NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op donderdag 21 januari 2016 16:51 schreef snakelady het volgende:
[..]
Nee, ik woon in Denemarken en ik help hier een aantal uren in week vluchtelingen om hun wegwijs te maken, dus met ze naar de gemeente, helpen met het invullen van papieren, eventueel school voor de kinderen, sprogskole (taalschool) voor hunzelf enz.
En ook met Deense les als ze nog niet naar de sprogskole gaan.
Maar je bent van oorsprong Nederlandse, begrijp ik? Wel tweedalig opgevoed of heb je wegens emigratie Deens geleerd?
Permanent Verbannen
Waarom laten ze hun familie dan achter? Ze kunnen die ook direct meenemen. Waarom zouden alleen de mannen kunnen vluchten, wat is dit voor onzin?quote:
[..]
"Het land verdedigen". Heb je je überhaupt een idee van de oorlog daar?
Buiten dat komen de mannen eerst in de hoop via gezinshereniging hun familie achterna kan reizen. Het is niet zo dat ze hier geen fuck meer geven om hun familie.
En ja, er zijn genoeg Syrische mannen die gewoon hun land verdedigen, het kan dus wel.
Omdat de reis vrij gevaarlijk is en het er op lijkt dat de strijdende partijen vrouwen en kinderen soms nog enigzins sparen terwijl mannen worden vermoord of worden gedwongen om mee te vechten.quote:
[..]
Waarom laten ze hun familie dan achter? Ze kunnen die ook direct meenemen. Waarom zouden alleen de mannen kunnen vluchten, wat is dit voor onzin?
Permanent Verbannen
Ja, ik ben wel tweetalig opgevoed maar dan Nederlands en Engels, ik woon nu een jaar in Denemarken en heb uiteraard Deens geleerd.quote:
[..]
Maar je bent van oorsprong Nederlandse, begrijp ik? Wel tweedalig opgevoed of heb je wegens emigratie Deens geleerd?
Maar de papieren zijn veelal in het Engels, dus dat is wel handiger voor mij.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Het is een kans als je hier recent bent aangekomen. Na een paar jaar heb je door dat je het nooit heel goed gaat doen in onze samenleving en dan begint de realiteit in te zinken en ook de teleurstelling en eventueel boosheid. Van deze mensen heeft 5 jaar na aankomst 25% werk. Dat is 35% na 10 jaar. Grote groepen blijven thuis zitten. Dat is uitzichtloosheid.quote:
[..]
Een toekomst, ik zeg niet perse een prettige toekomst. Daar is er geen toekomst, is er alleen maar stil zitten en wachten. Geen scholing voor je kinderen, geen kans op een baan, geen beetje normaal huis. Zelfs zaken als eten en drinken zijn onzeker (gaat nu al niet helemaal lekker, laat staan over een periode van misschien wel 10 jaar), medische zorg is er amper. Met ook nog een redelijke kans dat het conflict ook die plek zal bereiken.
Er is gewoon geen toekomst en dat terwijl het wel over de lange termijn gaat, dit niet gaat over 6 maanden wachten en dan wat anders, dit gaat over jaren en jaren.
Ergens heen kunnen waar je wat basiszaken hebt en je kinderen naar school kunnen zodat hun kans op een toekomst ook niet verkeken is is erg aantrekkelijk tegenover dat andere idee.
Dat is geen uitzichtloosheid, dat is een kans.
Daarbuiten zijn veel mensen hier zonder kinderen. Wij ontvangen grotendeels jonge Islamitische mannen. De kans is groot dat grote groepen van hen ontevreden/teleurgesteld/geïrriteerd/boos raken. Veel van hen zullen in ghetto-achtige wijken wonen. Combineer dat met een geloof dat allesbehalve vredelievend is en we gaan in Europa nog spannende tijden tegemoet.
Wel goed van je dat je als migrant andere mogelijke migranten helptquote:
[..]
Ja, ik ben wel tweetalig opgevoed maar dan Nederlands en Engels, ik woon nu een jaar in Denemarken en heb uiteraard Deens geleerd.
Maar de papieren zijn veelal in het Engels, dus dat is wel handiger voor mij.
