NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De krantenverkoper in kwestie was al meerdere keren "gevraagd" zijn plek af te staan / op te rotten.quote:Op dinsdag 26 januari 2016 15:31 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ja als (roemeense) zigeuners iets gratis kunnen krijgen dan stromen ze massaal toe.
Met de nodige druk en pressie van gezellige Roma familieleden.
Ik had echt met hem te doen.
Zit je al in de ellende en krijg je dat er ook nog bij.
In en in triest.
Ja ik ken onze Roma "vrienden" maar al te goed.quote:
[..]
De krantenverkoper in kwestie was al meerder keren "gevraagd" zijn plek af te staan / op te rotten.
Met de nodige druk en pressie van gezellige Roma familieleden.
Ik had echt met hem te doen.
Zit je al in de ellende en krijg je dat er ook nog bij.
In en in triest.
Is toch ook zo'n zielig onderdrukt volk wat geen snipper doet om zichzelf te verbeteren?
Uitzonderingen daargelaten, hebben onze daklozen het dan ook wel redelijk voor elkaar. Zeker in vergelijking met andere landen, slapen er betrekkelijk weinig mensen. Dat komt doordat er toch redelijke wat opvanglocaties zijn, zowel om te slagen als om overdag rond te hangen.quote:
[..]
Dat is er al volgens mij maar als je dit goed wil aanpakken dan is er geld nodig en dat wil men niet uitgeven aan Nederlandse daklozen.
En als we op bepaalde plekken tekort komen, dan moet daar inderdaad wat aan worden gedaan.
Zie eerlijk gezegd niet in wat vluchtelingen daar verder mee te maken hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Man , man. Wat een feest toch.quote:
[..]
Eigen daklozen eerst mag ook niet meer.
http://www.opvang.nl/site(...)-eerst-mag-niet-meer
Dat probleem moet ook niet in de daklozen opvang worden opgelost maar door mensen uit Nederland te verwijderen als ze hier geen verblijfsrecht hebben. Het grote probleem in Nederland is dat ze veel regels niet handhaven en de gevolgen proberen politici met meer regels op te lossen.quote:
Koos , de Haagse dakloze waar ik mee heb gesproken is het niet met je eens.quote:
[..]
Uitzonderingen daargelaten, hebben onze daklozen het dan ook wel redelijk voor elkaar. Zeker in vergelijking met andere landen, slapen er betrekkelijk weinig mensen. Dat komt doordat er toch redelijke wat opvanglocaties zijn, zowel om te slagen als om overdag rond te hangen.
En als we op bepaalde plekken tekort komen, dan moet daar inderdaad wat aan worden gedaan.
Zie eerlijk gezegd niet in wat vluchtelingen daar verder mee te maken hebben.
En dan zeg ik het netjes.
Vechten om een slaap en verkoopplek met buitenlandse "daklozen".
In de ellende zitten en er alleen meer ellende bij krijgen.
Triest.
Ook in de opvang klopt niet alles blijkbaar.quote:
[..]
Dat probleem moet ook niet in de daklozen opvang worden opgelost maar door mensen uit Nederland te verwijderen als ze hier geen verblijfsrecht hebben. Het grote probleem in Nederland is dat ze veel regels niet handhaven en de gevolgen proberen politici met meer regels op te lossen.
Ook daar worden "dealtjes" gesloten.
Verder ben ik het eens met je.
Dat kan. Vandaar oom dat ik het volgende schreef:quote:
[..]
Koos , de Haagse dakloze waar ik mee heb gesproken is het niet met je eens.
En dan zeg ik het netjes.
Vechten om een slaap en verkoopplek met buitenlandse "daklozen".
In de ellende zitten en er alleen meer ellende bij krijgen.
Triest.
quote:
En als we op bepaalde plekken tekort komen, dan moet daar inderdaad wat aan worden gedaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Moeten is wat anders dan willen en kunnen.quote:
[..]
Dat kan. Vandaar oom dat ik het volgende schreef:
[..]
Over de opvang van Het Leger Des Heils in Den Haag waar hij af en toe wilde slapen was hij niet te spreken.
Dealtjes onderling en voorkeur voor sommige personen was niks vreemds daar.
En de man kwam op mij heel helder en betrouwbaar over.
Van veel hebben afglijden naar verkoper van een krant op straat.
Triest.
Wel erg links van je trouwens.quote:
[..]
Moeten is wat anders dan willen en kunnen.
Over de opvang van Het Leger Des Heils in Den Haag waar hij af en toe wilde slapen was hij niet te spreken.
Dealtjes onderling en voorkeur voor sommige personen was niks vreemds daar.
En de man kwam op mij heel helder en betrouwbaar over.
Van veel hebben afglijden naar verkoper van een krant op straat.
Triest.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
25.000 is niet veel ?quote:
[..]
Uitzonderingen daargelaten, hebben onze daklozen het dan ook wel redelijk voor elkaar. Zeker in vergelijking met andere landen, slapen er betrekkelijk weinig mensen. Dat komt doordat er toch redelijke wat opvanglocaties zijn, zowel om te slagen als om overdag rond te hangen.
En als we op bepaalde plekken tekort komen, dan moet daar inderdaad wat aan worden gedaan.
Zie eerlijk gezegd niet in wat vluchtelingen daar verder mee te maken hebben.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Maar goed, wat dit verder met vluchtelingen van doen heeft, is mij niet helemaal duidelijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En je was zo enorm begaan met zijn lot dat je hem wat geld gaf? Zijn krantje kocht? Een slaapplaats of wat eten aanbood? Je inzet voor verenigingen die daklozen opvangen? Stemt op partijen die zich de afgelopen jaren ingezet hebben voor de daklozen in Nederland?quote:
[..]
De krantenverkoper in kwestie was al meerdere keren "gevraagd" zijn plek af te staan / op te rotten.
Met de nodige druk en pressie van gezellige Roma familieleden.
Ik had echt met hem te doen.
Zit je al in de ellende en krijg je dat er ook nog bij.
In en in triest.
Of gebruik je dit anekdotische bewijs nu alleen maar als stok om een andere (in jouw ogen minder zielige) groep mee te slaan?
"Pools are perfect for holding water"
Maar Koos mag nu toch gewoon elke avond de sleutel van de schuur onder het bloempotje vandaan pakken om in jouw schuurtje te slapen? Dan heeft hij toch helemaal geen last meer van die buitenlandse daklozen?quote:
[..]
Koos , de Haagse dakloze waar ik mee heb gesproken is het niet met je eens.
En dan zeg ik het netjes.
Vechten om een slaap en verkoopplek met buitenlandse "daklozen".
In de ellende zitten en er alleen meer ellende bij krijgen.
Triest.
Of boeit die Koos je toch helemaal geen ene flikker, en ging het je er alleen maar om dat jij je bevestigd voelt in je eigen mening over buitenlanders?
En als ik de gemiddelde dakloze/junk ken (en die ken ik want ik doe wel soms vrijwilligerswerk bij het leger des heils), zijn die lui voornamelijk met zichzelf bezig, vrijwel niet in staat om zich in te leven in de ellende van een ander, en daarom vaak niet zon hele betrouwbare bron als het aankomt op hun 'kijk mij zielig zijn en een ander het beter hebben'-verhalen.
[ Bericht 15% gewijzigd door probeer op 26-01-2016 16:03:57 ]
"Pools are perfect for holding water"
Wat Nederlandse verkopers betreft (en dus niet de welbekende Roma en Bulgaarse shit die de handel heeft overgenomen) het volgende :quote:
[..]
En je was zo enorm begaan met zijn lot dat je hem wat geld gaf? Zijn krantje kocht? Een slaapplaats of wat eten aanbood? Je inzet voor verenigingen die daklozen opvangen? Stemt op partijen die zich de afgelopen jaren ingezet hebben voor de daklozen in Nederland?
Of gebruik je dit anekdotische bewijs nu alleen maar als stok om een andere (in jouw ogen minder zielige) groep mee te slaan?
Krantjes koop ik nooit , ik geef ze geld en zeg ze de krant te houden.
Voor de bewuste verkoper heb ik toen een zak krentenbollen gekocht en een biljet in zijn hand gestopt.
Dezelfde gift (biljet) deed ik later ook bij een andere verkoper die bij mij in de buurt (Weimarstraat) stond.
En nu?
Koos , de dakloze.....quote:
[..]
Maar Koos mag nu toch gewoon elke avond de sleutel van de schuur onder het bloempotje vandaan pakken om in jouw schuurtje te slapen? Dan heeft hij toch helemaal geen last meer van die buitenlandse daklozen?
Of boeit die Koos je toch helemaal geen ene flikker, en ging het je er alleen maar om dat jij je bevestigd voelt in je eigen mening over buitenlanders?
Let op de komma.
Dat je je geweten wel heel erg makkelijk afkoopt in een kwestie die je blijkbaar enorm aan het hart gaat (het achterstellen van daklozen tov vluchtelingen).quote:
[..]
Wat Nederlandse verkopers betreft (en dus niet de welbekende Roma en Bulgaarse shit die de handel heeft overgenomen) het volgende :
Krantjes koop ik nooit , ik geef ze geld en zeg ze de krant te houden.
Voor de bewuste verkoper heb ik toen een zak krentenbollen gekocht en een biljet in zijn hand gestopt.
Dezelfde gift (biljet) deed ik later ook bij een andere verkoper die bij mij in de buurt (Weimarstraat) stond.
En nu?
"Pools are perfect for holding water"
Beetje dubbel dit.quote:
[..]
Maar Koos mag nu toch gewoon elke avond de sleutel van de schuur onder het bloempotje vandaan pakken om in jouw schuurtje te slapen? Dan heeft hij toch helemaal geen last meer van die buitenlandse daklozen?
Of boeit die Koos je toch helemaal geen ene flikker, en ging het je er alleen maar om dat jij je bevestigd voelt in je eigen mening over buitenlanders?
En als ik de gemiddelde dakloze/junk ken (en die ken ik want ik doe wel soms vrijwilligerswerk bij het leger des heils), zijn die lui voornamelijk met zichzelf bezig, vrijwel niet in staat om zich in te leven in de ellende van een ander, en daarom vaak niet zon hele betrouwbare bron als het aankomt op hun 'kijk mij zielig zijn en een ander het beter hebben'-verhalen.
Je bent begaan en wijst graag met je vingertje en vraagt uitleg maar bent ook weer niet zo begaan want junks zijn.....
Knap is dat.
Selectief ook wel.
Wat ik al verwachte je reactie.quote:
[..]
Dat je je geweten wel heel erg makkelijk afkoopt in een kwestie die je blijkbaar enorm aan het hart gaat (het achterstellen van daklozen tov vluchtelingen).
Je vrijwilligerswerk moeten we dan maar zien als een soort van ultiem afkopen?
Want niks geven en alleen vrijwillig wat werken kan iedereen.
Ok, vooruit. Eerlijkheidshalve zal ik dan ook opbiechten dat ik 2 keer per maand les / begeleiding geef in houtbewerking aan Utrechtse junks. Daarmee ben ik begonnen omdat een vriend bij het LdH werkt, en me vroeg om een dagje in te vallen. Ik ben het blijven doen omdat ik houtbewerking zelf leuk vind, ik zie dat zij het leuk vinden (en dat mij voldoening geeft) en ik af en toe ook buiten die lessen van het gereedschap gebruik mag maken voor mijn eigen hobbyprojecten.quote:
[..]
Wat ik al verwachte je reactie.
Je vrijwilligerswerk moeten we dan maar zien als een soort van ultiem afkopen?
Want niks geven en alleen vrijwillig wat werken kan iedereen.
Dus nee, mijn motivatie is allerminst zuivere barmhartigheid. Daar heb je helemaal gelijk in.
Maar goed .. ik ben niet degene die loopt te huilen dat onze daklozen het zo zwaar hebben door al die vluchtelingen.
"Pools are perfect for holding water"
Ik geef inderdaad geen geld nee. Ervaring met die mensen heeft me geleerd dat ze dat geld niet gebruiken om uit hun huidige problemen te komen, maar juist om in die problematiek te blijven zitten. En dat mogen ze helemaal zelf weten, maar daar houdt mijn hulp op.quote:
[..]
Wat ik al verwachte je reactie.
Je vrijwilligerswerk moeten we dan maar zien als een soort van ultiem afkopen?
Want niks geven en alleen vrijwillig wat werken kan iedereen.
Ervaring met die mensen heeft me ook geleerd ze absoluut niet te vertrouwen. Ja, het zijn stuk voor stuk mensen met een eigen (vaak best zielig) levensverhaal waarvoor ik empathie en begrip kan opbrengen. Maar het is bij het overgrote deel ook helemaal te wijten aan hun eigen mentaliteit dat ze nu nog in die problematiek vast zitten. En dan is mijn hulp inderdaad niet onbeperkt.
Of je het spenderen van tijd (itt het geven van geld) dan ziet als het afkopen van een geweten, dat is aan jou. In mijn ogen kost daadwerkelijk aandacht geven aan iemand toch vaak wat meer moeite dan iemand een biljet in de handen drukken en er geen fuck om geven wat diegene er uiteindelijk mee doet. Terwijl je je hopelijk toch wel beseft dat die mensen over het algemeen niet echt goed met geld om kunnen gaan, en de kans groot is dat je ze enabled om vast te blijven zitten in hun problemen.
Maar toch, alweer .. ik ben niet degene die heel hypocriet loopt te zeiken dat onze daklozen het zo moeilijk hebben door al die vluchtelingen.
"Pools are perfect for holding water"
Op welk postadres?quote:
Daklozen kunnen toch gewoon een sociale huurwoning + bijstand aanvragen.
Ik heb ergens gelezen dat iedere Nederlander recht heeft op bed,bad en brood
Zal het opzoeken
Zal het opzoeken
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Voor dak en thuislozen is er in Nederland voldoende hulp, mits ze deze willen aanvaarden.
En daar ligt imo het probleem, dat ze deze hulp niet als hulp zien.
Buurvrouw hier koos liever voor de straat dan voor haar eigen warme bed en koopwoning, ze was qua hulp niet te bereiken, was dweilen met de kraan open en laten gaan. Hoe triest ook.
Vaak hebben deze mensen ook geestelijke issue's.
En daar ligt imo het probleem, dat ze deze hulp niet als hulp zien.
Buurvrouw hier koos liever voor de straat dan voor haar eigen warme bed en koopwoning, ze was qua hulp niet te bereiken, was dweilen met de kraan open en laten gaan. Hoe triest ook.
Vaak hebben deze mensen ook geestelijke issue's.
|
|
