Datingstappenplan - stap 1: op weg naar socialiseren en vriendschappen

quote:

Op zaterdag 23 januari 2016 18:04 schreef syndroom het volgende:
Je voelt toch wel even de grond onder je voeten vandaan zakken als de politie je als enige om je id vraagt, dat terwijl groepjes met gezicht stonden toe te kijken. De mensen die buiten de bar stonden zullen vast ook wel gezien hebben dat ik 5 keer door de straat ben gelopen.

Cultiveer dit. Echt te grappig. Lach om jezelf.

quote:

Op zaterdag 23 januari 2016 18:04 schreef syndroom het volgende:
Je voelt toch wel even de grond onder je voeten vandaan zakken als de politie je als enige om je id vraagt, dat terwijl groepjes met gezicht stonden toe te kijken. De mensen die buiten de bar stonden zullen vast ook wel gezien hebben dat ik 5 keer door de straat ben gelopen.

Snap ik.

Maar wat zei je nog tegen de mensen die je aansprak??!

ga door mensen, dit topic wordt steeds leuker *pakt popcorn*

Om in de discussie te blijven: mensen die je uitschelden op straat doen dat omdat ze ofwel dronken zijn en iedereen irritant vinden, ofwel omdat ze iemand die alleen is en onzeker is willen uitschelden. Beter ga je op een rustige tijd in de kroeg zitten en maak je een praatje met de barman. Dat lukt natuurlijk niet met al die drukte, wel overdag/eind van de middag/begin avond.

quote:

Op zaterdag 23 januari 2016 18:06 schreef sibella2 het volgende:

[..]

Snap ik.

Maar wat zei je nog tegen de mensen die je aansprak??!

Weinig, alleen 'hey alles goed?', en een fictieve vraag en zo een gesprek hopen aan te knopen. Zover is het niet eens gekomen. Ik heb niet eens de kans gehad. Je wordt genegeerd, ze reageren kortaf, of je wordt uitgescholden. Achteraf evaluerend had ik beter meer mensen kunnen aanspreken, op basis van gissen en missen hopend een gesprek aan te knopen en bereid zijn mij op sleeptouw nemen, maar dat is allemaal wel gemakkelijk te schrijven op een forum maar als je daar op locatie staat heb ik echt wel moeite om zomaar mensen aan te spreken.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 23 januari 2016 18:33 schreef syndroom het volgende:

[..]

Weinig, alleen 'hey alles goed?', en een fictieve vraag en zo een gesprek hopen aan te knopen. Zover is het niet eens gekomen. Ik heb niet eens de kans gehad. Je wordt genegeerd, ze reageren kortaf, of je wordt uitgescholden. Achteraf evaluerend had ik beter meer mensen kunnen aanspreken, hopend een gesprek aan te knopen en mij op sleeptouw nemen, maar dat is allemaal wel gemakkelijk te schrijven op een forum maar als je daar op locatie staat heb ik echt wel moeite om mensen aan te spreken.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Op straat mensen aanspreken is al apart. Tel daar nog eens bij op dat je niet op je gemak bent en realiseer je eens hoe dat overkomt. Als je mensen aanspreekt, doe dat dan binnen met een biertje in je hand.

Mensen gaan over het algemeen uit met vrienden om een leuke avond te hebben met elkaar. Meestal hebben ze geen behoefte om andere mensen te leren kennen, behalve als het een knappe vrouw is. Je gaat hier echt bar weinig succes mee behalen op deze manier en alleen jezelf frustreren.

quote:

Op zaterdag 23 januari 2016 18:37 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

Op straat mensen aanspreken is al apart. Tel daar nog eens bij op dat je niet op je gemak bent en realiseer je eens hoe dat overkomt. Als je mensen aanspreekt, doe dat dan binnen met een biertje in je hand.

Mensen gaan over het algemeen uit met vrienden om een leuke avond te hebben met elkaar. Meestal hebben ze geen behoefte om andere mensen te leren kennen, behalve als het een knappe vrouw is. Je gaat hier echt bar weinig succes mee behalen op deze manier en alleen jezelf frustreren.

Hoe verklaar jij dan dat het onder de pua gemeenschap, bars en clubs eigenlijk de standaard locaties zijn om een dame te regelen? Dat geeft mij het idee dat mensen, dames en heren opzoek zijn naar contact, met elkaar.

Andere opties die ik mij kan bedenken die nog overblijven zijn school en of werk?

quote:

Op zaterdag 23 januari 2016 18:39 schreef syndroom het volgende:

[..]

Hoe verklaar jij dan dat het onder de pua gemeenschap, bars en clubs eigenlijk de standaard locaties zijn om een dame te regelen? Dat geeft mij het idee dat mensen, dames en heren opzoek zijn naar contact, met elkaar.

ja, als ze goed zijn in contact maken, gesprekken voeren en niet sociaal awkward zijn, kan dat best werken ja
Maar zo ver ben jij (nog) niet.

quote:

Op zaterdag 23 januari 2016 17:46 schreef syndroom het volgende:

[..]

Zo raar is dat toch niet? Wat had ik anders moeten doen? Ik heb inderdaad rondjes gelopen en alleen maar op straat rondgehangen. ik heb wel een beetje van de sfeer kunnen proeven. Had best binnen een drankje willen doen maar dat is makkelijk praten om in de drukte tussen allemaal vreemde mensen die al met elkaar bezig zijn om dan in te breken.

Ik had zelf het idee om een biertje te bestellen en om dan vanzelf ergens bij betrokken te worden, maar helaas is de praktijk vaker zo dat je gewoon genegeerd wordt..

Jij neemt dit dan weer heel negatief op als genegeerd worden, maar die anderen die kennen je niet, weten niets van je, hoeven niets van je, en hebben je dus niet genegeerd, maar niet eens echt opgemerkt. Dat is niet persoonlijk, en zo moet je dat ook niet oppakken.

Je wordt niet op miraculeuze wijze zomaar betrokken bij een groepje mensen dat elkaar kent en zich amuseert,

quote:

Op zaterdag 23 januari 2016 18:39 schreef syndroom het volgende:

Andere opties die ik mij kan bedenken die nog overblijven zijn school en of werk?

Verenigingen, sport, supermarkt, hobbyclub, internet..

quote:

Op zaterdag 23 januari 2016 18:39 schreef syndroom het volgende:

[..]

Hoe verklaar jij dan dat het onder de pua gemeenschap, bars en clubs eigenlijk de standaard locaties zijn om een dame te regelen? Dat geeft mij het idee dat mensen, dames en heren opzoek zijn naar contact, met elkaar.

Vergelijk jezelf nou maar niet met een 'pua'. Die zijn door (heel vaak) vallen en opstaan sociaal vaardig genoeg om zich staande te houden als ze al alleen uitgaan. Waarom denk je dat er zovaak gesproken wordt over een 'wingman'? Juist, omdat ze ook niet alleen uit willen gaan.

Denk je soms dat deze gasten van de één op de andere avond van hun zolderkamer af zijn gekomen en vrouwen kunnen versieren?

quote:

Op zaterdag 23 januari 2016 18:33 schreef syndroom het volgende:

[..]

Weinig, alleen 'hey alles goed?', en een fictieve vraag en zo een gesprek hopen aan te knopen. Zover is het niet eens gekomen. Ik heb niet eens de kans gehad. Je wordt genegeerd, ze reageren kortaf, of je wordt uitgescholden. Achteraf evaluerend had ik beter meer mensen kunnen aanspreken, op basis van gissen en missen hopend een gesprek aan te knopen en bereid zijn mij op sleeptouw nemen, maar dat is allemaal wel gemakkelijk te schrijven op een forum maar als je daar op locatie staat heb ik echt wel moeite om zomaar mensen aan te spreken.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Je bent loerend naar mooie vrouwen vijf keer langs gelopen. Natuurlijk vond met je een opvallende en wellicht bedreigende aanwezigheid.

quote:

Op zaterdag 23 januari 2016 18:43 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

Vergelijk jezelf nou maar niet met een 'pua'. Die zijn door (heel vaak) vallen en opstaan sociaal vaardig genoeg om zich staande te houden als ze al alleen uitgaan. Waarom denk je dat er zovaak gesproken wordt over een 'wingman'? Juist, omdat ze ook niet alleen uit willen gaan.

Denk je soms dat deze gasten van de één op de andere avond van hun zolderkamer af zijn gekomen en vrouwen kunnen versieren?

Juist door vallen en opstaan, ik ben ook bereid om op m'n bek te gaan. Boeit mij echt geen ene flikken meer dat mensen mij uitlachen of belachelijk maken omdat ik achterloop en onervaren ben in zaken als uitgaan of relaties.

Zoals ik zei wil ik mezelf in het diepe gooien om er het maximale uit te halen, maar hoe kom ik in een korte termijn aan een wingman als ik nauwelijks vrienden heb?

Ik ben zelf iemand die een best uitgebreid sociaal leven heeft, veel uitgaat en over het algemeen makkelijk een praatje aanknoop met mensen, maar ik zou het zelf ook super ongemakkelijk vinden om in mijn eentje in een drukke uitgaanstraat waar je niemand kent zo maar bij een groepje aan te klampen.

Ik ga als ik bijvoorbeeld alleen op vakantie ben ook wel geregeld in mijn eentje een biertje drinken ergens, maar dan kies ik vaak gewoon een rustig kroegje uit en ik ga ik daar of een boek lezen of gewoon aan de bar zitten en wat lullen met de andere gasten daar. Ik denk dat je ook beter met dit soort dingen kan beginnen; gewoon een wat rustigere kroeg opzoeken waar je in ieder geval kan oefenen om een gesprek aan te gaan met onbekenden mensen.

Als ik er zo over nadenk: als ik met mijn vrienden buiten de club een sigaretje sta te roken heb ik ook helemaal geen behoefte om iemand op sleeptouw te nemen die ik niet ken. Natuurlijk als het gezellig is in de kroeg en ik al de nodige drankjes op heb dan praat ik met iedereen; ook met mensen die in hun eentje staan. Maar iemand die buiten met een 'hey alles goed' aankomt en verwacht dat je hem de hele avond gaat vermaken... neh, bedankt.

Sowieso zou ik gewoon het uitgaansleven laten voor wat het is op dit moment en gewoon via (sport)verenigingen contacten opdoen.

quote:

Op zaterdag 23 januari 2016 18:47 schreef syndroom het volgende:

[..]

Zoals ik zei wil ik mezelf in het diepe gooien om er het maximale uit te halen, maar hoe kom ik in een korte termijn aan een wingman als ik nauwelijks vrienden heb?

Er zijn genoeg PUA forums te vinden.

Succes ermee.

ik had me helemaal gefocust op basis van het gemaakte plan het behalen van de doelstelling dat ik via het uitgaansleven succesvol in staat ben om sociaal te zijn, contact te leggen met zowel mannen als vrouwen, ook een ONS regelen maakt hier onderdeel vanuit en ik zie dit toch als springplank naar een duurzame relatie. Pas heb ik geconstateerd dat het een stuk moeilijker is dan gedacht baal ik er ontzettend van dat het nog maanden of jaren gaat duren voordat mijn communicatie op dit vlak verbeterd is dat ik zonder teveel stress met zelfvertrouwen een cafe kan binnenlopen. Pas dan moet ik nog dat hele traject door om te leren hoe ik vrouwen moet versieren.

Ik kan er serieus om huilen waarom het bij mij zo moeilijk gaat, ik echt tot het uiterste moet gaan om een beetje mee te kunnen komen

Baby steps. Elke keer. Baby steps. Gewoon doorzetten. Voor je het weet, zijn die maanden en die jaren voorbij, en ben je waar je wil zijn. Kop op Syndroom, je hebt in ieder geval het lef, eerst nog de benenwagen i.p.v. de sportauto waar je nog niet in kunt rijden.

Ik wou eigenlijk niet meer posten op dit forum, maar ik voel me vanwege de actuele ontwikkelingen in dit topic toch genoodzaakt tot posten.

Allereerst vindt ik het aan de ene kant positief dat hij (syndroom) het uitgaan toch geprobeerd heeft en dus via proefondervindelijk leren geleerd dat het niet werkt, maar ik zou hem dringend AFRADEN om vanavond weer te proberen. Ik zou eerst gaan reflecteren en dan begin maart het opnieuw proberen (carnaval is dan allang achter de rug, de tentamenweken zijn dan nog niet in zicht).

Wat syndroom verkeerd doet is het forceren van dingen. Een mens kan moeilijk van 0 naar 100 of van 100 naar 0, het moet met geleidelijke tussenstappen. Ja, ik kan het weten, ik heb ook wel eens dingen proberen te forceren en dan werkt het juist niet. Ik zou aan syndroom adviseren om in real life contact op te nemen met Deezertje en dan samen dingen te gaan ondernemen, ik weet niet of dat mogelijk is, maar samen sta je eenmaal sterker.

Uitgaan is niet voor iedereen weggelegd. Sommigen hebben geen band met de muziek of de massale alcoholconsumptie waardoor je buiten de boot valt en je ongemakkelijk gaat voelen. Daardoor wordt je juist teleurgesteld. Het uitgaansleven wordt ook te veel geromantiseerd, zoals een keer in het topic over jongeren die moeite hebben met contact zoeken het advies geven: "ga naar de kroeg", voor de één kan het werken, voor de ander niet.

Daarnaast zijn er buiten het internet en buiten het uitgaansleven ook genoeg meiden te vinden, er is hier op dit forum niet zo lang geleden een topic geopend over "saaie meiden", maar een echt eenduidig antwoord is daar niet gegeven. Een zogenaamde "saaie meid" kan wellicht de oplossing zijn voor Deezertje en syndroom, al denk ik niet in termen van seks of relaties, maar meer basale vriendschappen. Ik heb vroeger op het vwo ook wel vriendschappelijk contact gehad met de zogenaamde "saaie meiden", tegenwoordig zit ik op het hbo en is het contact met vrouwen een stuk minder.

Beetje lang verhaal, maar ik hoop één en ander verduidelijkt te hebben. Ik straf syndroom niet af voor zijn daden, maar hij moet zich niet voor de tweede keer aan dezelfde steen stoten.

Als er nog vragen zijn, quote mij gerust.

quote:

Op zaterdag 23 januari 2016 19:10 schreef R-K het volgende:
Ik wou eigenlijk niet meer posten op dit forum, maar ik voel me vanwege de actuele ontwikkelingen in dit topic toch genoodzaakt tot posten.

Allereerst vindt ik het aan de ene kant positief dat hij (syndroom) het uitgaan toch geprobeerd heeft en dus via proefondervindelijk leren geleerd dat het niet werkt, maar ik zou hem dringend AFRADEN om vanavond weer te proberen. Ik zou eerst gaan reflecteren en dan begin maart het opnieuw proberen (carnaval is dan allang achter de rug, de tentamenweken zijn dan nog niet in zicht).

Wat syndroom verkeerd doet is het forceren van dingen. Een mens kan moeilijk van 0 naar 100 of van 100 naar 0, het moet met geleidelijke tussenstappen. Ja, ik kan het weten, ik heb ook wel eens dingen proberen te forceren en dan werkt het juist niet. Ik zou aan syndroom adviseren om in real life contact op te nemen met Deezertje en dan samen dingen te gaan ondernemen, ik weet niet of dat mogelijk is, maar samen sta je eenmaal sterker.

Uitgaan is niet voor iedereen weggelegd. Sommigen hebben geen band met de muziek of de massale alcoholconsumptie waardoor je buiten de boot valt en je ongemakkelijk gaat voelen. Daardoor wordt je juist teleurgesteld. Het uitgaansleven wordt ook te veel geromantiseerd, zoals een keer in het topic over jongeren die moeite hebben met contact zoeken het advies geven: "ga naar de kroeg", voor de één kan het werken, voor de ander niet.

Daarnaast zijn er buiten het internet en buiten het uitgaansleven ook genoeg meiden te vinden, er is hier op dit forum niet zo lang geleden een topic geopend over "saaie meiden", maar een echt eenduidig antwoord is daar niet gegeven. Een zogenaamde "saaie meid" kan wellicht de oplossing zijn voor Deezertje en syndroom, al denk ik niet in termen van seks of relaties, maar meer basale vriendschappen. Ik heb vroeger op het vwo ook wel vriendschappelijk contact gehad met de zogenaamde "saaie meiden", tegenwoordig zit ik op het hbo en is het contact met vrouwen een stuk minder.

Beetje lang verhaal, maar ik hoop één en ander verduidelijkt te hebben. Ik straf syndroom niet af voor zijn daden, maar hij moet zich niet voor de tweede keer aan dezelfde steen stoten.