Permanent Verbannen
quote:
Meestal laat de brandweer dit soort zaken gecontroleerd uitbranden.
Dus ze vluchten voor de oorlog en laten hun vrouw en kinderen achter. Vervolgens gaan ze zeuren dat ze hun vrouw en kinderen hierheen willen hebben. Denken ze dat die vrouw en kinderen dan niet alsnog die 'gevaarlijke' reis af moeten leggen? Of gaan ze er vanuit dat Europa wel even met een konvooi naar binnen rijdt om de vrouwen en kinderen op te halen?quote:
[..]
Omdat de reis vrij gevaarlijk is en het er op lijkt dat de strijdende partijen vrouwen en kinderen soms nog enigzins sparen terwijl mannen worden vermoord of worden gedwongen om mee te vechten.
Als wij vluchtelingen waren zouden er ook incidenten zijn. Het woord ''incident'' zou echter wel de kern raken; wij zouden niet stelselmatig grote groepen autochtone meisjes aanranden, constant grote vechtpartijen veroorzaken en homoseksuelen/Christenen/moslims/Joden onder ons intimideren.quote:
Dit soort dingen horen erbij, veel vluchtelingen weten niet meer wat te doen en velen hebben geen toekomst meer. Geen werk, geen gezin, geen huis, geen toekomst en geen vrouw en kinderen naast je. Wees eerlijk naar jezelf toe, hoe zou jij als persoon omgaan met zoiets? Ik weet namelijk zeker dat als wij Nederlanders in hetzelfde schuitje zouden zitten als de meeste vluchtelingen, dat we een grotere zelfmoord probleem zouden hebben dan hun. Veel Nederlanders plegen al zelfmoord als zij hun baan kwijt raken en of wanneer ze hun droomhuis niet meer kunnen afbetalen. Ik snap werkelijk niet hoe mensen hier lacherig over kunnen doen, soms vraag ik me echt af waar de menselijkheid gebleven is.
Uiteraard, we kregen ze gewoon door de strot geduwd. Klagen over iets hielp niet dan werd je meteen als racist weg gezet. Net als nu zo'n beetje.quote:
[..]
Ja, dus dan is dat toch de schuld van de regering?
Alleen zijn veel mensen nu wijzer. Nu laten ze zich niet meer zomaar aan de kant schuiven.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dat beweer ik ook nergens.quote:
[..]
Als wij vluchtelingen waren zouden er ook incidenten zijn. Het woord ''incident'' zou echter wel de kern raken; wij zouden niet stelselmatig grote groepen autochtone meisjes aanranden, constant grote vechtpartijen veroorzaken en homoseksuelen/Christenen/moslims/Joden onder ons intimideren.
Want je denkt dat ze in Syrië eerst www.rijksoverheid.nl gaan uitpluizen?quote:
[..]
Dus ze vluchten voor de oorlog en laten hun vrouw en kinderen achter. Vervolgens gaan ze zeuren dat ze hun vrouw en kinderen hierheen willen hebben. Denken ze dat die vrouw en kinderen dan niet alsnog die 'gevaarlijke' reis af moeten leggen? Of gaan ze er vanuit dat Europa wel even met een konvooi naar binnen rijdt om de vrouwen en kinderen op te halen?
Permanent Verbannen
Tja, het is natuurlijk heel erg wat er in Keulen is gebeurd, maar dat is geen reden om alle vluchtelingen maar over een kam te scheren.quote:
[..]
Als wij vluchtelingen waren zouden er ook incidenten zijn. Het woord ''incident'' zou echter wel de kern raken; wij zouden niet stelselmatig grote groepen autochtone meisjes aanranden, constant grote vechtpartijen veroorzaken en homoseksuelen/Christenen/moslims/Joden onder ons intimideren.
Wat?quote:
[..]
Want je denkt dat ze in Syrië eerst www.rijksoverheid.nl gaan uitpluizen?
Het gaat erom dat het geen verschil maakt of hun gezin direct meegaat of later komt. Het is niet zo dat het later wel opeens veilig is om die oversteek te maken.
Ik heb zelf nu uit eerste hand ervaring hoe het is om te emigreren, het papierwerk wat er bij komt kijken en wat er allemaal geregeld moet worden. Inschrijven van kinderen bij de internationale school, inschrijven bij de sprogskole enz.quote:
[..]
