Crowdfunding #88 - Hoe zou het gaan met de Pakken van DIMARCO?

Jongens hoeveel geld zou er vanuit dit topic eigenlijk uitstaan bij crowdfund projecten op het moment, denk dat dat echt een flinke som is op het moment.

We zouden vanuit hier zo een fiks project kunnen funden als een soort inner fok! circle.

quote:

Op dinsdag 19 januari 2016 20:19 schreef Rottie99 het volgende:

[..]

Dat is niet het geval, alleen bij dit bedrijf heb ik zowel via Symbid als via GVE er redelijk wat ingestopt. Maar ook andere projecten bij andere bedrijven (welke ook al via dit Forum aan de orde zijn gekomen) zijn in grote problemen gekomen. Wel zou ik nu kleinere bedragen investeren, en meer geduld tonen bij het selecteren van projecten. Maar achteraf kijk je een koe in haar kont.....

Kennelijk heb ik een goed talent om projecten te kiezen die voortijdig in de problemen komen. Misschien valt daar nog wat mee te verdienen, haha.

Rottie,

Je bent niet de enige met dat talent hoor.
Het talent begint zich bij mij ook al aardig te ontwikkelen.
Iets meer dan een jaar bezig, maar met deze van vandaag erbij kom ik inmiddels aan default nummer 3 (van de 41, allen GVE). Zat niet heel fors in die van vandaag, maar als er maar 12 maanden van de 60 worden betaald, dan is dat toch een aardige verliespost.

quote:

Op dinsdag 19 januari 2016 21:19 schreef AQuila360 het volgende:
Jongens hoeveel geld zou er vanuit dit topic eigenlijk uitstaan bij crowdfund projecten op het moment, denk dat dat echt een flinke som is op het moment.

We zouden vanuit hier zo een fiks project kunnen funden als een soort inner fok! circle.

Hoeveel mensen zijn er daadwerkelijk actief in dit topic? Ik denk dat dat wel meevalt.. Een mannetje of 15-20?

Anders maken we toch meteen ons CF platform, zijn we ook meteen van het gezeik af dat we niet genoeg info van de platforms krijgen

Er lezen heel veel mensen mee (en periodes wel/niet posten) die ook investeren

En die jullie overwegingen meenemen in beslissen om wel/niet te investeren!

Hier ook een mee-lezer.

quote:

Op dinsdag 19 januari 2016 21:27 schreef Zand60 het volgende:
En die jullie overwegingen meenemen in beslissen om wel/niet te investeren!

Zo begon ik ook ja

Van mijn kant een positief berichtje omtrent defaults, bij GVE heb ik geinvesteerd in 49 projecten en tot op heden geen wanbetalingen gehad, soms wel wat verlate betalingen.

Nu hopen dat het zo blijft, fingers crossed!

quote:

Op dinsdag 19 januari 2016 21:01 schreef Klokov het volgende:

[..]

Is er iemand die hier vanuit Symbid in zat? Ben wel benieuwd naar de berichtgeving.

Ja, ik dus. Berichtgeving is soortgelijk, zie ook mijn eerdere posts.

quote:

Op dinsdag 19 januari 2016 21:32 schreef Nadinarama het volgende:
Ja, ik lees ook mee want leer er veel van. Ook erg benieuwd naar totaalbedrag van ons.

Denk dat het toch behoorlijk is bij elkaar ja!

quote:

Op dinsdag 19 januari 2016 21:34 schreef impact9 het volgende:
Van mijn kant een positief berichtje omtrent defaults, bij GVE heb ik geinvesteerd in 49 projecten en tot op heden geen wanbetalingen gehad, soms wel wat verlate betalingen.

Nu hopen dat het zo blijft, fingers crossed!

Netjes, al had ik dat ook heel lang dus die 1e komt er toch wel. Alleen een default is nog niet het einde van de wereld want 2 van de 3 van mijn default gaat nu toch wel afbetalen al duurt dat wel extreem lang als ze het bedrag niet meer verhogen maar beter dan niets.