Als er nog vragen zijn, quote mij gerust.

Twee kneuzen maken één grote?
En bij mij is het niet eens het sociaal niet kunnen functioneren.
Ik werk graag en moeiteloos samen met het andere geslacht. Alleen zodra de situatie onvoorspelbaar (!!!) ook maar iets 'uitdagend' (romantisch) word klap ik dicht omdat ik weinig zelfvertrouwen heb of ik moet er zelf voor gekozen hebben door op date gaan e.d.. Spontaniteit nekt mij want als iets niet gaat zoals gepland ben ik van mijn spreekwoordelijke padje af.

quote:

Op zaterdag 23 januari 2016 19:22 schreef Deezertje het volgende:

[..]

Twee kneuzen maken één grote?
En bij mij is het niet eens het sociaal niet kunnen functioneren.
Ik werk graag en moeiteloos samen met het andere geslacht. Alleen zodra de situatie onvoorspelbaar (!!!) ook maar iets 'uitdagend' (romantisch) word klap ik dicht omdat ik weinig zelfvertrouwen heb of ik moet er zelf voor gekozen hebben door op date gaan e.d.. Spontaniteit nekt mij want als iets niet gaat zoals gepland ben ik van mijn spreekwoordelijke padje af.

Jou probleem is dat je geobserdeerd bent door stelletjes en relaties en dat je jezelf heb aangepraat dat je nu een relatie moet. Je obsessies gaan zo ver dat je scriptie eronder lijdt. Zou eerst gaan werken om van die obsessie af te komen, voordat je weer verder kan.

Zijn probleem is autisme.

quote:

Op zaterdag 23 januari 2016 19:27 schreef R-K het volgende:

[..]

Jou probleem is dat je geobserdeerd bent door stelletjes en relaties en dat je jezelf heb aangepraat dat je nu een relatie moet. Je obsessies gaan zo ver dat je scriptie eronder lijdt. Zou eerst gaan werken om van die obsessie af te komen, voordat je weer verder kan.

Niet alleen nu, al een paar jaar. En zolang doe ik gelukkig niet over mijn scriptie. Het zat er eigenlijk wel aan te komen in het derde studiejaar toen ik nog wel (!) lekker in mijn vel zat.. merendeel van de klas had toen een relatie en toekomstbeeld en ik nog steeds niet en niemand was eigenlijk verbaasd. Best lullig, maar toen werd wel duidelijk dat het nog een lange tijd zou duren.

Misschien eerst eens een cursus sociale vaardigheden doen. Dat helpt voor meer zelfvertrouwen en maakt situaties minder awkward. Dat uitgaan in je eentje zou ik afraden, maar zo'n cursus helpt om je om beter uit je woorden te komen in sociale situaties waar je niemand kent. Is niet alleen voor autisten ofzo, ik heb dit zelf ook wel eens gedaan en er zaten ook leuke, op zichzelf sociale, mensen tussen. Alleen wisten die mensen zich soms niet helemaal te redden of voelden ze zich onzeker, waardoor de cursus net weer dat beetje zelfvertrouwen gaf wat ze nodig hadden.

quote:

Op zaterdag 23 januari 2016 19:31 schreef DancingPhoebe het volgende:
Zijn probleem is autisme.

Dit dus! Dit is dus exact de kern van het probleem. Begin daar met oplossen! Eerst de fundering, dan pas verder bouwen.

quote:

Op zaterdag 23 januari 2016 19:35 schreef DoubleDip het volgende:
ik heb dit zelf ook wel eens gedaan en er zaten ook leuke, op zichzelf sociale, mensen tussen. Alleen wisten die mensen zich soms niet helemaal te redden of voelden ze zich onzeker, waardoor de cursus net weer dat beetje zelfvertrouwen gaf wat ze nodig hadden.

Je ziet het ook vaak andersom, mensen die zonder problemen een grote zaal met honderde mensen kan toespreken maar gigantisch falen bij een 1 op 1 gesprek of in kleine groepjes praten.

quote:

Op zaterdag 23 januari 2016 19:10 schreef R-K het volgende:
Ik wou eigenlijk niet meer posten op dit forum, maar ik voel me vanwege de actuele ontwikkelingen in dit topic toch genoodzaakt tot posten.