Wel goed van je dat je als migrant andere mogelijke migranten helpt
Nu heb ik nog geluk, ik kom uit een ander Europees land en dan is het een stuk makkelijker.
Maar ik kan ze wel wat wegwijs maken zo.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Hun is verteld dat hun gezin later via gezinshereniging veilig met het vliegtuig over zou kunnen komen, net als in Zweden.quote:Op donderdag 21 januari 2016 17:04 schreef Infection het volgende:
[..]
Wat?
Het gaat erom dat het geen verschil maakt of hun gezin direct meegaat of later komt. Het is niet zo dat het later wel opeens veilig is om die oversteek te maken.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Het ligt eraan hoe je het gebruikt. Voor vluchtelingen die uit geweldadige landen komen is veiligheid ook geluk. Voor pvv'ers is waarschijnlijk een financieel gunstigere positie geluk. Daarnaast heb je natuurlijk ook mensen waarbij alles meezit en geluk hebben , maar dat zal altijd slechts voor een beperkte groep zijn.quote:
[..]
Gelukszoeker is een beetje een denigrerend woord. Gewoon een economische immigrant. Alleen ze maken 'misbruik' van het asielrecht (eigenlijk maken zij er zelf geen misbruik van, het zijn de politici die ze de kans bieden er 'misbruik' van te maken)
Qua gevaar maakt het weinig verschil. Qua financiën wel, de eerste reis moeten ze zelf betalen a duizenden euro's per persoon met de kans om onderweg door de lokale politie teruggestuurd te worden. Als ze een verblijfsstatus krijgen kan de IOM (financieel) helpen om de familie over te laten komen.quote:
[..]
Wat?
Het gaat erom dat het geen verschil maakt of hun gezin direct meegaat of later komt. Het is niet zo dat het later wel opeens veilig is om die oversteek te maken.
Permanent Verbannen
En hoe willen ze dat mogelijk gaan maken?quote:
[..]
Hun is verteld dat hun gezin later via gezinshereniging veilig met het vliegtuig over zou kunnen komen, net als in Zweden.
Ten eerste, hoe krijg je die mensen uit een oorlogsgebied vandaan? En ten tweede, het aantal asielzoekers zal dan ook nog eens verdubbelen.
Het saillante is dat er wat dat betreft altijd op "links" wordt gekankerd, terwijl dat volkomen onterecht is. De wervingsovereenkomst met Turkije werd in 1964 gesloten door een KVP, VVD, ARP, CHU kabinet, zeg maar VVD + huidige CDA. De wervingsovereenkomst met Marokko werd gesloten in 1969 door het kabinet de Jong, alweer bestaande uit KVP, VVD, ARP en CHU.quote:
[..]
Uiteraard, we kregen ze gewoon door de strot geduwd. Klagen over iets hielp niet dan werd je meteen als racist weg gezet. Net als nu zo'n beetje.
Alleen zijn veel mensen nu wijzer. Nu laten ze zich niet meer zomaar aan de kant schuiven.
Het was juist het linkse PvdA kabinet den Uyl dat in 1973 een eind maakte aan de werving van gastarbeiders.
Ze kunnen dat geld veel beter gebruiken door in een buurland een eigen zaakje of zo op te starten. Maar dan moet je natuurlijk wel heel hard werken en luxe zal er de 1 ste tijd niet inzitten.quote:Op donderdag 21 januari 2016 17:09 schreef Gerard_Geit het volgende:
[..]
Qua gevaar maakt het weinig verschil. Qua financiën wel, de eerste reis moeten ze zelf betalen a duizenden euro's per persoon met de kans om onderweg door de lokale politie teruggestuurd te worden. Als ze een verblijfsstatus krijgen kan de IOM (financieel) helpen om de familie over te laten komen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
quote:
[..]
Ze kunnen dat geld veel beter gebruiken door in een buurland een eigen zaakje of zo op te starten. Maar dan moet je natuurlijk wel heel hard werken en luxe zal er de 1 ste tijd niet inzitten.
_!Bakkerij Abdullah tussen de rondvliegende kogels zeker?
IOM helpt bij vrijwillige terugkeer ook met het opzetten van zaakjes daar trouwens.
Permanent Verbannen
Ik betwijfel dat er voor al die miljoenen vluchtelingen, uit Syrie alleen al ruim 4 miljoen, de mogelijkheid is om in een buurland een eigen zaakje op te starten.quote:
[..]
Ze kunnen dat geld veel beter gebruiken door in een buurland een eigen zaakje of zo op te starten.
Heb je wel eens in een Nederlands opvangkamp gekeken? Op Heumensoord met bijna 100 man, vrijwel allemaal vreemden, in een tent met heel beperkte voorzieningen moeten wonen wil ik ook geen luxe noemen.quote:Maar dan moet je natuurlijk wel heel hard werken en luxe zal er de 1 ste tijd niet inzitten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2016 17:16:23 ]
Dat kan ook niet, maar dat is hun wel verteld, dus hun geloofde dat dat wel kon toen ze hier naar toe kwamen.quote:
[..]
En hoe willen ze dat mogelijk gaan maken?
Ten eerste, hoe krijg je die mensen uit een oorlogsgebied vandaan? En ten tweede, het aantal asielzoekers zal dan ook nog eens verdubbelen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Tja. Met al die (valse) beloftes trek je alleen maar meer vluchtelingen aan. En vervolgens zullen die vluchtelingen ook nog eens ontevreden zijn wanneer ze er achter komen dat er niets van die beloftes klopt. Typisch EU weer.quote:
[..]
Dat kan ook niet, maar dat is hun wel verteld, dus hun geloofde dat dat wel kon toen ze hier naar toe kwamen.
En vervolgens gingen ze aan de knuffel. Zo zielig voor de kinderen, we kunnen hun toch niet terg sturen ? Hoe zielig dat voor ze was daar weten we nu alles van.quote:
[..]
Het saillante is dat er wat dat betreft altijd op "links" wordt gekankerd, terwijl dat volkomen onterecht is. De wervingsovereenkomst met Turkije werd in 1964 gesloten door een KVP, VVD, ARP, CHU kabinet, zeg maar VVD + huidige CDA. De wervingsovereenkomst met Marokko werd gesloten in 1969 door het kabinet de Jong, alweer bestaande uit KVP, VVD, ARP en CHU.
Het was juist het linkse PvdA kabinet den Uyl dat in 1973 een eind maakte aan de werving van gastarbeiders.
Ze hadden die kinderen als de donder terug naar Marokko moeten sturen om behoorlijk opgevoed te worden, dan waren het nu betere burgers geweest. Opvoeden in Marokko is simpel : op school krijg je een pak slaag als je je misdraagt. Men was zeer verontwaardigd dat de onderwijzers hier dit nalieten en sloeg toen er thuis maar zelf op los bij klachten over wangedrag op school. Dat vonden de onderwijzers weer zielig dus die zeiden toen maar niks meer tegen de ouders. Met alle gevolgen van dien : kinderen die voor galg en rad zijn opgegroeid. Mijn schoonzus zat in het onderwijs en heeft mij dit haarfijn uitgelegd.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
En daarnaast mogen ze dat vaak niet eens,ze moeten daar ook eerst geregistreerd worden enz, sommige hebben brieven gekregen dat ze in 2020 in aanmerking komen.quote:
[..]
Ze kunnen dat geld veel beter gebruiken door in een buurland een eigen zaakje of zo op te starten. Maar dan moet je natuurlijk wel heel hard werken en luxe zal er de 1 ste tijd niet inzitten.
Dus in die tijd moeten ze in een opvang verblijven waar ze niet mogen werken en waar hun kinderen niet naar school kunnen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ja, want iedereen weet dat je kinderen voor galg en rad opgroeien wanneer je ze niet hun dagelijkse pak slaag geeft.quote:
[..]
En vervolgens gingen ze aan de knuffel. Zo zielig voor de kinderen, we kunnen hun toch niet terg sturen ? Hoe zielig dat voor ze was daar weten we nu alles van.
In Nederland en vele andere landen is het om logische redenen gewoonweg verboden om je/een kind te slaan.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
