van opvang.
Verder richt het verzet zich, anders dan in bijvoorbeeld Duitsland en Zweden niet tegen de asielzoekers maar tegen de besluitvormers.
Uiteraard zijn er uitzondering zoals Woerden maar de woede richt zich op het bestuur.
Daarom is en vergelijking met de Kristalnacht ook ongepast, een spontane woede was het al helemaal niet, veel bier, een herdenking van de Bierkellerputsch en een sturende Goebbels zorgden voor een explosief mengsel die zich niet tegen het bestuur richtte maar tegen vaak al eeuwen in Duitsland aanwezige DUITSERS van Joodse afkomst.
Nou dat is een beetje overdreven, maar aan de andere kant wordt het wel tijd voor vers bloed. Je hebt niks aan al die plucheplakkende politici als Wilders die alleen maar onduidelijk brabbelen en om de hete brei heen draaien.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 17:49 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja ja. Wilders heeft ook afstand genomen van zijn aanmoediging tot een revolte. Eerste afzwakking was dat dat toch echt democratisch moest gebeuren () en vervolgens is hij helemaal tegen een revolte. Hou toch op. Ze zouden de man in een donker hok moeten gooien voor 30 jaar wegens aanzetten tot staatsondermijnende activiteiten.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |