R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dat kan dus niet. Een traditie is niet goed of fout.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:02 schreef erodome het volgende:
[..]
En nee, de aap komt niet nu uit de mouw, al vanaf het begin zeg ik dat zijn beeld niet klopt met het beeld van die traditie.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het gaat ts niet eens om het geld, jij gaat er over door. En dat geld ben je niet kwijt, als je daar zorgen om maakt.quote:
[..]
Het geld ben je wel kwijt he. Want je moet wel echt aan de grond zitten om die 5k aan goud naar postalgold te brengen natuurlijk. En het is zo patserig groot allemaal dat je 't verder nooit meer zult dragen.
Nergens wordt gesteld dat TS dat niet doet. Sterker nog, uit de OP valt op te maken dat de band met de schoonouders prima is.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:01 schreef Angel-Joy het volgende:
[..]
Ja dus wanneer je voor iemand kiest, mag je ook moeite voor diegene doen en dingen doen die je niet perse altijd leuk vindt, maar je doet het omdat je van haar houdt. Je respecteert haar cultuur en haar ouders (omdat haar ouders nog steeds een belangrijk rol spelen in haar leven). En andersom natuurlijk ook.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat kan wel, traditie en symbolen hebben gewoon betekenissen. Zo simpel is het.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:03 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat kan dus niet. Een traditie is niet goed of fout.
De betekenis van dit is geen ik koop die vrouw.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
De betekenis van een verlovingsring met een diamant erin is zelfs gewoon hetzelfde als die van een bruidsschat.quote:
[..]
Dat kan wel, traditie en symbolen hebben gewoon betekenissen. Zo simpel is het.
De betekenis van dit is geen ik koop die vrouw.
Ze hebben betekenissen voor mensen. Subjectieve. Geen daarvan is meer waard dan de ander.quote:
[..]
Dat kan wel, traditie en symbolen hebben gewoon betekenissen. Zo simpel is het.
De betekenis van dit is geen ik koop die vrouw.
En verder is de gedetailleerde tegenwerping ook niet relevant. TS heeft een probleem met deze traditie, daar gaat het om. Dat probleem is duidelijk groter dan simpelweg losse feitjes over het hele gedoe opdreunen. Maar het verbaast me niet dat je dat ook hebt gemist.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Kweenie, heb niet echt gelezen of hij al een beeld heeft van de hoogte van het bedrag en zijn vermogen om dat op te hoesten. Als ie zo dik in de centen zat zou hij z'n moeder ook wel kunnen steunen bij het kopen van de sieraden die van haar verwacht worden,quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:04 schreef Angel-Joy het volgende:
[..]
Het gaat ts niet eens om het geld, jij gaat er over door. En dat geld ben je niet kwijt, als je daar zorgen om maakt.
En in de opmerking van erodome ben je dat geld wel kwijt, 5k in, 5k aan sieraden out. Waar je nooit meer iets mee doet, tenzij het allemaal in de soep loopt (en dan ben je het dus ook kwijt).
Naar mijn idee kun je als vers koppel dat soort bedragen beter voor andere dingen gebruiken.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
En iemand die daar principiele bezwaren tegen heeft mag er ook gewoon voor kiezen dat niet te doen.quote:
[..]
De betekenis van een verlovingsring met een diamant erin is zelfs gewoon hetzelfde als die van een bruidsschat.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Op zich hoef je niet te gaan meten wie zich meer aanpast aan de ander natuurlijk. Dat vind ik een erg destructieve insteek. Het is belangrijker dat beiden zich begrepen voelen door hun partner.quote:
[..]
Ja dus wanneer je voor iemand kiest, mag je ook moeite voor diegene doen en dingen doen die je niet perse altijd leuk vindt, maar je doet het omdat je van haar houdt. Je respecteert haar cultuur en haar ouders (omdat haar ouders nog steeds een belangrijk rol spelen in haar leven). En andersom natuurlijk ook. Alleen wij weten niet hoeveel zijn vriendin aan hem aanpast.
Niet zo subjectief als jij denkt. Wel kan de betekenis veranderen in de loop van tijd, maar rituelen, traditie's en symbolen staan gewoon voor een bepaalde betekenis.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:07 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ze hebben betekenissen voor mensen. Subjectieve. Geen daarvan is meer waard dan de ander.
En verder is de gedetailleerde tegenwerping ook niet relevant. TS heeft een probleem met deze traditie, daar gaat het om. Dat probleem is duidelijk groter dan simpelweg losse feitjes over het hele gedoe opdreunen. Maar het verbaast me niet dat je dat ook hebt gemist.
Deze traditie heeft gewoon een vrij vaste betekenis en die heeft NIETS met vrouwenhandel te maken. De TS heeft dan ook niet zozeer problemen met deze traditie, hij heeft problemen met wat hij projecteert op deze traditie. Wat dus niet met elkaar strookt.
Dus zou het voor hem een oplossing kunnen zijn zich wat meer in de betekenis van de symboliek te verdiepen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Zucht. Negeer het belangrijkste deel van de post maar weerquote:
[..]
Niet zo subjectief als jij denkt. Wel kan de betekenis veranderen in de loop van tijd, maar rituelen, traditie's en symbolen staan gewoon voor een bepaalde betekenis.
. Speciaal voor jou:En verder is de gedetailleerde tegenwerping ook niet relevant. TS heeft een probleem met deze traditie, daar gaat het om. Dat probleem is duidelijk groter dan simpelweg losse feitjes over het hele gedoe opdreunen. Maar het verbaast me niet dat je dat ook hebt gemist.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Heb van TS volgens mij niet echt iets principieels gelezen? Hij heeft het vooral over de bijsmaak die het bij hem heeft, maar noemt dat juist als gevoel en niet als principe.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:08 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En iemand die daar principiele bezwaren tegen heeft mag er ook gewoon voor kiezen dat niet te doen.
Zoals jij de rest van mijn reactie negeert? Deze traditie heeft zijn eigen betekenissen, die stroken niet met het beeld dat de TS ervan heeft.quote:
[..]
Zucht. Negeer het belangrijkste deel van de post maar weer
En verder is de gedetailleerde tegenwerping ook niet relevant. TS heeft een probleem met deze traditie, daar gaat het om. Dat probleem is duidelijk groter dan simpelweg losse feitjes over het hele gedoe opdreunen. Maar het verbaast me niet dat je dat ook hebt gemist.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
quote:
[..]
Heb van TS volgens mij niet echt iets principieels gelezen? Hij heeft het vooral over de bijsmaak die het bij hem heeft, maar noemt dat juist als gevoel en niet als principe.
Goed om te onthouden dat er meerdere bezwaren tegen het geheel zijn.quote:
[..]
Dat zou kunnen maar dan heb ik daar een principieel bezwaar tegen; ik ga 100% voor het huwelijk of niet. Dat het dan nog verkeerd kan aflopen weet ik maar om al gelijk te beginnen met geven van geld voor die situatie gaat me te ver.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zucht. Nog maar een keer!quote:
[..]
Zoals jij de rest van mijn reactie negeert? Deze traditie heeft zijn eigen betekenissen, die stroken niet met het beeld dat de TS ervan heeft.
Het maakt geen reet uit welke betekenis die lui er aan geven. TS houdt er een gevoel aan over en heeft ook nog andere principiele bezwaren. Dat is hier het hele probleem en dat weiger jij in te zien. Constant doe je de bezwaren van TS af als onterecht en dat is niet alleen onbeschoft maar ook nog eens vreselijk naief.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het maakt wel uit, als de TS dat eigenlijke oogpunt beter zou bekijken kan dat er misschien voor zorgen dat zijn gevoel wat afneemt omdat hij dan beter leert begrijpen dat het iets anders betekend dan vuige vrouwenhandel. Dat zijn beeld niet klopt en de werkelijkheid van die traditie anders is.quote:
[..]
Zucht. Nog maar een keer!
Het maakt geen reet uit welke betekenis die lui er aan geven. TS houdt er een gevoel aan over en heeft ook nog andere principiele bezwaren. Dat is hier het hele probleem en dat weiger jij in te zien. Constant doe je de bezwaren van TS af als onterecht en dat is niet alleen onbeschoft maar ook nog eens vreselijk naief.
Hij stelt zelf dat hij graag van dat gevoel af zou willen, dan is je goed informeren over de werkelijke betekenis een goed begin. Samen met praten wat het betekend voor die anderen. Dan is er de kans dat zijn emotie's hierover verzachten of zelfs geheel veranderen.
Het bezwaar vrouwenhandel doe ik af als onterecht idd, dat gewoon omdat dat ook onterecht is, dat een foutief beeld is van wat het inhoud.
Het is alsof ik zeg het volgende symbool wat ik ga plaatsen betekend dat ik je lief vind:
Hoe vaak ik dat ook zeg, hoe ik het ook oprecht zou voelen, het klopt niet. Dat symbool betekend iets anders dan je lief vinden.
Als jij me daar dan op wijst zou het baarlijke onzin zijn als ik kom met ja maar wat het werkelijk betekend doet er echt niets toe, het betekend toch wat ik wil en dat blijf ik zo zeggen/doen.
Het zou dan beter zijn voor mij als ik me verdiep in de betekenis, zodat ik erachter kan komen dat mijn beeld foutief is en dus ook mijn beeld erop zal veranderen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
quote:
[..]
Ik zou heel graag mijn overtuiging loslaten. Dat is wat ik nu 2 maanden geprobeerd heb en niet werkt. Het voelt voor mij heel erg vernederend om met de schoonouders te gaan praten over het geld dat ik ze ga geven als ik met hun dochter ga trouwen. Niet eens vernederend voor mijzelf maar vernederend hoe ik dan moet praten over de liefde van mijn leven; gereduceerd tot een bedrag.
Ik weet dat ik dit niet zo moet zien maar ik kan niet veranderen hoe ik het ga ervaren. Althans, niet met het referentiekader dat ik nu heb. Ik zoek naar andere invalshoeken. Als die er zijn. Als die er niet zijn dan gaat het voor mij een grote blokkade worden voor een eventueel huwelijk.
"Als het denken inzicht krijgt in zichzelf
identificeert het zich niet langer met zijn gedachten.
Dan ontstaat een grote open ruimte.
Een volgroeid denken kan alle ideeën koesteren.
Als het geen standpunt heeft dat verdedigd moet worden
en geen identiteit die beschermd moet worden,
kan het gaan waar het wil."
Byron Katie
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
slechte vergelijking aangezien juist met dat soort dingen er ook wezenlijke cultuur verschillen zijnquote:
[..]
Het maakt wel uit, als de TS dat eigenlijke oogpunt beter zou bekijken kan dat er misschien voor zorgen dat zijn gevoel wat afneemt omdat hij dan beter leert begrijpen dat het iets anders betekend dan vuige vrouwenhandel. Dat zijn beeld niet klopt en de werkelijkheid van die traditie anders is.
Hij stelt zelf dat hij graag van dat gevoel af zou willen, dan is je goed informeren over de werkelijke betekenis een goed begin. Samen met praten wat het betekend voor die anderen. Dan is er de kans dat zijn emotie's hierover verzachten of zelfs geheel veranderen.
Het bezwaar vrouwenhandel doe ik af als onterecht idd, dat gewoon omdat dat ook onterecht is, dat een foutief beeld is van wat het inhoud.
Het is alsof ik zeg het volgende symbool wat ik ga plaatsen betekend dat ik je lief vind:
[ afbeelding ]
Hoe vaak ik dat ook zeg, hoe ik het ook oprecht zou voelen, het klopt niet. Dat symbool betekend iets anders dan je lief vinden.
Als jij me daar dan op wijst zou het baarlijke onzin zijn als ik kom met ja maar wat het werkelijk betekend doet er echt niets toe, het betekend toch wat ik wil en dat blijf ik zo zeggen/doen.
Het zou dan beter zijn voor mij als ik me verdiep in de betekenis, zodat ik erachter kan komen dat mijn beeld foutief is en dus ook mijn beeld erop zal veranderen.
duim omhoog betekend niet in elke cultuur hetzelfde.
Er zijn hier 2 culturen die samenkomen waar die 2 culturen het ook samen moeten uit vinden hoe of wat.
Het is aan niemand in dit topic om te beslissen dat het ofwel chinees moet of wel nederlands moet.
Ts en vriendin zullen zelf moeten bespreken welke wijze voor hen wenselijk is en dat zal hoe dan ook een compromis aan alle kanten worden.
Volgens mij is dit topic niet bedoeld om te discussieren of de traditie zelf goed of fout is om in nederland te handhaven en dat maakt ook geen fuck uit.
-insert koosnaampje-
You cannot save a life, you simply delay death.
You cannot save a life, you simply delay death.
Dan verwacht de echtgenote het zelf. Is iets heel anders dan dat de schoonfamilie.quote:
[..]
Maar als een Amerikaanse aanstaande echtgenote een verlovingsring met een diamant van minstens ¤ 10.000 verwacht dan hebben we het ook allemaal over "achterlijke culturele gewoontes?
Ten percent faster with a sturdier frame
Nee, daar krijg je als je veel chinezen mensen uitnodigt op je huwelijk heel veel rode envelopjes met inhoud voor terug.quote:
[..]
Het gaat ts niet eens om het geld, jij gaat er over door. En dat geld ben je niet kwijt, als je daar zorgen om maakt.
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Wat allemaal bijgehouden wordt zodat je het bij hun trouwerij (of van hun zoon / dochter) exact terug kunt geven.quote:
[..]
Nee, daar krijg je als je veel chinezen mensen uitnodigt op je huwelijk heel veel rode envelopjes met inhoud voor terug.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Precies dat. Vergeet niet de Chinese nieuwjaar binnenkortquote:
[..]
Nee, daar krijg je als je veel chinezen mensen uitnodigt op je huwelijk heel veel rode envelopjes met inhoud voor terug.
Je denkt echt als een tattaquote:
[..]
Wat allemaal bijgehouden wordt zodat je het bij hun trouwerij (of van hun zoon / dochter) exact terug kunt geven.