Allereerst vindt ik het aan de ene kant positief dat hij (syndroom) het uitgaan toch geprobeerd heeft en dus via proefondervindelijk leren geleerd dat het niet werkt, maar ik zou hem dringend AFRADEN om vanavond weer te proberen. Ik zou eerst gaan reflecteren en dan begin maart het opnieuw proberen (carnaval is dan allang achter de rug, de tentamenweken zijn dan nog niet in zicht).

Wat syndroom verkeerd doet is het forceren van dingen. Een mens kan moeilijk van 0 naar 100 of van 100 naar 0, het moet met geleidelijke tussenstappen. Ja, ik kan het weten, ik heb ook wel eens dingen proberen te forceren en dan werkt het juist niet. Ik zou aan syndroom adviseren om in real life contact op te nemen met Deezertje en dan samen dingen te gaan ondernemen, ik weet niet of dat mogelijk is, maar samen sta je eenmaal sterker.

Uitgaan is niet voor iedereen weggelegd. Sommigen hebben geen band met de muziek of de massale alcoholconsumptie waardoor je buiten de boot valt en je ongemakkelijk gaat voelen. Daardoor wordt je juist teleurgesteld. Het uitgaansleven wordt ook te veel geromantiseerd, zoals een keer in het topic over jongeren die moeite hebben met contact zoeken het advies geven: "ga naar de kroeg", voor de één kan het werken, voor de ander niet.

Beetje lang verhaal, maar ik hoop één en ander verduidelijkt te hebben. Ik straf syndroom niet af voor zijn daden, maar hij moet zich niet voor de tweede keer aan dezelfde steen stoten.

Als er nog vragen zijn, quote mij gerust.

Je hebt gelijk, ik heb het idee om vanavond weer te gaan maar even in de ijskast gezet, kost mij uren rijden, en weer van een koude kermis thuiskomen heb ik ook geen zin in. Eerst rustig evalueren, plannen aanpassen en zal ik over 2 maanden een nieuwe datum prikken.

Nog even over het moment van gisternacht, het moment dat ik werd geconfronteerd met groepjes die buiten de kroeg stonden te kletsen. Daar ongemakkelijk langsliep, doet me herinneren aan de tijd op de middelbare school wanneer ik tijdens de pauzes zenuwachtig opzoek ging naar één van m'n weinige vrienden, niet kon vinden omdat ie op dat uur les hadden in een ander gebouw ik noodgedwongen alleen achter een muurtje buiten mijn lunch opeten omdat ik niet eenzaam en alleen aan een tafeltje in de aula wil zitten. Dat hele gevoel van eenzaamheid dat ik toen had kwam weer naar boven.

Zoals je al zelf zegt zijn er nog voldoende alternatieven om in contact te komen met vrouwen maar voorlopig wil ik me richten op het uitgaansleven, ik ben aan dit project begonnen en zie dit als de grootste uitdaging van 2016, een plan waar ik lang aan gewerkt heb. Ik wil dit tot een succesvol einde brengen. Als het voor 1 januari 2017 niet lukt, dus een jaar na plan 1 zal ik met een plan 2 komen dat losstaat van het uitgaansleven. Ik moet die berg, hoe zwaar het ook zal zijn, beklimmen.

quote:

Op zaterdag 23 januari 2016 19:32 schreef Deezertje het volgende:

[..]

Niet alleen nu, al een paar jaar. En zolang doe ik gelukkig niet over mijn scriptie. Het zat er eigenlijk wel aan te komen in het derde studiejaar toen ik nog wel (!) lekker in mijn vel zat.. merendeel van de klas had toen een relatie en toekomstbeeld en ik nog steeds niet en niemand was eigenlijk verbaasd. Best lullig, maar toen werd wel duidelijk dat het nog een lange tijd zou duren.

Ik kan me voorstellen dit dit het gevoel, gemis eigenlijk alleen maar verder versterkt. Probeer te relativeren maar als je na jaren zonder significante verbetering in dezelfde situatie zit is dat wel wat moeilijker. Wat jij met relaties hebt, heb ik meer met het kunnen krijgen van vrouwen in t ruimste zin van het woord. Jij blijft er nog vrij kalm over, ik raak meer in paniek en ga te grote stappen nemen.