De mee-lezers heb ik even onderschat inderdaad.. Als ik het zo hoor kan het een aardig bedrag zijn. Echter denk ik dat je er nooit echt achter komt omdat denk ik redelijk wat mensen niet staan te springen om dat bedrag te noemen. Ik bijvoorbeeld ook niet, ik bespreek ook wel eens CF projecten in de echte wereld. Als de mensen waarmee ik het bespreek hier ook meelezen kunnen ze echt wel zien wie ik ben.. (Lees: Zelfde mening en analyses van projecten) En daar zitten ook best wel mensen tussen die dat zouden kunnen ontleden waarvan ik vind dat het ze geen reet aan gaat hoeveel ik er nu precies in stop..

quote:

Op dinsdag 19 januari 2016 21:41 schreef MT10 het volgende:
De mee-lezers heb ik even onderschat inderdaad.. Als ik het zo hoor kan het een aardig bedrag zijn. Echter denk ik dat je er nooit echt achter komt omdat denk ik redelijk wat mensen niet staan te springen om dat bedrag te noemen. Ik bijvoorbeeld ook niet, ik bespreek ook wel eens CF projecten in de echte wereld. Als de mensen waarmee ik het bespreek hier ook meelezen kunnen ze echt wel zien wie ik ben.. (Lees: Zelfde mening en analyses van projecten) En daar zitten ook best wel mensen tussen die dat zouden kunnen ontleden waarvan ik vind dat het ze geen reet aan gaat hoeveel ik er nu precies in stop..

dat kan opgelost worden met een poll, zodat je niet direct kunt herleiden wie hoeveel investeert en je toch ook kunt zien hoeveel mensen in welke range investeren

quote:

Op dinsdag 19 januari 2016 21:42 schreef komrad het volgende:

[..]

dat kan opgelost worden met een poll, zodat je niet direct kunt herleiden wie hoeveel investeert en je toch ook kunt zien hoeveel mensen in welke range investeren

Daar had ik nog niet aan gedacht, dat zou nog wel een leuke optie zijn inderdaad.

Ik zeg poll.

quote:

Op dinsdag 19 januari 2016 21:47 schreef Popolo het volgende:
Ik zeg poll.

Nou.. Ik zit nog maar net hier op het forum.. Hoe werkt dat hier op fok? Ik neem aan dat diegene die dit deel van de reeks gestart heeft een poll kan toevoegen aan dit topic? Of kun je op fok geen polls toevoegen aan topics en moeten we even op zo'n site ergens een poll in elkaar draaien?

Poll is een goede, deze kan je gebruiken: http://poll.dezeserver.nl/

Nog geen defaults, maar ik ben ook nog maar sinds mei 2015 bezig met (zeer) voorzichtig mee te doen met CF. Ik had mezelf een limiet gesteld voor 2015, maar heb dat niet gehaald omdat ik de rentes te laag vond, teveel horeca en jullie inbreng mij 'waarschuwde' het niet te doen.

Ik moet bekennen dat ik ook weleens heb geïnvesteerd in enkele projecten die hier niet positief beoordeeld werden ................ tja, het blijft gevoelsmatig investeren dus.

Edit:
'Ter beeldvorming van ons belang in Crowdfunding, zou ik het waarderen als jullie onderstaande poll naar waarheid zouden willen invullen!'

Poll: Hoeveel heb jij in 2015 geïnvesteerd in Crowdfunding?
• Tot ¤ 1000,-
• Tot ¤ 5000,-
• Tot ¤ 10.000,-
• Tot ¤ 15.000,-
• Tot ¤ 20.000,-
• Tot ¤ 25.000,-
• Tot ¤ 30.000,-
• Tot ¤ 35.000,-
• Tot ¤ 40.000,-
• Tot ¤ 45.000,-
• Meer dan ¤ 45.000,-
^Tussenstand:


[ Bericht 4% gewijzigd door Popolo op 19-01-2016 23:29:55 ]

quote:

Op dinsdag 19 januari 2016 23:02 schreef Zand60 het volgende:
Nog geen defaults, maar ik ben ook nog maar sinds mei 2015 bezig met (zeer) voorzichtig mee te doen met CF. Ik had mezelf een limiet gesteld voor 2015, maar heb dat niet gehaald omdat ik de rentes te laag vond, teveel horeca en jullie inbreng mij 'waarschuwde' het niet te doen.

Ik moet bekennen dat ik ook weleens heb geïnvesteerd in enkele projecten die hier niet positief beoordeeld werden ................ tja, het blijft gevoelsmatig investeren dus.

Ach, ondanks het feit dat we onszelf natuurlijk allemaal een specialist vinden weten wij ook niet alles en zitten we er vaak zat naast... Dus niks zegt dat je geen leuk rendement kunt maken met projecten die de mensen in dit topic niks vinden

Als je kijkt wordt ook bijna elk project wat door een aantal mensen goed beoordeelt wordt ook door anderen weer slecht beoordeeld. Dat kan gewoon puur inhoudelijk over de kansen een verschil van mening zijn, maar vergeet ook niet dat iedereen zo z'n eigen strategie heeft. Als ik bijvoorbeeld naar mezelf kijk, ik probeer vrij risicomijdend te opereren. Dat betekent dat ik ga kijken naar onderpanden, afnamegaranties van klanten, prive aansprakelijkheid bij kleine leenbedragen, ... Uiteraard naast de standaard analyse van de cijfers/verhaal. Ik heb er dus ook projecten tussen zitten met een lagere rente (5-6% bijvoorbeeld). Een ander kan als mening hebben dat die alleen voor de bovenkant van de rentes gaat, dus bijvoorbeeld alleen 8-9% rente projecten en dan wat meer risico/minder zekerheden accepteert. Uiteindelijk om een zelfde rendement te maken mag die persoon dan ook meer defaults hebben dan dat ik heb. Er is voor allebei de strategieën wat te zeggen, maar die persoon en ik zullen over veel projecten een verschillende mening hebben wat betreft go en no go.

Dus hoe dan ook is het een kwestie van onze meningen lezen, daar zelf dan weer kritisch naar kijken en vervolgens dat nog eens in je eigen straatje/strategie toepassen. Dus het is ook niet gek dat er uiteindelijk in een best brede range van projecten nog steeds geïnvesteerd wordt en mensen ook investeren in projecten die hier door veel mensen afgeraden worden..

[ Bericht 0% gewijzigd door MT10 op 19-01-2016 23:57:22 ]

Balen van dat Fishpoint project. Hoe reëel is de kans dat er echt nog geld gaat terugvloeien naar de investeerders?

Ben wel benieuwd hoe het ervoor staat met de vordering van Quickboats aan Quickboats Australië.
Die ging om 108.900 dollar met een rente van 12% per jaar.

De planning was dat het proces van het opzetten van een nieuwe productiefaciliteit, verkopen van de rechten etc. 18 maanden ging duren. Daar is nu 1/3 van voorbij. Ik zou wel eens willen weten wat de status is.

quote:

Op woensdag 20 januari 2016 00:14 schreef leolinedance het volgende:
Balen van dat Fishpoint project. Hoe reëel is de kans dat er echt nog geld gaat terugvloeien naar de investeerders?

Denk dat daar bijzonder weinig over te zeggen is? Ik heb niet alle informatie omdat ik er niet in zit, maar als ik de berichtgeving in dit topic een beetje analyseer lijkt het me dat alles van die lening wel uitgegeven is.

Als ik even op symbid kijk: https://www.symbid.nl/ideas/5444-fish-point

Dan zit er dus 205K via GvE in.. Hoeveel is daar van terugbetaald? Iemand daar een idee van? Maar laten we even schatten dat er nog 150K open staat (las ergens 12 maanden betaald, dus even een afgeronde schatting op basis van 4 jaar gemaakt..)

Zelf beweren ze dat ze er voor 250K inzitten in die symbid pitch. Als je gaat kijken, lijkt me dat alleen de inrichting is iets wat waarde heeft van die zaken. (als dat al in eigendom is en niet geleased is) Al lijkt het me ook dat je dat spul vrij hard afschrijft in de eerste paar jaar.. Dus de vraag zou zijn, wat is dat spul op dit moment nog waard?

En dan is de belangrijkste vraag in hoeverre klopt wat ze beweren in hun e-mails, dat ze erbij genaaid zijn door de NS? Dat kunnen wij natuurlijk onmogelijk bepalen, daarvoor moet je alle in en outs van hun contracten/afspraken weten. Dus het is niet in te schatten of ze die rechtzaak gaan winnen van de NS..

Kortom: Over NS verhaal niks te zeggen en misschien dat de inboedel nog wat waard is als die niet geleased is, maar lijkt me heel moeilijk een bedrag op te plakken zonder daar ook de ins en outs van te weten. Dus ik denk dat hier de enige mogelijkheid afwachten is..

quote:

Op woensdag 20 januari 2016 00:14 schreef leolinedance het volgende:
Balen van dat Fishpoint project. Hoe reëel is de kans dat er echt nog geld gaat terugvloeien naar de investeerders?

Inderdaad. Startende horeca, nooit meer doen

NS heeft hele diepe zakken en goede advocaten en die mevrouw is platzak....ik reken nergens op.

quote:

Op woensdag 20 januari 2016 00:28 schreef MT10 het volgende:

[..]

Denk dat daar bijzonder weinig over te zeggen is? Ik heb niet alle informatie omdat ik er niet in zit, maar als ik de berichtgeving in dit topic een beetje analyseer lijkt het me dat alles van die lening wel uitgegeven is.

Als ik even op symbid kijk: https://www.symbid.nl/ideas/5444-fish-point

Dan zit er dus 205K via GvE in.. Hoeveel is daar van terugbetaald? Iemand daar een idee van? Maar laten we even schatten dat er nog 150K open staat (las ergens 12 maanden betaald, dus even een afgeronde schatting op basis van 4 jaar gemaakt..)

Zelf beweren ze dat ze er voor 250K inzitten in die symbid pitch. Als je gaat kijken, lijkt me dat alleen de inrichting is iets wat waarde heeft van die zaken. (als dat al in eigendom is en niet geleased is) Al lijkt het me ook dat je dat spul vrij hard afschrijft in de eerste paar jaar.. Dus de vraag zou zijn, wat is dat spul op dit moment nog waard?

En dan is de belangrijkste vraag in hoeverre klopt wat ze beweren in hun e-mails, dat ze erbij genaaid zijn door de NS? Dat kunnen wij natuurlijk onmogelijk bepalen, daarvoor moet je alle in en outs van hun contracten/afspraken weten. Dus het is niet in te schatten of ze die rechtzaak gaan winnen van de NS..

Kortom: Over NS verhaal niks te zeggen en misschien dat de inboedel nog wat waard is als die niet geleased is, maar lijkt me heel moeilijk een bedrag op te plakken zonder daar ook de ins en outs van te weten. Dus ik denk dat hier de enige mogelijkheid afwachten is..

Dat denk ik ook. Wellicht een paar 1000 euro aan meubilair en apparatuur. Hopelijk nog wat geld van NS, maar wie zal het zeggen. Maar is hoofdelijke aansprakelijkheid nog waard? Wat mij betreft mag het ook wel over een langere termijn uitgesmeerd worden hoor, als het maar terug komt.

quote:

Op woensdag 20 januari 2016 00:28 schreef obligataire het volgende:

[..]

Inderdaad. Startende horeca, nooit meer doen

NS heeft hele diepe zakken en goede advocaten en die mevrouw is platzak....ik reken nergens op.

True. Wordt vast erg lastig

quote:

Op woensdag 20 januari 2016 00:33 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dat denk ik ook. Wellicht een paar 1000 euro aan meubilair en apparatuur. Hopelijk nog wat geld van NS, maar wie zal het zeggen. Maar is hoofdelijke aansprakelijkheid nog waard? Wat mij betreft mag het ook wel over een langere termijn uitgesmeerd worden hoor, als het maar terug komt.

Van wie heb je hoofdelijke aansprakelijkheid? Zoals ik al zei, ik zit er niet in dus ken de details niet. Het hangt er dan natuurlijk ook vanaf wat die persoon nog in prive heeft waar we ook geen schatting van kunnen maken. Maar als je er even voor het gemak vanuit gaat dat het mailtje wat hier eerder geplaatst is klopt en zijn/haar eigen vermogen er volledig in zit (dus niks meer te halen nu), in het artikel van de telegraaf staat dat de eigenaar jaren werkte in viswinkels voor hij/zij fispoint startte... Ik denk dat als je van een dergelijk salaris 150-200K wil gaan terugvorderen dat je een hele lange adem mag hebben..

quote:

Op woensdag 20 januari 2016 00:38 schreef MT10 het volgende:

[..]

Van wie heb je hoofdelijke aansprakelijkheid? Zoals ik al zei, ik zit er niet in dus ken de details niet. Het hangt er dan natuurlijk ook vanaf wat die persoon nog in prive heeft waar we ook geen schatting van kunnen maken. Maar als je er even voor het gemak vanuit gaat dat het mailtje wat hier eerder geplaatst is klopt en zijn/haar eigen vermogen er volledig in zit (dus niks meer te halen nu), in het artikel van de telegraaf staat dat de eigenaar jaren werkte in viswinkels voor hij/zij fispoint startte... Ik denk dat als je van een dergelijk salaris 150-200K wil gaan terugvorderen dat je een hele lange adem mag hebben..

Dat gaat bij Quickboats ook zo. Daar wordt momenteel iedere maand 480 euro geïncasseerd en bij ca. 7800 euro wordt er één maandbetaling naar de investeerders gedaan. Dat is dus iedere 16 maanden. En dat bedrag wordt dan als het goed is later opnieuw bekeken en bijgesteld zodat de aflossing sneller kan verlopen. In het geval van Quickboats kan er nog geld komen uit een vordering, in het geval van Fishpoint uit een rechtzaak.

