Dutch Self Defense Army- Hilarisch

quote:

Op maandag 8 februari 2016 22:03 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ik weet niet goed wat jij bedoelt met die termen.
Is Antifa een organisatie of heb je het over een stroming van diverse organisaties en individuen?
En wat is dat met die beschuldiging dat van der Laan een antifa-knokploeg gebruikte?
Je trekt die beschuldiging in , neem ik aan

[..]

.
Dit is een discussieplatform en als je dingen beweert dan kun je gevraagd worden naar je bron.
Noem je AFA als een heuse organisatie ? Wat is je bron dat die te Kedichem was 30 jaar geleden en wat is je bron dat die afgelopen zaterdag tegendemonstreerden, wat best zou kunnen, maar was het ook zo ?

Antifa was 6 januari aanwezig als onderdeel van de actie "Laat ze niet lopen". Enerzijds vermeld door het NRC, anderzijds door de website van "Laat ze niet lopen" hier en de website van Antifa zelf.

Verder staat Antifa voor antifascisme en is het de meer gebruikte naam voor AFA, ofwel Anti-Fascistische Aktie. Tijdens beelden van de demonstratie (moet je zelf even opzoeken) werd er dan ook "Antifa Amsterdam" gescandeerd en waren er vlaggen zichtbaar.

De beschuldiging die mensen maken is dat er mogelijk opzet was door zowel Pegida als de tegendemonstratie met de aanwezigheid van AFA vrijwel direct naast elkaar en opeenvolgend (en overlappend) qua tijdstip te laten demonsteren. Kortom, mensen stellen dat dit bewust gebeurde om de Pegida demonstratie in te perken. Tevens omdat een tactiek binnen tegendemonstraties ongeacht politieke ideologie vaak neerkomt op het uitlokken van geweld zodat de demonstranten overtredingen begaan betreffende het regelement qua demonstraties en deze daarom opgebroken kunnen worden.

Verder is AFA zowel een samenvattende naam van (extreem-)linkse demonstranten als een volledige organisatie met structuur, achterliggende politieke ideologie (veelal anarcho-syndicalisme, waarvan de vlag ook zichtbaar was afgelopen 6 februari) welke ook door onder andere de AIVD in de gaten gehouden wordt als extremistische en terreurorganisatie.

Qua Kedichem, een van de daders was AFA-lid/kraker Jack van Lieshout welke tijdens een aflevering van Andere Tijden aangaf geen spijt te hebben van de daad. Zie ook dit artikel. De oproep voor de actie kwam onder andere van het Anti-Fascistisch Front Amsterdam (AFFRA). Zie ook hier:

Drie dagen van te voren belt iemand van de meldkamer van het antifascistisch front Amsterdam (affra) me thuis op. De meldkamer heeft eerst naar De Waarheid gebeld. Daar hebben ze mijn nummer gegeven. Van de beller verneem ik dat zaterdag ergens op een nog onbekende plek in het land de Centrumpartij gaat vergaderen. Op deze vergadering zou een poging gedaan worden om Centrumpartij en Centrumdemocraten te laten fuseren. Een opkomst van ongeveer 200 mensen is hiervoor vereist. Vanuit Amsterdam en andere plaatsen willen ze daar actie tegen ondernemen volgens het scenario Boekel. Dat is: ongemerkt een bekend lid volgen met een auto, locatie vergaderruimte doorgeven, omsingelen, met een megafoon iedereen sommeren weg te gaan. En wanneer ze vertrekken documenten afpakken en een vrije doortocht laten. Maar als ze niet vertrekken met rookbommen gaan gooien. Niet met traangas zoals in Boekel, dat was fout.

[ Bericht 1% gewijzigd door Eufonie op 09-02-2016 13:11:14 ]

quote:

Op dinsdag 9 februari 2016 12:57 schreef Eufonie het volgende:

[..]

Antifa was 6 januari aanwezig als onderdeel van de actie "Laat ze niet lopen". Enerzijds vermeld door het NRC, anderzijds door de website van "Laat ze niet lopen" hier en de website van Antifa zelf.

Verder staat Antifa voor antifascisme en is het de meer gebruikte naam voor AFA, ofwel Anti-Fascistische Aktie. Tijdens beelden van de demonstratie (moet je zelf even opzoeken) werd er dan ook "Antifa Amsterdam" gescandeerd en waren er vlaggen zichtbaar.

ok dus antifa=afa= een bestaande organisatie

quote:

Verder is AFA zowel een samenvattende naam van (extreem-)linkse demonstranten als een volledige organisatie met structuur, achterliggende politieke ideologie (veelal anarcho-syndicalisme, waarvan de vlag ook zichtbaar was afgelopen 6 februari) welke ook door onder andere de AIVD in de gaten gehouden wordt als extremistische en terreurorganisatie.

Dit is dus weer verwarrend. Je kunt iemand alleen AFA noemen als ie ook echte AFA-lid is
AFA is geen terreurorganisatie voor de wet, want dan zou het al verboden zijn.
Zo ook met het woord antifa. Als iemand geen lid is van AFA dan kun je hem geen antifa noemen

quote:

De beschuldiging die mensen maken is dat er mogelijk opzet was door zowel Pegida als de tegendemonstratie met de aanwezigheid van AFA vrijwel direct naast elkaar en opeenvolgend (en overlappend) qua tijdstip te laten demonsteren. Kortom, mensen stellen dat dit bewust gebeurde om de Pegida demonstratie in te perken.

Ach ja... lieden met extreemrechtse neigingen houden wel van complottheorietjes en slachtoffertheater.
Hun club, eigenvolk zijn altijd het slachtoffer van kwade krachten

quote:

Op dinsdag 9 februari 2016 14:12 schreef Bluesdude het volgende:

Dit is dus weer verwarrend. Je kunt iemand alleen AFA noemen als ie ook echte AFA-lid is
AFA is geen terreurorganisatie voor de wet, want dan zou het al verboden zijn.
Zo ook met het woord antifa. Als iemand geen lid is van AFA dan kun je hem geen antifa noemen

Het is een een soortgelijke situatie als met een NVU demonstratie; daar mag je ook meelopen als niet NVU-lid onder de banier van de partij. Idem dat AFA een officiële organisatie, kledingstijl (normaliter black bloc), vlag en logo heeft maar men bij dit soort demonstraties (welke niet direct gericht zijn op geweld en vernieling) ook sympatisanten toelaat onder de noemer Antifa. Kortom, bij de demonstratie waren er AFA-leden aanwezig, zoals vermeld op de officiële website, maar konden mensen zich onder de banier van 'Laat ze niet lopen' aansluiten als mede antifascisten. Zo moeilijk is dit niet.

quote:

Ach ja... lieden met extreemrechtse neigingen houden wel van complottheorietjes.
Hun club, eigenvolk zijn altijd het slachtoffer van kwade krachten

Hoe je het went of keert, het is simpelweg niet handig twee partijen welke als water en vuur zijn en lijnrecht tegenover elkaar staan vrijwel naast elkaar te laten demonstreren. Dat is vragen om problemen en de vraag blijft dan wel of het politieoptreden zwak was, of dat er een bewuste beslissing achter zat. Verder zijn complottheorieën bij elke extreme politieke stroming aanwezig en is dit zeker geen alleenrecht voor extreemrechts.

[ Bericht 4% gewijzigd door Eufonie op 09-02-2016 14:23:45 ]

quote:

Op dinsdag 9 februari 2016 14:16 schreef Eufonie het volgende:

[..]

Het is een een soortgelijke situatie als met een NVU demonstratie; daar mag je ook meelopen als niet NVU-lid onder de banier van de partij. Idem dat AFA een officiële organisatie, kledingstijl (normaliter black bloc), vlag en logo heeft maar men bij dit soort demonstraties (welke niet direct gericht zijn op geweld en vernieling) ook sympatisanten toelaat onder de noemer Antifa.

Ik begreep dat deze tegendemonstratie geen specifieke AFA-demo was.
Meerder organisaties werkten samen en op AT5 sprak een van de organisators, een SP-lid

quote:

Hoe je het went of keert, het is simpelweg niet handig twee partijen welke als water en vuur zijn en lijnrecht tegenover elkaar staan vrijwel naast elkaar te laten demonstreren. Dat is vragen om problemen en de vraag blijft dan wel of het politieoptreden zwak was, of dat er een bewuste beslissing achter zat.

Wat ik hoorde was er oorspronkelijk een kilometer afstand tussen de beide groepen gepland.
Maar tegendemonstranten gingen op eigen houtje naar de pegida-plek.
Het is ook idiotie te denken dat de amsterdamse politie en B&W met opzet een rel wilden tussen de beide groepen.
Maar de pegidalui gingen ook moeilijk doen door niet naar een andere plaats te wandelen die de politie aangaf omdat op hun plek een verdacht pakketje werd gevonden, schrijft men.

quote:

Op dinsdag 9 februari 2016 14:24 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ik begreep dat deze tegendemonstratie geen specifieke AFA-demo was.
Meerder organisaties werkten samen en op AT5 sprak een van de organisators, een SP-lid

Waar heb je het nu precies over? Ik stel nergens dat het een specifieke AFA-demo was, wel dat deze mensen aanwezig waren, er een overkoepelende actie was en ander organisaties zichzelf ook kenbaar maakten. De website van Antifa stelt letterlijk aanwezig te zijn, dus geen idee wat je nu specifiek insinueert. Wat ik bedoel met "mensen mogen zichzelf inmengen" is het verschil tussen de specifieke organisatie (AFA) versus overkoepelende demonstranten (antifascisten).

quote:

Wat ik hoorde was er oorspronkelijk een kilometer afstand tussen de beide groepen gepland.
Maar tegendemonstranten gingen op eigen houtje naar de pegida-plek.
Het is ook idiotie te denken dat de amsterdamse politie en B&W met opzet een rel wilden tussen de beide groepen.
Maar de pegidalui gingen ook moeilijk doen door niet naar een andere plaats te wandelen die de politie aangaf omdat op hun plek een verdacht pakketje werd gevonden, schrijft men.

Leuk, maar dat heeft weinig te maken met mijn punt. Je weet van te voren dat dit soort demonstraties binnen minuten een kilometer afleggen. Mijns inziens lokte men ook geen directe confrontatie uit, maar feit blijft wel dat de kleine afstand en de nalatigheid de groepen vanaf het begin gescheiden te houden wel problemen veroorzaakten.

Ergo;
- er waren AFA-leden aanwezig, zoals vermeld op de website en allerhande media. Het was geen demonstratie welke alleen uit AFA-leden bestond, hetgeen ik nergens stel of vermeld.
- de demonstraties waren dermate dicht bij elkaar geplaatst dat overbrugging van afstand heel makkelijk is en de politie is hier mogelijk nalatig geweest.

De rest interesseert niet zozeer.

quote:

Op dinsdag 9 februari 2016 14:28 schreef Eufonie het volgende:

[..]

Waar heb je het nu precies over? Ik stel nergens dat het een specifieke AFA-demo was, wel dat deze mensen aanwezig waren, er een overkoepelende actie was en ander organisaties zichzelf ook kenbaar maakten. De website van Antifa stelt letterlijk aanwezig te zijn, dus geen idee wat je nu specifiek insinueert. Wat ik bedoel met "mensen mogen zichzelf inmengen" is het verschil tussen de specifieke organisatie (AFA) versus overkoepelende demonstranten (antifascisten).

Ik insinueer niks. Ik merk op dat die demonstratie geen specifieke AFA-demo was.

quote:

Leuk, maar dat heeft weinig te maken met mijn punt. Je weet van te voren dat dit soort demonstraties binnen minuten een kilometer afleggen. Mijns inziens lokte men ook geen directe confrontatie uit, maar feit blijft wel dat de kleine afstand en de nalatigheid de groepen vanaf het begin gescheiden te houden wel problemen veroorzaakten.

Dat was ook mijn eerste gedachte, hoewel een paar kilometer verder kan men nog makkelijk per tram overbruggen.
Het moet wel een les zijn voor de toekomst, minstens 3 kilometer scheiden, dezelfde tijd aanhouden.

Mijn punt was dat het idee dat politie en B&W met opzet een lijfelijk conflict opzetten een domme complottheorie is

Hahaha ze gaan zich bezig houden met vechtsport. Ik hoop een paar van die iele puisterige kneusjes tegen te komen op de club.

Waar kan ik me inschrijven? :v)

Doet mij heel erg denken aan het leger wat wij vormden toen we in de vijfde klas van de basisschool zaten. Goeie tijd! Allemaal een houten geweer. Zelf pijl-en-boog knutselen. Sluipen door het park. Beetje karate-moves oefenen. Iemand tot kolonel bombarderen en hem dan diezelfde middag weer degraderen tot gewone soldaat. Was gewoon iedere middag weer een feestje na schooltijd.

quote:

Op donderdag 11 februari 2016 14:33 schreef EenzameFietser het volgende:
Doet mij heel erg denken aan het leger wat wij vormden toen we in de vijfde klas van de basisschool zaten. Goeie tijd! Allemaal een houten geweer. Zelf pijl-en-boog knutselen. Sluipen door het park. Beetje karate-moves oefenen. Iemand tot kolonel bombarderen en hem dan diezelfde middag weer degraderen tot gewone soldaat. Was gewoon iedere middag weer een feestje na schooltijd.

Alle jongetjes doen dat. Als ze er maar mee stoppen als ze 12 zijn.
Net zoals een militair pak tijdens de carnaval. Onder de 13 is dat geen probleem

indymedia

quote:

Op zondag 6 maart 2016 08:46 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Goede inhoudelijke reactie, simpleton

waarvan akte

Jean le Signe op zijn fb:

quote:

Die linkse landverraders hangen we mettertijd OOK op, als het aan mij ligt. Wat denk jij?

https://www.facebook.com/(...)83579620?pnref=story

Nogmaals, wat een amateurs dit clubje

En Indymedia, dat neem ik ook niet serieus. Wat een wereldvreemd antifa-platform

quote:

Op zondag 6 maart 2016 11:27 schreef ErwinRommel het volgende:
Nogmaals, wat een amateurs dit clubje

En Indymedia, dat neem ik ook niet serieus. Wat een wereldvreemd antifa-platform

Wat staat er dan in dit stukje wat je niet serieus zou willen nemen? Ik zie toch een redelijk door feiten gestaafd tekstje voorbijkomen.

quote:

Op zondag 6 maart 2016 11:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Wat staat er dan in dit stukje wat je niet serieus zou willen nemen? Ik zie toch een redelijk door feiten gestaafd tekstje voorbijkomen.

Eerder in dit topic schreef ik al dat dat clubje amateurs zijn. Die mening was ik al aangedaan voor dit stuk van Indymedia.

Ik neem Indymedia niet serieus omdat die zeer selectief zijn in hun berichtgeving.

quote:

Op donderdag 4 februari 2016 13:53 schreef Nielsch het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Moet die kleding van Hugo Boss zijn? wat een idioten. Ik zie een cartman achtig iemand voor me als lijder

quote:

Op zondag 6 maart 2016 12:30 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Maar ga dan eens inhoudelijk in op dat stuk...

quote:

Op zondag 6 maart 2016 10:03 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ook nog inhoudelijk commentaar op dit stuk over je bloedbroeders?

Indymedia-defense army gespot