Het duurt natuurlijk een eeuwigheid zo, maar geeft je een aanzienlijke garantie op 2 zaken:

- Je krijgt je geld terug
- Andere crowdfunding leners worden gemotiveerd om gewoon te betalen.

quote:

Op woensdag 20 januari 2016 00:46 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dat gaat bij Quickboats ook zo. Daar wordt momenteel iedere maand 480 euro geïncasseerd en bij ca. 7800 euro wordt er één maandbetaling naar de investeerders gedaan. Dat is dus iedere 16 maanden. En dat bedrag wordt dan als het goed is later opnieuw bekeken en bijgesteld zodat de aflossing sneller kan verlopen. In het geval van Quickboats kan er nog geld komen uit een vordering, in het geval van Fishpoint uit een rechtzaak.

Het duurt natuurlijk een eeuwigheid zo, maar geeft je een aanzienlijke garantie op 2 zaken:

- Je krijgt je geld terug
- Andere crowdfunding leners worden gemotiveerd om gewoon te betalen.

Ja en nee, tuurlijk ga je een deel terug krijgen.
Ik lees net even terug, fishpoint was 5 jaar en 12 maanden van de 60 betaald? Dan is er dus 41K van de 205K terugbetaald. (Ik ga rente even buiten beschouwing laten om excel niet meer aan te moeten slingeren om 1 uur s nachts.. )

Een maand bedrag van fishpoint is 3.5K. Reken even met die 500 euro per maand die dan te incasseren is ben je +/- 7 maanden bezig om 1 maand terug te krijgen. Nog 48 maanden te krijgen, dat zijn 336 maanden wat uiteindelijk neer komt op 28 jaar. Ik weet niet hoe oud de eigenaar is en hoeveel werkende jaren hij/zij nog te gaan heeft.

Maar in deze berekening heb ik dus nog geen rekening gehouden met:
- Rente
- Incassokosten
- Het feit dat inflatie over 28 jaar ook niet misselijk is

Samengevat: Ja je gaat natuurlijk wel weer wat terug krijgen, maar ik zou op niet te veel rekenen/hopen..

EDIT: Begrijp me overigens niet verkeerd, ik vind het wel positief aangezien je zo aan ondernemers laat zien dat crowdfunding geen makkelijk geld is en als je het voor een kansloos project gebruikt je de rest van je leven aan het afbetalen bent. Dus het is sowieso wel goed uit dat oogpunt, ook dat je wat van je geld terug krijgt echter alles zul je niet snel terug krijgen.

Investering in Fishpoint had ik bij vorige bericht paar maanden geleden al geheel afgeschreven.

Gelukkig ook goed nieuws op Symbid vlak, Clocktimizer groeit aardig door en gaat voor een nieuwe investeringsronde waarbij de waardering intussen meer dan verdubbeld is, in minder dan een jaar, daar zit ik ook vrij stevig in, dus \o/

quote:

Op woensdag 20 januari 2016 01:01 schreef redbull666 het volgende:
Investering in Fishpoint had ik bij vorige bericht paar maanden geleden al geheel afgeschreven.

Gelukkig ook goed nieuws op Symbid vlak, Clocktimizer groeit aardig door en gaat voor een nieuwe investeringsronde waarbij de waardering intussen meer dan verdubbeld is, in minder dan een jaar, daar zit ik ook vrij stevig in, dus \o/

Hoe ga je in praktijk met die aandelen om? De waardering door symbid is leuk, maar als je het in wil cashen is het maar net wat de gek er voor geeft toch? En waar vind je iemand die die aandelen van je wil overkopen?

Edit:
'Ter beeldvorming van ons belang in Crowdfunding, zou ik het waarderen als jullie onderstaande poll naar waarheid zouden willen invullen!'

Poll: Hoeveel heb jij in 2015 geïnvesteerd in Crowdfunding?
• Tot ¤ 1000,-
• Tot ¤ 5000,-
• Tot ¤ 10.000,-
• Tot ¤ 15.000,-
• Tot ¤ 20.000,-
• Tot ¤ 25.000,-
• Tot ¤ 30.000,-
• Tot ¤ 35.000,-
• Tot ¤ 40.000,-
• Tot ¤ 45.000,-
• Meer dan ¤ 45.000,-
^Tussenstand: